東京オリンピック日本卓球は惨敗する
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>>351
テニスは、800m走をしながら、チェスとアームレスリングするようなもの >>348
クランパと大先生のキャラがかぶる
(注;来日するとデパートのおもちゃ売り場直行してお遊び)
(注2;1973世卓団体でヨニエル・ゲルゲリー・クランパのハンガリーが中国破り優勝) >>357
そのハンガリーが優勝した世界卓球の動画みたけど、90年代よりも今の卓球に近いかも
結構台上でバックドライブしてたり、ショーとスイングで威力のあるバックドライブ打ったり
サーブは微妙だけど 世界中から中国への風当たりが強まる中、卓球が再開されたときに
中国選手がどういう精神状態で試合をすることになるんだろう
中国人は良くも悪くも図太いだけにコロナ災禍の根源は中国ではないと本気で思ってそうだけど グランドファイナルの準決勝で
木原美悠/長ア美柚ペア の第一.第二セットがよろよろだった理由が >355でないとしたらたら
やっぱり
中国がジャパンOPで大活躍した長崎を研究したということなのか 中国は対戦相手をよく研究するらしい
むろん日本も相手の選手の研究をしているだろうけど中国のほうがより研究熱心なのだろうか
試合の解説を上手にする人は個々の選手の特徴なんかも上手に解説するかも
中国はそんなことも参考にしているかも 研究された長崎は
技術的なことはまったくわからないけどちょっとずつタイミングをずらされるように打たれたのか
なぜだかわからないまま凡ミスを繰り返した
この時のことを長崎本人もどうしたらいいかわからなくて泣きそうになったと言っている でも傍目には二人は笑っているのだ 恥ずかしいねと言いながら
この辺がガタイの立派さと相まって悲壮感を感じさせない
ひょっとしたら
劣勢でも相手に悲壮感を感じさせないのがいい結果につながるかも
何度見ても
第五セットが始まるとき先に台の前で待っている中国ペアの
楽しそうに話をしながら台に歩いてくる日本ペアの笑顔を見る表情が印象的なのだ 長文になるが・・・・
日本が1950年代初出場で世界一になったのは ”情報不足”の結果であり
中国が1960年代に日本を破り世界一になったのは 情報収集能力の差”だった
先進国欧州では卓球はカット主体でだった そのことを知らず日本では攻撃卓球が発展した 互いを知らず初対面となった世界卓球で 日本は数種目に優勝した
1960年代前半中国は日本の情報を徹底的に収集し結果世界一に君臨することとなる
当時中国はあらゆるチャンネルを通して 日本の主力(荻村・星野・松崎・山中)の戦型・打法・メンタル傾向などの情報を徹底的に収集し 仮想選手を立てて 対策を練る
欧州のカットを攻撃するための 確実性を重んじる遅いテンポの卓球に対し有無を言わせぬ前陣速攻で日本を破った 当時の日本は中国など頭になかった
現代は国際試合が頻繁になりネットによる情報量も別次元なので
かっての日本や中国のような 夢のシンデレラストーリー は望みうすい
今まで
ほとんどの場合木原がつなぎ長崎が決めるパターンでまあまあの結果をあげてきた日本ペアだが
このままでは格好悪いとばかり第二セットの後半ぐらいからパターンが変わってきた
一方
勝ち疲れでも打ち疲れでもないだろうが手ごたえのなさにいささか拍子抜けの中国ペアは
油断したわけでもないだろうが日本ペアが変えたパターンに戸惑った結果が第三セット 言うまでもなく
日本ペアが立ち直ったのは長崎がつなぎ木原が決めるパターンに変えたこと
試合の途中で変えるなんて至難の業
多分阿吽の呼吸だったと思うけど実際のところは分からない
そして
互いに体制を立て直した第四.第五セットに見事な勝負を見せてくれた >>367
どうでも良いことでもとにかく書け
書けば海路の日和もある パーソンがスェーデン監督に就任したが 期待したい
かって荻村教祖がスェーデンを欧州一に導き その後自力で中国を破るまでに成長した
当時の主力だったパーソンには王国の再興を期待したい 世界卓球界の隆盛のためにも 子供のころ
運動神経だけは誰にも負けない自信があったこともありスポーツ全般に興味があったけど
実は俺卓球とバトミントンにはあまり興味がなかった
でもバトミントンは
世界一エロイジャンピングスマッシュを打つ東野有紗ちゃんのファンになって以来注目するようになった そして卓球は
2018年のスウェーデンOP 女子シングルスで
劉詩雯 ・丁寧・ 朱雨玲の三人を連破して優勝した伊藤美誠 ちゃんのかっこよさにしびれて以来 その
スウェーデンOP準決勝で丁寧に2セット先制されやばい雰囲気になったとき
コーチのアドバイスが すぐに決めようとせず2~3回ラリーをしてから という風に聞こえたのを思い出した
聞こえただけで違うかもしれないけど一人のシングルでもつなぐのと決めるのはその場その場で最適なリズムがあるようだ
ただ
シングルのときはその人の中で調整すればいいけど
ダブルスでは二人の呼吸がよっぽど合わないとむつかしい なにかのインタビューで
次のオリンピックで二人がペアを組むはなしになり
それはないとあっさり長崎は言い
ショックと木原は言った
とにかくお姉ちゃん大好き姉妹のような二人なのだ すべての物には旬がある
スポーツ選手にも旬がある
長ア美柚も木原美悠も卓球選手としてはこれからの選手
これから頑張っていつか旬を迎え世界のトップになってくれればうれしいしその可能性は二人ともある
でも
二人のダブルスは今が旬なのだ
これから一年後には旬が満開になるのになあと思わざるを得ない >>375
応援しているわけではない現実踏まえ空想しているのだ♪♪♪ むろん応援しているのだけど
昨今のこと
15.17歳の娘を応援しているなどと書けば
援助交際しているに違いないと淫行条例を都合よく運用されしょっ引かれるおそれがある 魅力が無くなったところから人が離れていくのは世の常
やがて消滅するのは必然 ぎおんそうじゃのかねのこえ せいじゃひっすいのことはりをあらわす
さらそうじゅのなんとかのいろ あれっシッチャカめっちゃかになっちまったZ 卓球台のサイズは世界共通で決まっているが
いつだれが決めたかは分からなくそのサイズは多分一度も変わっていないのではないかと思われる
一方ラケットの変遷は激しく
特にラバーは卓球の試合形式を決め尚且つラバーを支配するものが卓球を支配すると言われるほど重要な部品のようだ なんぼ重要でも
ラケットはややこしいので置いといて
暇だったら
卓球台のサイズを変えたらどうなるかを想像してみよう 暇つぶしにはなる サイズではないが
卓球のイメージアップを図るため、卓球台の色を深緑から青に変えたのは荻村伊知郎氏で
青色の卓球台は1991年の世界選手権千葉大会から使用され、以後国際規格となっている。
なお、
この変更のきっかけは1980年代後半の「笑っていいとも!(フジテレビ系列)」のコーナーでタモリが
「卓球って根暗だよね」と発言したことによるものとされている つけくわえるなら
タモリ氏が発言した翌年の卓球部入部者数が激減したことにびっくりするだけではない
いかにも荻村卓球らしい反応だったのだ
しかし
もしこれが本当なら日本卓球協会はタモリ氏に損害賠償を請求してもよかったのではないだろうか
お金云々ではなく話題になれば卓球の宣伝になったかも >>381〜>>383
お呼びでしょうか?
タモリ氏発言で卓球台の色が変わったという定説はすこし説明が必要だ
卓球界では当時から人気低迷が問題にななっており 荻村氏指導のもと カラー化 屋外卓球 見せる卓球 などの対策を試行錯誤していた
その中で 卓球台とフロアマットのカラー化 だけが成功し 定着した
卓球の知識ほぼ皆無のタモリ氏が”何気なく発したネクラ発言”の時期が 台がカラー化される少し前という 絶妙なタイミングだったと記憶している
機をみるに敏な荻村氏は「サンキュー タモリ氏」の文を文藝春秋に寄稿 とんねるず氏の ネクラな卓球の本気対決 が意外な視聴率もあって プチ卓球ブームが起きた
振り返れば 卓球協会 はタモリ氏に むしろ感謝状 を贈るべきと思う >>381
>卓球台のサイズを変えたらどうなるかを想像してみよう 暇つぶしにはなる
プロスポーツとしてもう1,2段階発展させるなら 台とネットの20%位の大型化が必要だ
プレイを大きく ラリーを長く する為である
大きな目で見れば 現行卓球では 今以上の発展は不可能 だろう
太田会長がフェンシングをメジャースポーツにできると断言してるのと同類だ タモリはお詫びとして、日本卓球協会に
一千万円の寄付をしているよ。 千葉でやったジャパンオープンでアフリカ人が
ホテルから逃げ出して行方不明になったんだけど
その後どうなったのかな?? 後藤 ナ二(ごとう こうじ( 1906年 -1972年)
1963年に日本卓球協会会長になった後藤 ナ二氏は
亡くなった父親が創設した名古屋電気学校(現愛知工業大学名電高等学校)校主に1925年19歳で就任した
そして
翌1926年に浜松工業学校電気科(現静岡大学工学部)に入学し剣道と卓球を始めた 1971年日本卓球協会会長後藤 ナ二氏は、
世界卓球選手権名古屋大会を前に二つの中国の問題解決に必要な処置(台湾をアジア卓球連盟から除名)を取ることを決断
香港を経由して中国に渡り交渉を行った結果周恩来の助力などもあり成功した
これに対して
文部省からのクレーム、右翼からの脅迫などもあったらしい むろん
毀誉褒貶はあるが後藤 ナ二氏の業績は「外務省のお役人にはとてもできない仕事」と評されている
そして
中国の卓球代表チームは日本を訪問した際にはまず名古屋で後藤の墓参りをすることになっていると聞く
ちなみに
この時の交渉には荻村伊知郎氏も同行し周恩来に会っている 一連に記したi荻村伊知朗氏の名前の表記「朗と郎」が間違っていました
〇i荻村伊知朗
× 荻村伊知郎
大変失礼いたしました
なお
荻村氏も同行し周恩来首相に会っていると書いたが会っただけでなく
中国が6年ぶりに国際大会復帰を決断したのには偉大な選手としての荻村氏の顔もあったに違いない ”卓球王国” 今月号は買っちまった
立ち読みするには内容が濃すぎた ステマくさいな
試合やってないのに記事にすることあんのか >>395
いらんせわ
ブログとかツイッターとかやらないと言うよりできないクズなのだ俺 >>396
間違いを指摘してくれてありがとう
こうゆうのを恥の重ね塗りって言うのだな 自分のやって来た競技がメジャーになったらと思う気持ちは
何がメジャーかはともかく
トップになったら誰しもメジャーにしたいと思うようになるようだ
誰しもではないだろうが
国際卓球連盟の会長になった荻村伊智朗氏は卓球をメジャーにしたいといっていた
ちなみに何故か
荻村伊智朗より荻村伊知郎 のほうがそれらしいのが面白い 思うに
メジャーではない団体がメジャーを目指しているときは健全だが
流れる水がよどむように
目指さなくなったとき不健全になる傾向があるようだ
まあ
小人閑居して不全をなすというように忙しいほうが何かと良いようだ 前原正浩氏が国際卓球連盟副会長になったとき
「日本がリーディングポジションから抜けると日本のこれからの卓球も盛んにならないので…」と言っている
とにかく
いろんな競技の国際組織は平気で突然ルールを変えたりするから油断できない
たとえば卓球の場合
台の高さを2p高くされたら小柄な選手が多い日本が不利になるのは明らか
そんな心配もあり前原氏は受けたに違いない グランドファイナル2019の準々決勝
木原美悠/長ア美柚 対 バラージョバ/マテロバ 戦を何度目になるか見た
見れば見るほどかっこいい日本の二人
男前の 木原美悠
エロイ 長ア美柚
対して組み合ったら絶対負けそうな中欧の二人
チェコの マテロバ
スロバキアの バラージョバ チェコとスロバキアはややこしくて
もともと別の国だったのだがどこかから独立するため一緒になってチェコスロバキアになり
また分離し現在チェコとスロバキアという独立国になっているのだ
とにかくあの中欧のあたりはややこしくてよくわからん
まあ別の国だけど兄弟みたいだからペアを組むのも抵抗は全くないのだろう 試合はご存じの通り日本ペアが3−2の接戦みたいだが
試合終了時二人が軽く手を合わせただけの順当勝ちして準決勝のあの一戦に進んだのだ
それにしても
中欧ペアのパラージョバさんの体のでかいこと80キロくらいありそう バラージョバさんが80キロあるとして
日本人の女性で80キロもあったらあんな軽快に動けない
そこで
前に話題に出たほかの競技のように体重別にクラスを分けてみる
ただ
卓球の場合重いほうが不利と考え体重を逆ハンディとする
例えば80キロクラスの場合80キロまでではなく80キロ以上何キロまでにするとか まあこれには
卓球という競技は東洋人の体格に向いていると言われていることが基本にある
そして
卓球がアジアの競技になってしまってはメジャーにはとてもなれない
だから
メジャーになるためには欧米人の体格にもあった方式を考える必要がある
でも逆に
そこまでしてメジャーになる必要はないという意見も当然あるだろう だけど
卓球が欧州人の天下だった1990年代でもメジャーにはなれなかった
だから
卓球はいずれにせよメジャーにはなれないと思う 卓球ファンであることを前提にしてもいろんな意見があるのは当然で
メジャーにしたい人
メジャーにしたくない人
メジャーになりたいと思う人
メジャーになりたくないと思う人
メジャーになったほうがいいと思う人
メジャーにならないほうがいいと思う人
>410さんのようにメジャーになれないと思う人
等々 ほかにもいろいろありそう
ちなみに
卓球ファンでない人は当然どうでもいい まあメジャーになれないと思っているのが一番無難じゃあないの
でも改めて
スポーツのメジャーってなんだと言われるとよくわからない
ファンの数?
競技人口?
競技国の数?
賞金の額?
等々 それに
日本におけるメジャーと世界のメジャーは明らかに違うからなあ メジャースポーツの条件は
メディア露出度&高額賞金だろう いずれもファン数によりクレディットされるものだ
卓球は日本では賞金額の部分でメジャースポーツとは言い難く
世界的にはメディア露出度と賞金額でメジャースポーツとは程遠い メジャースポーツになる為には、米国での盛り上がりが望ましい。
彼等が本気になれば野球におけるセイバーメトリクスよろしく、
卓球界でも同様に、斬新な試みを取り入れる事で、東アジアと欧州に席巻されてきたこの球技を活性化させるのではないか?
ゆくゆくは卓球プロリーグが発足すればベストだ。 中国系企業のSeaMaster総裁のジー氏が卓球のメージャー化に挑戦している
来年には新たに高額賞金のツアーを試みるが多分成功とは程遠い結果に終わると思う
もしジー氏が次のステップで”卓球自体”変革するチャレンジをしてくれるなら
メージャーの道が開かれることになろう クレディットとは
クレジットすなわち信用から算出される量である
そして
セイバーメトリクス (SABRmetrics, Sabermetrics) とは、
野球においてデータを統計学的見地から客観的に分析し、選手の評価や戦略を考える分析手法である。
そうです
わかったようなわからんようなつまりよくわからん もうひとつ
メージャーはメジャー
メジャーって言えばいいのにねえ
どうも卓球のメジャー化はアメリカ頼みのようだ アメリカでメジャーなスポーツといえば
アメリカンフットボール
ベースボール
バスケットボール
それから
アイスホッケーもかなり人気らしいしサッカーもラグビーもそこそこ人気があるらしい
ちなみに
ラクビ―って正しくはラグビーなんだずうっとラクビ―って言ってた こんなのが多い でも
アメリカでは三大スポーツである
アメリカンフットボール
ベースボール
バスケットボール
は
世界的に見てメジャースポーツといえるのかな 今卓球ジャパン見終わってきてみたらまだやってるの
卓球のメジャー化のお手本はテニスとゴルフ、つまり球技の個人競技だ
米国4大スポーツ(野・鉄・籠・氷)は団体の球技であり、別次元だ
つまり米国では もう寝よっ
この中でバスケットは世界中の国でやっているような印象がある
でも
メジャーといえるかどうか私にはわからない
そして
アメリカンフットボールとベースボール はやってる国が少ない
ので
メジャーといえるかどうか 動く金額はメジャーだろうけど >>420
あっなるほど勉強になる
つまり米国ではの続き聞きたいな
明日は日曜だし >>422
>あっなるほど勉強になる
いや〜(体クネクネ)照れまんがな
さておき
米国でのプロ的なメジャー化は不可能に近いし必要もない
なぜなら
すでに世界で最も古くから浸透しているもののスポーツとしては捉えられてない
さらに
メジャー化は日・中・独 で目指せばよい 中国だって、サッカー、バスケットボールがメジャーで、卓球はそれほどでもない。 国の中でメジャーなものと世界的にメジャーなものとがあるようだ
日本で言うなら
ファンが一番多いのはやっぱり野球かな
その次がサッカーかな
そのあとはいずれあやめかかきつばたかな
数ではなく
たにまちの質で言えば相撲がメジャーかな
やっぱり
世界のメジャーにもたにまちってあるのかな 今更だけど
中国語で卓球の呼び方
乒乓球(ピンパンチュウ)だって
すなわち
ピンポンってこれから来ているんだって
そもそも
テーブルテニスという呼び名もテニスに見下されているようで嫌な感じだけどピンポンでわね
とてもメジャーになれそうもない したにまちも付きそうにない 日本語の卓球という呼び名が名は体を表すで一番よさそうだけど
中国語で卓球といえばビリヤードのことだって
いっそ
ベースボールやバスケットボールに倣って
テーブルボールにしたらどうだろう
たにまち付きそうかな⁉ タニマチというのは日本文化そのもので
大相撲で外国人が横綱をはじめ上位を占めるようになった結果日本文化との軋轢がいろいろと始まった
あんまり大きな声では言えないけど
領収書のいらないお小遣いをくれる人をタニマチというらしい
まあ
広い意味のファンなんだけどね >>426
乒乓球は当て字
ピンポンは、1890年代にイングランドの「ジェームス・ギブ」が、アメリカでセルロイド球を見つけて持ち帰ったことが始まりである。
ギブは上流階級の間で流行っていたバドミントンの前身にあたる「バトルドア・アンド・シャトルコック」のラケットで、セルロイド球を打ってみたところ、テーブルに弾めば「ピン」、ラケットに当たれば「ポン」という音がして、打ち合うことを非常に面白いと感じた。
ギブはこれを、遊技用品とスポーツ用品の会社を経営していた隣人の「ジェームス・ジェークス」に紹介した。
ジェームスもこれを絶賛し、「ピンポン」という名を世界中に商品登録し、1898年にはボールとラケットをケースに入れて、「ピンポン・セット」と名付け発売した。
つまり、ピンポンは商品名であり、語源は「ピン」と「ポン」という音である。 >>429
懇切丁寧な説明ありがとうございます
逆だったんですね
乒乓球からピンポンが生まれたのではなくピンポンがあって乒乓球にあてはめたんだ
でも
中国にはテーブルテニスで伝わって来たはずなのになんで乒乓球に と思ったけど
そうかピンポンも一緒に来たんだ それにしても中国ずぼらだなあ
漢字の国なんだからもっとそれらしい命名があってもよさそうなのに
と思ったら
中国で卓球といったらビリヤードのことだって
ということは
卓球よりビリヤードのほうが先だったんだ 日本でも1970年頃まではピンポンの名が圧倒的でだったな〜
最近とんと聞かれなくなったピンポンの呼称・・一周回ってなぜか懐かしい
おうちピンポン・お庭でピンポン・公園ピンポン・ビーチピンポン・・・
婚活卓球より婚活ピンポンのほうが遥かに人口減少に歯止めがかかりそう! 《International Table Tennis Federation》国際卓球連盟。1926年結成。
本部はスイスのローザンヌ。
International Table Tennis Federation
を
日本では国際卓球連盟と言う
中国では○○乒乓球〇〇と言う
卓球が好きな
世界の国々がそれぞれの言葉で言う アメリカで盛んなスポーツのうち
団体球技の(野・鉄・籠・氷)はいずれも後ろにボールが付く(氷は漢字では氷球という))けど
個人競技のテニスとゴルフはつかない なぜだろう
ちなみに
アメリカの3大特徴は暴力.選挙.スポーツと言われている
いずれも結果が単純 団体球技の(野・鉄・籠・氷)のうち鉄は鎧(よろい) 失礼しました >団体球技の(野・鉄・籠・氷)はいずれも後ろにボールが付く
>個人競技のテニスとゴルフはつかない なぜだろう
アメリカ生まれにはボールがついている
欧州で発達したスポーツ(テニス ゴルフ クリケット 等)はボールがつかない
という大まかな傾向が見られなくもない 思うに日本語に仮名があるのが素晴らしい
例えばbaseballの場合
翻訳すれば野球だがそのままベースボールとも表記することができる
いっぽう
中国語でbaseballは棒球と訳されている
しかし
日本語のベースボールのようにそのままを表記することは中国語にはできない
これをみても
いかに日本語のひらがなカタカナが便利なものかがわかるし
仮名を発明した日本人がとても優秀なのかもわかる 卓球の場合も同様で日本語ならテーブルテニスと表記することができる
でも
中国語ではできない
では
韓国語の場合はどうなんだろう まあ
昔の日本に文字はなく漢字を借用したのだからえらそうなことは言えないけど
いうなら
東の果てに吹き溜まり必要にかられ生まれた柔軟な好奇心が借用しただけにとどまらない仮名を生み出したのだ 来年の勢力図は一変してるからな
正直なとこ今の代表ですら、現時点での最強メンバーとは思えない
オリンピックの4年ごとってホント罪作りな年数だと思う
運も相当影響するのがよくわかる
種目問わず、ピンポイントで1年だけ輝いたスポーツ選手なんて山ほどいるからな
10年前の俺が聞けばびっくりするだろうが、まさか松平健太がオリンピックと無縁で終わることになるとは思わなかった 吉村真晴が世界選手権金、五輪団体銀というのはかなり持ってる 世界卓球は石川さんのサポート
オリンピックはダブルスで丹羽のサポート(シングルは不問)
全日本は7−10から5連続ポイントで逆転優勝
その後のワールドツアーの成績は最悪
卓人が評価できるのは全日本のみだが
水谷は優勝した後のポーズやスピーチでも考えて油断したのか
吉村の実力なのかよく分からない 世界選手権混合ダブルスは地味に3大会連続銀メダル以上だからな
全日本だと早い段階で負けるのになぜか本番で強い 石川のサポート役だったら、もっと楽に優勝してただろうな。
勝つも負けるも真晴の浮き沈み卓球次第だった。
あのときは石川の方がかなり手堅く安定してた。
まあ許マが出てくると無理ゲーだけど、五輪はじゅんみまに期待だな 最近のLINE-座談会みたいのがあったなー
司会マツケン兄「印象に残ってる試合は??」
マハル 「全日本優勝の水谷サンに勝った試合っすね」
水谷 「あ〜 わざと負けたやつか・」には笑った 水谷氏に一瞬ホレそうになった 日本人の英語がいっこうに上手くならないのは
日本語の仮名が自己完結できてしまうほど素晴らしく世界に出ていく必要を感じないからに違いない
でも
これから日本卓球が世界をリードしていくためには必要かも 松平健太という芸名みたいな名前だけど
オリンピックと無縁で終わるとは思わなかったとここでも言われるほど一流の卓球選手が国際試合から引退した
でも選手を引退したんじゃあなく国内試合は続けるという
どうもよくわからないのは
国際試合にはもう出ないではなく引退すると言ったこと
勘ぐるに
もう出ないといったらなんか角でも立つのかな >>452
チョット 何言ってんだかわからない (お笑いのサンドの定番言葉)
要するにサンバ君は国際試合は出ないってことなんじゃないの? 単純に・・
っていうか引退と出ないとの違いを考えられるほど本人アタマいいか?・・オレもわからんけど サッカー界では「代表引退」って言ったりするし、そこ気にするとこかな >>453 >>454
あっそうなの
気にしたらいけないとこなんだ
でも
サッカーはプロで卓球はアマなんだろ そこなんだ
まあ
いずれにしろ日の丸を背負ってやるのが重荷になったということかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています