東京オリンピック日本卓球は惨敗する
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むろん
毀誉褒貶はあるが後藤 ナ二氏の業績は「外務省のお役人にはとてもできない仕事」と評されている
そして
中国の卓球代表チームは日本を訪問した際にはまず名古屋で後藤の墓参りをすることになっていると聞く
ちなみに
この時の交渉には荻村伊知郎氏も同行し周恩来に会っている 一連に記したi荻村伊知朗氏の名前の表記「朗と郎」が間違っていました
〇i荻村伊知朗
× 荻村伊知郎
大変失礼いたしました
なお
荻村氏も同行し周恩来首相に会っていると書いたが会っただけでなく
中国が6年ぶりに国際大会復帰を決断したのには偉大な選手としての荻村氏の顔もあったに違いない ”卓球王国” 今月号は買っちまった
立ち読みするには内容が濃すぎた ステマくさいな
試合やってないのに記事にすることあんのか >>395
いらんせわ
ブログとかツイッターとかやらないと言うよりできないクズなのだ俺 >>396
間違いを指摘してくれてありがとう
こうゆうのを恥の重ね塗りって言うのだな 自分のやって来た競技がメジャーになったらと思う気持ちは
何がメジャーかはともかく
トップになったら誰しもメジャーにしたいと思うようになるようだ
誰しもではないだろうが
国際卓球連盟の会長になった荻村伊智朗氏は卓球をメジャーにしたいといっていた
ちなみに何故か
荻村伊智朗より荻村伊知郎 のほうがそれらしいのが面白い 思うに
メジャーではない団体がメジャーを目指しているときは健全だが
流れる水がよどむように
目指さなくなったとき不健全になる傾向があるようだ
まあ
小人閑居して不全をなすというように忙しいほうが何かと良いようだ 前原正浩氏が国際卓球連盟副会長になったとき
「日本がリーディングポジションから抜けると日本のこれからの卓球も盛んにならないので…」と言っている
とにかく
いろんな競技の国際組織は平気で突然ルールを変えたりするから油断できない
たとえば卓球の場合
台の高さを2p高くされたら小柄な選手が多い日本が不利になるのは明らか
そんな心配もあり前原氏は受けたに違いない グランドファイナル2019の準々決勝
木原美悠/長ア美柚 対 バラージョバ/マテロバ 戦を何度目になるか見た
見れば見るほどかっこいい日本の二人
男前の 木原美悠
エロイ 長ア美柚
対して組み合ったら絶対負けそうな中欧の二人
チェコの マテロバ
スロバキアの バラージョバ チェコとスロバキアはややこしくて
もともと別の国だったのだがどこかから独立するため一緒になってチェコスロバキアになり
また分離し現在チェコとスロバキアという独立国になっているのだ
とにかくあの中欧のあたりはややこしくてよくわからん
まあ別の国だけど兄弟みたいだからペアを組むのも抵抗は全くないのだろう 試合はご存じの通り日本ペアが3−2の接戦みたいだが
試合終了時二人が軽く手を合わせただけの順当勝ちして準決勝のあの一戦に進んだのだ
それにしても
中欧ペアのパラージョバさんの体のでかいこと80キロくらいありそう バラージョバさんが80キロあるとして
日本人の女性で80キロもあったらあんな軽快に動けない
そこで
前に話題に出たほかの競技のように体重別にクラスを分けてみる
ただ
卓球の場合重いほうが不利と考え体重を逆ハンディとする
例えば80キロクラスの場合80キロまでではなく80キロ以上何キロまでにするとか まあこれには
卓球という競技は東洋人の体格に向いていると言われていることが基本にある
そして
卓球がアジアの競技になってしまってはメジャーにはとてもなれない
だから
メジャーになるためには欧米人の体格にもあった方式を考える必要がある
でも逆に
そこまでしてメジャーになる必要はないという意見も当然あるだろう だけど
卓球が欧州人の天下だった1990年代でもメジャーにはなれなかった
だから
卓球はいずれにせよメジャーにはなれないと思う 卓球ファンであることを前提にしてもいろんな意見があるのは当然で
メジャーにしたい人
メジャーにしたくない人
メジャーになりたいと思う人
メジャーになりたくないと思う人
メジャーになったほうがいいと思う人
メジャーにならないほうがいいと思う人
>410さんのようにメジャーになれないと思う人
等々 ほかにもいろいろありそう
ちなみに
卓球ファンでない人は当然どうでもいい まあメジャーになれないと思っているのが一番無難じゃあないの
でも改めて
スポーツのメジャーってなんだと言われるとよくわからない
ファンの数?
競技人口?
競技国の数?
賞金の額?
等々 それに
日本におけるメジャーと世界のメジャーは明らかに違うからなあ メジャースポーツの条件は
メディア露出度&高額賞金だろう いずれもファン数によりクレディットされるものだ
卓球は日本では賞金額の部分でメジャースポーツとは言い難く
世界的にはメディア露出度と賞金額でメジャースポーツとは程遠い メジャースポーツになる為には、米国での盛り上がりが望ましい。
彼等が本気になれば野球におけるセイバーメトリクスよろしく、
卓球界でも同様に、斬新な試みを取り入れる事で、東アジアと欧州に席巻されてきたこの球技を活性化させるのではないか?
ゆくゆくは卓球プロリーグが発足すればベストだ。 中国系企業のSeaMaster総裁のジー氏が卓球のメージャー化に挑戦している
来年には新たに高額賞金のツアーを試みるが多分成功とは程遠い結果に終わると思う
もしジー氏が次のステップで”卓球自体”変革するチャレンジをしてくれるなら
メージャーの道が開かれることになろう クレディットとは
クレジットすなわち信用から算出される量である
そして
セイバーメトリクス (SABRmetrics, Sabermetrics) とは、
野球においてデータを統計学的見地から客観的に分析し、選手の評価や戦略を考える分析手法である。
そうです
わかったようなわからんようなつまりよくわからん もうひとつ
メージャーはメジャー
メジャーって言えばいいのにねえ
どうも卓球のメジャー化はアメリカ頼みのようだ アメリカでメジャーなスポーツといえば
アメリカンフットボール
ベースボール
バスケットボール
それから
アイスホッケーもかなり人気らしいしサッカーもラグビーもそこそこ人気があるらしい
ちなみに
ラクビ―って正しくはラグビーなんだずうっとラクビ―って言ってた こんなのが多い でも
アメリカでは三大スポーツである
アメリカンフットボール
ベースボール
バスケットボール
は
世界的に見てメジャースポーツといえるのかな 今卓球ジャパン見終わってきてみたらまだやってるの
卓球のメジャー化のお手本はテニスとゴルフ、つまり球技の個人競技だ
米国4大スポーツ(野・鉄・籠・氷)は団体の球技であり、別次元だ
つまり米国では もう寝よっ
この中でバスケットは世界中の国でやっているような印象がある
でも
メジャーといえるかどうか私にはわからない
そして
アメリカンフットボールとベースボール はやってる国が少ない
ので
メジャーといえるかどうか 動く金額はメジャーだろうけど >>420
あっなるほど勉強になる
つまり米国ではの続き聞きたいな
明日は日曜だし >>422
>あっなるほど勉強になる
いや〜(体クネクネ)照れまんがな
さておき
米国でのプロ的なメジャー化は不可能に近いし必要もない
なぜなら
すでに世界で最も古くから浸透しているもののスポーツとしては捉えられてない
さらに
メジャー化は日・中・独 で目指せばよい 中国だって、サッカー、バスケットボールがメジャーで、卓球はそれほどでもない。 国の中でメジャーなものと世界的にメジャーなものとがあるようだ
日本で言うなら
ファンが一番多いのはやっぱり野球かな
その次がサッカーかな
そのあとはいずれあやめかかきつばたかな
数ではなく
たにまちの質で言えば相撲がメジャーかな
やっぱり
世界のメジャーにもたにまちってあるのかな 今更だけど
中国語で卓球の呼び方
乒乓球(ピンパンチュウ)だって
すなわち
ピンポンってこれから来ているんだって
そもそも
テーブルテニスという呼び名もテニスに見下されているようで嫌な感じだけどピンポンでわね
とてもメジャーになれそうもない したにまちも付きそうにない 日本語の卓球という呼び名が名は体を表すで一番よさそうだけど
中国語で卓球といえばビリヤードのことだって
いっそ
ベースボールやバスケットボールに倣って
テーブルボールにしたらどうだろう
たにまち付きそうかな⁉ タニマチというのは日本文化そのもので
大相撲で外国人が横綱をはじめ上位を占めるようになった結果日本文化との軋轢がいろいろと始まった
あんまり大きな声では言えないけど
領収書のいらないお小遣いをくれる人をタニマチというらしい
まあ
広い意味のファンなんだけどね >>426
乒乓球は当て字
ピンポンは、1890年代にイングランドの「ジェームス・ギブ」が、アメリカでセルロイド球を見つけて持ち帰ったことが始まりである。
ギブは上流階級の間で流行っていたバドミントンの前身にあたる「バトルドア・アンド・シャトルコック」のラケットで、セルロイド球を打ってみたところ、テーブルに弾めば「ピン」、ラケットに当たれば「ポン」という音がして、打ち合うことを非常に面白いと感じた。
ギブはこれを、遊技用品とスポーツ用品の会社を経営していた隣人の「ジェームス・ジェークス」に紹介した。
ジェームスもこれを絶賛し、「ピンポン」という名を世界中に商品登録し、1898年にはボールとラケットをケースに入れて、「ピンポン・セット」と名付け発売した。
つまり、ピンポンは商品名であり、語源は「ピン」と「ポン」という音である。 >>429
懇切丁寧な説明ありがとうございます
逆だったんですね
乒乓球からピンポンが生まれたのではなくピンポンがあって乒乓球にあてはめたんだ
でも
中国にはテーブルテニスで伝わって来たはずなのになんで乒乓球に と思ったけど
そうかピンポンも一緒に来たんだ それにしても中国ずぼらだなあ
漢字の国なんだからもっとそれらしい命名があってもよさそうなのに
と思ったら
中国で卓球といったらビリヤードのことだって
ということは
卓球よりビリヤードのほうが先だったんだ 日本でも1970年頃まではピンポンの名が圧倒的でだったな〜
最近とんと聞かれなくなったピンポンの呼称・・一周回ってなぜか懐かしい
おうちピンポン・お庭でピンポン・公園ピンポン・ビーチピンポン・・・
婚活卓球より婚活ピンポンのほうが遥かに人口減少に歯止めがかかりそう! 《International Table Tennis Federation》国際卓球連盟。1926年結成。
本部はスイスのローザンヌ。
International Table Tennis Federation
を
日本では国際卓球連盟と言う
中国では○○乒乓球〇〇と言う
卓球が好きな
世界の国々がそれぞれの言葉で言う アメリカで盛んなスポーツのうち
団体球技の(野・鉄・籠・氷)はいずれも後ろにボールが付く(氷は漢字では氷球という))けど
個人競技のテニスとゴルフはつかない なぜだろう
ちなみに
アメリカの3大特徴は暴力.選挙.スポーツと言われている
いずれも結果が単純 団体球技の(野・鉄・籠・氷)のうち鉄は鎧(よろい) 失礼しました >団体球技の(野・鉄・籠・氷)はいずれも後ろにボールが付く
>個人競技のテニスとゴルフはつかない なぜだろう
アメリカ生まれにはボールがついている
欧州で発達したスポーツ(テニス ゴルフ クリケット 等)はボールがつかない
という大まかな傾向が見られなくもない 思うに日本語に仮名があるのが素晴らしい
例えばbaseballの場合
翻訳すれば野球だがそのままベースボールとも表記することができる
いっぽう
中国語でbaseballは棒球と訳されている
しかし
日本語のベースボールのようにそのままを表記することは中国語にはできない
これをみても
いかに日本語のひらがなカタカナが便利なものかがわかるし
仮名を発明した日本人がとても優秀なのかもわかる 卓球の場合も同様で日本語ならテーブルテニスと表記することができる
でも
中国語ではできない
では
韓国語の場合はどうなんだろう まあ
昔の日本に文字はなく漢字を借用したのだからえらそうなことは言えないけど
いうなら
東の果てに吹き溜まり必要にかられ生まれた柔軟な好奇心が借用しただけにとどまらない仮名を生み出したのだ 来年の勢力図は一変してるからな
正直なとこ今の代表ですら、現時点での最強メンバーとは思えない
オリンピックの4年ごとってホント罪作りな年数だと思う
運も相当影響するのがよくわかる
種目問わず、ピンポイントで1年だけ輝いたスポーツ選手なんて山ほどいるからな
10年前の俺が聞けばびっくりするだろうが、まさか松平健太がオリンピックと無縁で終わることになるとは思わなかった 吉村真晴が世界選手権金、五輪団体銀というのはかなり持ってる 世界卓球は石川さんのサポート
オリンピックはダブルスで丹羽のサポート(シングルは不問)
全日本は7−10から5連続ポイントで逆転優勝
その後のワールドツアーの成績は最悪
卓人が評価できるのは全日本のみだが
水谷は優勝した後のポーズやスピーチでも考えて油断したのか
吉村の実力なのかよく分からない 世界選手権混合ダブルスは地味に3大会連続銀メダル以上だからな
全日本だと早い段階で負けるのになぜか本番で強い 石川のサポート役だったら、もっと楽に優勝してただろうな。
勝つも負けるも真晴の浮き沈み卓球次第だった。
あのときは石川の方がかなり手堅く安定してた。
まあ許マが出てくると無理ゲーだけど、五輪はじゅんみまに期待だな 最近のLINE-座談会みたいのがあったなー
司会マツケン兄「印象に残ってる試合は??」
マハル 「全日本優勝の水谷サンに勝った試合っすね」
水谷 「あ〜 わざと負けたやつか・」には笑った 水谷氏に一瞬ホレそうになった 日本人の英語がいっこうに上手くならないのは
日本語の仮名が自己完結できてしまうほど素晴らしく世界に出ていく必要を感じないからに違いない
でも
これから日本卓球が世界をリードしていくためには必要かも 松平健太という芸名みたいな名前だけど
オリンピックと無縁で終わるとは思わなかったとここでも言われるほど一流の卓球選手が国際試合から引退した
でも選手を引退したんじゃあなく国内試合は続けるという
どうもよくわからないのは
国際試合にはもう出ないではなく引退すると言ったこと
勘ぐるに
もう出ないといったらなんか角でも立つのかな >>452
チョット 何言ってんだかわからない (お笑いのサンドの定番言葉)
要するにサンバ君は国際試合は出ないってことなんじゃないの? 単純に・・
っていうか引退と出ないとの違いを考えられるほど本人アタマいいか?・・オレもわからんけど サッカー界では「代表引退」って言ったりするし、そこ気にするとこかな >>453 >>454
あっそうなの
気にしたらいけないとこなんだ
でも
サッカーはプロで卓球はアマなんだろ そこなんだ
まあ
いずれにしろ日の丸を背負ってやるのが重荷になったということかな サッカーは団体競技で卓球は個人競技
でも
個人競技の卓球も国際試合の団体戦になったら個人にかかるプレッシャーは個人戦に比べすごいみたい
まあ
それくらい日の丸は重いということなんだろう
もっと気楽に力を十分発揮できるように出来たらいいのにね
その点からもコーチの役目はとても大事 2013年5月に行われた世界選手権パリ大会における松平健太と馬琳の一戦を見た
試合はともかく
宮崎義仁氏が解説していてなるほどと感心 解説好きなんだ 分析上手なんだ
思うに
宮崎義仁氏は分析官であって指揮官ではないようだ 今は指揮官は男子クラシマンで女子おババ
宮サンは鈴木キョーカ・ホンブチョー 反対デモの甲斐もなく国家安全法(香港人権制限法)が可決されたんだな
これで香港は近い将来スポーツ界から消え去るな...確実に 2020 カタールOP
女子ダブルス決勝 木原美悠/長ア美柚vs王曼c/朱雨玲 2020年3月7日
何回目かのかったるい試合を見ながら改めて思った
もし選手たちが感染したなら
ドーハの悲劇の再現どころではなかった
試合に負けても命まで取られないけど感染したら命が危ない ひなみょん太った?
みまみょんもみうみょんも太ってたし、みんなトレーニング不足か?
https://www.youtube.com/watch?v=uRcTt0Lb2Vg&feature=share >>464
ていうかダンス上手いよね
運動神経良くて身体の使い方が分かってるからこそだよなぁ
当たり前だけどさ
卓球はある程度こなせても他のスポーツがダメダメなやつって、大体ダンス下手で動きがぎこちなかったりする
私のことだ!アハハハハハハ 開催したほうも方だけど派遣したほうも方で
最初見たとき無観客試合かと思ったし
なんかみんな気もそぞろで
冒頭選手の表示で木原と長崎はCHNに中国選手の一人はJPNになってたりありえない
もしかして
カタールには早田ひな選手行ってなかったのかな? カタールは昔はホントに客いなかった
最近最終日位にはパラーッと入っている
なんでこんなところでツアーを開催するのかは
王族の無尽蔵のオイルマネーと無関係ではない 試合には負けたけどそんなことはどうでもよく無事帰ってこれて何よりと思いながら
気になったのは
ボール拾いがいないのと中国チームのコーチ初めて見る顔だけど怖いこと 顔でひびらせるこんたんか⁉
そういえばジャパンOPでもボール拾いいなかったんだ
ボール拾いは必要 転がるボールをおいかける選手がむさくみえる >>467
その通りで
人口も少ないカタールで卓球する人いるのかなと思うくらい
選手こそいい迷惑と思ったけど賞金が特別いいのかも
賞金と言えば
取り分って選手と協会でどれくらいなんだろう 松下コージ氏がプロ宣言したころは 40% 上納してたと記憶(35〜6年前)
当時は完全なプロというより ステートアマ として協会登録してたと思う
今はプロ選手とノンプロ選手で上納金は違うんじゃないのかな? よくわからん
バドミントンは10%ということだが その使途でスッタモンダしているらしい なるほどなあ
プロとアマだけではなくノンプロというのもあるんだ
そもそも卓球の選手で完全にプロの選手っているの?
卓球もバトミントンも個人競技だからどこかのチームに所属するというのはないわけで
所属しているのは企業でそこから給料をもらいプラス選手としての報酬ももらう
この場合の報酬の名目ははおそらく宣伝費だと思う 給料だけで報酬はもらわないのがアマチュアで
給料と報酬をもらうのがノンプロだと理解しているけど
多分給料だけだと思う社会人野球のことをノンプロと以前から言っているし よくわからん
いっぽう
ゴルファーの場合も個人競技だけど完全にプロだからどこかの事務所に所属してマネージメントとしてもらいマネージャー料を払う
つまり
企業に所属しているか事務所に所属しているかが分かれ目なのか >>471
日本の”プロ卓球選手”は50人位らしい(数年前の王国か卓レの記事)
暗い、陰キャ、などと言われながらもこれほど多くのプロが存在できるのは
手軽なために多くの愛好者がいることと 狭い競技領域のため卓球場が低コストで開業できることに起因するとおもう
特に最近 ”子供の七光り”卓球場が増えたな〜(笑)
”女の子 ゴルフか卓球 習わせたい”だったかのサラリーマン川柳が何十位かにはいったとか・・ >>473
えっ50人もいるの びっくり
日本のランキングに入ってる選手はほとんどプロっていうこと?
それとも
ちょっと強くなったら卓球場をひらくとか
親が子供の七光りで卓球場を開いて子供がコーチしているとか⁉
でも
それって本当のプロ卓球選手ではないだろう
プロ卓球コーチというのならわかるけど
ゴルフでは
浅野日向子選手の青木コーチのようにプロのコーチがいるのは知っているけど卓球にもいるんだ ちなみに
ゴルフのプロにはラウンドプロとレッスンプロがあって青木プロはレッスンプロ
それにくらべ
卓球はまだはっきり分けていないのかも
分けるとしたら
テーブルプロとレッスンプロぐらいかな 調べたら日本卓球協会には”プロ” の規定はなく 誰でもプロをなのれるということです
現在のプロ卓球選手とは全部”自称”なんです
会社勤めでも学生でもプロ卓球選手を自称できます
常識的にプロ卓球選手といえるのは Tリーグ8チーム所属約50名 ではないでしょうか プロなんて卓球に限らず「自称」だろ
たんに個人事業で卓球(あるいはそのたスポーツ)で稼いで生活してるってだけ
野球みたいにプロアマで分けてるスポーツの方が特殊なんだよ >>477
ゴルフやボクシングはプロテストがありそれに合格して初めてプロを名乗れる
オレも物好きで 協会規則を全部読んだが今は各得賞金の協会への上納金は載ってない
ただ個人保護の項目に{獲得賞金等に異議がある場合の窓口}意訳 という項目があり
各大会ごと 又は 各個人ごと 等でその都度キックバック割合を契約していると推測される・・・あくまで個人的推測です プロ野球などでも個人契約金額は非公開ですね なるほど 日本のスポーツ界はプロかアマかで混迷しているようだけど
とにかく
アマチュアスポーツ選手は試合での結果がすべて
それに比べ
プロスポーツ選手は試合の結果に加え私生活も含め話題性でも評価される
例えば
日ハムの某選手はもう何年になるのかほとんど成績を残していないのにまだクビにならないのはいまだに話題性があるから
もし
アマチュアだったらとっくにクビになっていたは ず
だから
スポーツで会社に入った人はスポーツが振るわなくなるといずらくなる
とにかく
スポーツで飯を食うのは大変なんだ
思うに
今の日本の卓球界でプロらしい選手は何人いるのだろう 年収5000万円以上なのは7〜8名だろな 一番稼いで一億前後か(女子) 長崎ファンは
今の日本の卓球界で一番プロらしいのはエロくて可愛い長ア美柚だと思っている
でももし
長崎が不細工でブスだったら中国勢を蹴散らかしすでに世界を取ってたに違いないのだ
選べと言われたら
ファンとしたらどちらを選んだらいいのやら とかくこの世はままならない これまでエリートアカデミーの中学生は自ずと(味の素トレセン/エリアカ寮と至近距離の)稲村中学に入学していたけど
この春から松島輝空(中1)と小塩遥菜(中3)が文部科学省指定の不登校特例校「星槎中学校」に入学(小塩は転校)した模様
この星槎中学って所在地が横浜市内なので「え?何故わざわざ遠い学校へ?」と思ったら
星槎中学には不登校生徒の為のフリースクールがJR西川口駅前(トレセンのJR最寄・赤羽駅から数分)に在るそうで
今年度から高校生の木原美悠が通う星槎国際高校(通信制/西川口)と連携した学校のよう
って事は中3の小塩はともかく新中学生の松島は端から不登校前提でこの学校を選択したということになる
これが松島家自らの意思でのことなのか、日本卓球協会が松島を国際大会へ大量に派遣する気で
そちらを選ばせたのかは判らないがこういうのって場合によっては人権団体が騒ぎ立てそうな案件だよね >>480
おいおい本真かいな
どこからきた数字なの?
どうも
盛んになるといろんなことが起こるようだ >>484
まずこの記事詠みなさい そこのマズシ〜イお方
https://tomo-blo.com/sports/5139/
その辺から推測すればね 一億前後クラスは 5名まではいなくても2名はいるんよ
そんくらいでなきゃ日本代表経験なしの某子持ち筋肉マンが涼しい顔でVOLVO(スェーデン車)なんかのれんやろ
卓球 侮れん >>482
卓球界の”聖域なき早期訓練”ね 愛ちゃん以後だろね 義務教育”軽視黙認”風潮
球界自体で規制なり自粛なりすべきものと思われる そこまでして世界一を目指す必要はないだろう ”たかがスポーツ”でいいのではないか
一つには卓球が技術要素偏重のスポーツであり 幼少期よりの練習量が物を言うスポーツだからだろう もう少しサーブ・レシーブの重要度を減らし ラリーが続くようになれば 見栄えもするし また新たな卓球像が生まれてくるのではないかな・・・ >ラリーが続くラージボールは流行らないが
その理由は
中高年中心の展開になっている (若い年代には普及してない)
高いレベル(フィジカル、技術)での試合がない
日本限定である
ということだろう 五輪代表が本気でラージの試合するとどうなるか見てみたい ユニフォームスポンサーもトップクラスだと数千万
今は胸スポンサーつけられる数が増えたので相当貰っているのでは? >>486
以前 Tリーグという卓球の何かが設立されたがそれには伊藤美誠選手は参加しないということは記憶にある
それが
https://tomo-blo.com/sports/5139/
親会社が日本卓球協会ですごいね この通りなら大成功だ ロシアリーグでもベンチエントリー100万とか真晴が言ってたしな
チェコとかインドとか海外プロリーグいくつか転戦するのもわりと実入りいいんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています