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122コメント40KB
藤井聡太と張本智和
0001名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/12(火) 03:04:22.80ID:M8RVXkhF
この二人熱いね
0003名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/13(水) 13:07:26.45ID:OGEyGtXh
数年おきに現れる話題優先の神童、天才とは別次元の、その競技の歴代最強のガチ天才が同世代に登場するってすげえ確率だよ
0005名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/13(水) 21:13:38.18ID:8enMVT5v
将棋と卓球は共通点がありそうです。
0006名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/13(水) 21:44:10.07ID:8MSm1/uY
対談で意気投合してたし、
分野は違えど真のガチ天才同士通じ合うものがあるんだろうな。
0008名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/14(木) 01:12:25.70ID:Cni+YFzO
張本が成功の遺伝子という番組で
藤井7段(当時4段)が自分の成功の遺伝子だと言っていた
子供でも本格的な実力をつけて
偉大な実績のある大人に対して年齢関係なく挑み
勝つことができるのだ
（もっというと空気を読まずに勝ってよいのだ）
という意味で
藤井7段は先人として張本を導いてくれたのだと思う
0009名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/14(木) 12:37:56.66ID:fFxQgYFi
卓球、将棋の両方のファンの自分から見れば、今の報道ですら全然過小評価なんだよな、この二人の天才ぶりって。

一般人からみればこの年齢にしては凄いからマスコミ騒いでるんだろうなーってくらいの印象だろうけど。

卓球ファンに藤井は張本並つっても「いくらなんでもそこまでは」って思われて、将棋ファンに張本は藤井並つっても「いくらなんでもそこまでは」って思われてしまうもどかしさw
0010名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/14(木) 13:59:36.20ID:/MGCRJqx
藤井「やはりチェリーですか…(笑)」ってやりとりだな
0011名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/14(木) 16:45:40.65ID:aNc7rIph
天才中学生、藤井聡太四段と張本智和が対談！「五輪で金メダル」「将棋界のトップに」
https://www.youtube.com/watch?time_continue=895&;v=gPHWE7t8yCA
0012名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/15(金) 05:45:01.09ID:f7fwaJFX
将棋板の藤井ファンってニワカばっかで話が合わないから困る

張本とかみんなバンビ時代から知ってるだろ
0014名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/15(金) 18:46:59.18ID:HVe4nx5C
将棋ファンなら奨励会に入会済の有望株はほぼ全員頭に入っている
ホカバでランク入りしてる選手と同格みたいなもん
0016名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/16(土) 07:40:50.22ID:f4Wng8+E
>>9
どちらもそこそこのファンだけど、どちらがよりすごいかって言われたら
おれは張本の方を選ぶな、
例えば、藤井は、ひふみんの年少記録を次々塗り替えてるって言うけど、
ひふみんの少年時代は、将棋の棋戦数が現在よりもかなり少なかったし、
昇段規定も少なかった。（順位戦以外で昇段できなかったんじゃない）
ひふみんが少年時代現在のシステムでやってたらもっと数字いってたと思う。
0018名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/16(土) 13:32:12.65ID:S2kIgfCD
>>16
正直、ひふみんは比較の対象にすらならないよ。藤井は羽生さんより上なんだから。
0021名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/16(土) 15:18:12.49ID:pvQU4noI
いくら低段との対局の比率が高いといっても、
藤井のデューから今までの勝率はあまりに異常すぎる。

トップ10人と底辺棋士10人が同じ対局数やっても、
藤井の勝率程、トップ棋士側は勝てない。
0023名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/17(日) 13:53:30.36ID:2fnhO+ze
張本は雄叫びばかり取り沙汰されていることもあって
若さの勢いで勝ってるように思われがちだけど
この年齢で勝てるのは圧倒的な技術と戦略力があるからなんだよな
将棋はある程度将棋がわかる人ならやっていることのすごさもわかるし
さすがに勢いで勝っているとは言われないけど
卓球の細かい攻防の凄さは卓球ファンにもわかっていない人が多いから理解されにくい
0024名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/17(日) 14:24:52.95ID:J/dO6Wx/
わかりづらいのはどっちも共通してるか
ボルも観客にはわからないって明言してるしね
有能解説者を待望するしかない
0025名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/17(日) 15:30:14.56ID:20T2MtyS
卓球板も将棋板も二人のほんとの凄さなんて欠片も理解してないダンゴムシどもが上から目線で分かったように語ってるだけなのは共通してるw
0026名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/17(日) 15:44:13.17ID:20T2MtyS
>>22
内容が良いから必然的に勝率に現れるんだろ？単純な指標として凄さを素人が理解するには勝敗が一番分かりやすいのに、内容の凄さなんてソフトの評価値しか追えない雑魚が「棋譜を見れば分かる(ｷﾘｯ)」ってのが痛々しくてな。
0027名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/17(日) 18:49:07.63ID:0eOO+3Mb
>>26
いや希少性はあるけど本質的にはそれほど特別じゃないのよ。
みんな普通にやってる言葉を操ってコミュニケーション取ったり
二本足で歩くことの方がずーっと凄いことなんだ。
AIを搭載したロボットでも人間ほうまく出来ない。
幼少時から一つの技能に特化させ継続的に訓練すれば誰しも可能性はある。
したがって実際出来るかどうかは別にして批評ぐらいはできる。
0028名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/22(金) 05:20:10.72ID:zmgrb9qb
05年：木村8
14年：塚田正6
18年：升田7
23年：大山80
32年：二上5
35年：有吉
39年：内藤4
40年：加藤一二8
43年：米長19
46年：森2
47年：中原64、桐山4
49年：森安1
57年：田中寅1
59年：福崎2
60年：高橋5
62年：谷川27、中村修1
63年：南7、島1
64年：塚田1
69年：佐藤康13
70年：羽生99、森内12、丸山3、藤猛3
71年：郷田6
72年：深浦3、屋敷3
74年：三浦1
75年：久保7
87年：広瀬1
88年：天彦3、糸谷1、大地1
92年：菅井1
93年：高見1
0029名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/22(金) 19:22:06.97ID:nBpDz0ar
通算(79-12)0.8681
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○●
○○●○○○●○○○○●●○●
○○○●○○○○○○○○○●○
●○○●○●○○○○○○○○○
○○○○○○○●○○○○○○○
○

14歳(31-1)0.96875
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○●
○○
15歳(48-11)0.8136
●○○○●○○○○●●○●○○
○●○○○○○○○○○●○●○
○●○●○○○○○○○○○○○
○○○○○●○○○○○○○○
0032名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/07/02(月) 04:44:52.81ID:4Bkte5OZ
藤井負けたか
0034名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/07/31(火) 19:56:18.54ID:MMsdbBbP
都立白鴎高等学校卓球部　三枚堂達也
0035名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/02(木) 03:33:40.47ID:LURj060J
>>34
三枚堂よりも金沢五段のほうが卓球に詳しかったなｗ
0036名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/15(水) 01:44:19.64ID:QOrg7NXo
張本も藤井もファンが定めたハードルを軽々と超える事をやってくれるから目が離せない
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