【急募】サーブのルール守らないやつに守らせる方法
・16cm以上あげない
・卓球台の下からのサーブ
・トスで手を広げない
・ボールが落ちてくるまでに打つ
・トスじゃなくて手を下げてる
これどうやったら守らせられるんや・・・
たまに交流しに行ったら1人も守られてないこと多い・・・ そうだよ
だから加藤も見てみぬふり
石川は何度も仮病でタイムアウトの回数を1回ではなく無限にしてる
伊藤は勝負どころでハイドサーブ
張本は奇声で威嚇
平野さやかは睨みつけて萎縮させる
グレーゾーンを攻めるのは日本のお家芸でありこれがあるから強い 卓球をやってるときはサイコパス精神じゃないと正直勝てない
勝てるのはサムソノフやティモボルなどの才能あるものだけ
凡人はサイコパス精神でやるねん 今大会は全体通して忠告やフォルトが多いな。
やっぱりバックサービスがナンバー1! 問、バックサーブではフォルトになることは絶対にない。
○か☓か? 「16cm」なんて目視じゃ判断しようのない曖昧な基準がまかり通ってるルールがよくなあい!!! >>422
頭より高く上げろ。これで大抵なんとかなる。 「16cmやらのルールは全国大会においてのみ適用する」
って改定した方が実態に即してて良いかも ハイド解禁
頭部より高く上げるルールに変更
回転かけなければ手のひら広げてなくてもオッケー
これでぶっつけサーブもなくなるし問題なし ここで論議しているいる人は、実際、試合の時とかに相手にはっきり言えてる人はどれくらいいるのだろうか?
俺は社会人になって1から始めた卓球なので、敷居の高くない草大会レベルの大会にしか出れる
実力しかない。だからこそ、ぶっつけサービスやトスの上がっていないサービスばかり。
そういった人達は、クセが染み着いていたり、自覚がなかったりもするので、ある程度、そんたくした
上で、本人に自覚をさせる為にも、相手の方が全然年上だろうが実力者だろうが必ず俺は言います。
最初はうるさいやつだ、試合を有利にするためにメンタルに揺さぶりをかけてるなどど陰口を叩かれる事も多かったけれど、
定期的に開催されている草レベルの大会では、だいぶサービスに対する意識がかわってきて、
以前は全然トスをあげない人ばかりの大会だったけれど、今ではその逆になってきました。
場所に場所においては、まだまだルール違反のサービスが蔓延している大会や競技者などもいるだろうけれど、
決してトスをあげない人の論理に付き合ってはいけないということ。
ハイドサービスも然り。ハイドサービスに対しても改善してもらうようにハッキリ言います。
もっとも卓球は、公式戦はともかく、一般庶民レベルの大会は、他の競技と違って、プレイヤーが審判をやっていて、
ただ点数を入れているだけの審判があまりにも多いと言うこと。ここに大きな問題点がある。
他の競技に比べ、審判の責任としての意識がちょっと薄すぎるね。
言いにくくて言えない人がいるのも事実だけれど、でも、言われなくちゃわからない人が多いのも事実。
なかなか難しいだろうけどね。
これからの若い世代には、ぶっつけサービスなんてものは消滅するだろうけれど、
手だけあげてボールがあがってないサービスや、ハイドサービースなどは、
若い世代でも結構いるよね。 偉いやん
俺は普段はルール遵守だけどあんまり悪質な違反サーブやってくるやつと当たったら途中から相手のサーブをそっくり真似るようにしてる
性格悪いからな
最初の何回かは相手とか審判に言ったけど違反への意識が低すぎて話にならんかった >>71
練習ならそういう人いるよ。
両面同色。
試合にはでない人だから誰も文句言わない。 厳密に言えば全員反則
そこの画面のお前!お前も反則だから文句言う権利なあねん >>399
ハイドやぶっつけの違反サービスは回転わかりにくいから
基本は球の軌道で回転の種類や回転量を判断することになる。
ルール通りのサービスはそこにインパクトの角度であったり
ラケットのフェイクモーションであったりと情報量が増える。
その情報量が頭に残るから軌道だけでの判断は難しい。
「違反サービスに対するレシーブと正規サービスに対するレシーブは違う」
ってのが本質。 わかるわー裏とアンチで同色OKだった時代は
打球音・ボールの飛び出し・軌道・ボールのマークに
集中するしかなかった。
けど今は異色だから情報量増えてて
「今打ったの明らかに赤のアンチ面だったのにそんな軌道のボール来る!?」
って混乱するときがある。 ボールと両端のポールを結ぶ三角形。
これを無限に上へと伸ばした三角柱に手も体も入れてはいけない。
フォアサービスでこれをやるのはムズすぎる。出来てる人いるのか? ルールがルールとして機能してないな。
インパクトがしっかり見えれば問題ないか。 >>433
勘違いしてる人多いけど三角形のルールはもうないよ
今はボールが掌を離れてからインパクトするまでの間
相手からボールが見えないといけない 日本卓球ルールブック平成29年度版には
フリーアームとフリーハンドを
ボールとネットの間の空間(ポールを結ぶ三角形)の外に出さないといけない
とある
個人的に顔や体も書いていないのは問題だと思う
これだと顔や体で隠す吉村真晴や森薗政崇は有利で
フリーハンドで隠す大島は不利になる
ちなみに卓球王国のルール解説は手や体をどかす
とある
>>436はいつ決まったルール改定なのか知りたい 補足としてもちろん
サービス開始から打球まで
ボールをレシーバーから隠してはいけない
とある レシーバーの立ち位置がルールで決まってないから欠陥だよな
極端な話、後ろ向いて構えてたら全部フォルトになるのかよ? >>436
まだ残ってるよ。ルールブック持ってる?
>>437
確かに「体」について書いてないな ボールとネットのポールを結ぶ三角形の
外に出さないといけないのは
フリーアームとフリーハンドと書かず
顔や体、身に付けているもの全て(ユニフォームやアクセサリーなど)にすれば問題ない 今回の中学校新人戦地区大会の諸連絡で、
サーブについて説明してた。
地区大会レベルでも、しっかりやろうとしてくれて、良いと思った。 上げてから落ちてくるまでの間にボールが隠れないのであれば
三角形の中に頭や体幹が入っても良いのね 最新の卓球王国に
「16cmというのは手から離れる必要はなく、上昇してれば良い」
って書いてあった…。
うーんやっぱ公式のルールブック買って勉強しなくちゃなあ。
でもFAXか現金書留でしか買えない現状…。 >>445
なにそのいい加減な卓球王国
一応名は知られてるんだからしっかりして欲しいよね 「手から離れる必要はなく、上昇してれば良い」
例えばボールを乗せたフリーハンドを静止させ、次にボールを乗せたまま16cm以上上げ
手の平からポロッと落とせばOKということかな
ウラソフ選手が警告食らってブチギレていた違反サーブじゃん 仮に卓球王国の通りだとして、じゃあ16cmって記述はどこを基準にして16cmなんだよってなるよね >>448
16cm離れる必要はないたけで手から離れる必要はあるんじゃ? あぁ、トスを上げると手の平も上方向に動く
で、仮に手の平とボールの間隔が5cm空いてて
その間隔を保ったままボールが16cm以上上がっていればOKっていう解釈か
一般には?判定されそうだけど、本当のところはどうなのかな? >>445
「FAXとか使い方知らないんですけどー」
って電話したらメールアドレス教えてくれるぞ http://xia.diary.to/archives/55889783.html
>オープン大会なり
>地区大会なり
>県大会なり
>地方大会なり
>全国大会なり
>それぞれの試合なりにジャッジ感というのが存在する
つまりXiaさんは草大会での違反は諦めてるのか。考え方からして違うねぇ http://xia.diary.to/archives/55889783.html
>オープン大会なり
>地区大会なり
>県大会なり
>地方大会なり
>全国大会なり
>それぞれの試合なりにジャッジ感というのが存在するのかなと。
つまりXiaさんは草大会での違反は諦めてるのか。考え方からして違うねぇ ルベッソンとか明らかに違反だし
市民大会のジジイも明らかに違反だし
全部違反サーブでええねん
勝ったほうが正義やねん この際もう大会でぶっつけもハイドもOKってアナウンスしちゃえばいいのよ。
その方が実態に即してる。適用されるのは全国大会だけでいい。 https://www.youtube.com/watch?v=_s7KiwvRS14
ギリギリのロートス。
毎度毎度きっちり16cm上がってるように見えるし
なおかつ高すぎない。すさまじいトス技術だ。 サービスのルールを巡っての選手同士の駆け引き、なかなか面白いなあ 最近国際大会で色々な選手が注意や警告を受けてるのを見るな
何年くらい前から今ぐらい厳しくなったのかな 審判に指摘された際、口論になって心証が悪くなれば
それが尾を引いてまた不利な判定をされる可能性がある
戦うべきではないのです
https://youtu.be/PQD9Y8oqBTw?t=299s
「審判のジャッジ」に異議を唱えて得することなど何もない【里崎智也の里ズバッ! #06】
https://www.baseballchannel.jp/npb/7904/ トスが低い人には、ぶっつけサーブ
ボディハイド使う人には、アームハイドで対抗する。 この前のグランドファイナルでサービスに関してチャレンジが導入された。
https://youtu.be/22NIkx7cywc?t=195s
・審判がボルに対して「16cm上がってない」と警告、判定はレット。
→ボルはすかさずビデオ判定を要求。
→結果、17.2cm上がっていることが確認された。
→チャレンジの権利は消失せず2回のまま残った。
https://twitter.com/nittaku_news/status/1205711011493212161
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 林高遠のサービスが「斜めすぎる」と指摘を受けフォルト。
ビデオ検証の結果、上下の軸から52度斜めってることが分かった。
もちろん判定はフォルト、10-9だったのが10-10に。
加えてチャレンジの権利も1つ消失して残りは1回。
ちなみに実況のアダムは「22度もオーバーしとるやんけ!!」とコメントしている。
ということは目安の規定は30度ということ…?
https://youtu.be/wlME2zujz0g?t=321s
https://twitter.com/ittfworld/status/1205028076293382144
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 東京五輪後、ハイドサーブ、補助剤、掛け声(何デシベルまで?)あたりのルールを整備してほしい まとめとくか。
・サービスのビデオ判定は
"トスの開始位置"と"トスの頂点位置"
をもって16cm以上と斜め角度が割り出される。
・斜めってるかの基準は30度。
・ボル様のトスは17.2cmで合法なんです!!
・林高遠のトスは52度で斜めすぎなんです!!
・サイドとエッジも判定される。
これはテニスのホークアイみたいなもんね。 軽いツッコミを入れさせてもらうと、別に法に触れる/触れないの問題じゃないので
「合法」→「セーフ」かな テニスではすでに一部の大会でなされてるけど、
サービスを出すごとにリアルタイムでコンピューターが
ジャッジするようになったらすごいことになりそう
バックサービスの復権来るか!? サーブのルールなんてあってないようなものだろ
県地区なら俺は勝負どころで手のひら丸めてスピンかけてラケットに当てたり45度トス使ってる バックサーブによくある反則
手が丸まってる
台下からトス
ロートスすぎる
静止してない そのうち当たってる瞬間さえ見えれば
頭の後ろ通ってもOKってルールになるかな??
https://youtu.be/rlSV9jBLRv8?t=4034 少なくともトップにおいては
ズルも忖度判定も出来なくなったということで
東京2020オリンピックで、ビデオ判定が導入
http://world-tt.com/ps_info/ps_report_detail.php?bn=1&pg=HEAD&page=BACK&rpcdno=3219#3219 丁寧の16センチサーブも有効だったのにな
かわいそうに 運用するのも使うのも結局"人"だから完璧はないとは思うが、
卓球界にとって一歩前進と言えよう。
ただし運営母体や金の流れはきっちりチェックしとこう。
https://pingsunday.com/hawk-eye-technology-in-table-tennis/ これ読む限りTTRが導入されてもまだまだ抜け穴はあるなー
東京五輪でハプニング起こんないと良いけど
卓球の画像判定 導入前に解決しておかなけらばならない課題とは
https://news.yahoo.co.jp/byline/itojota/20200208-00159892/ サービスに関するルールの文言を、1字だけ誤字にしてここにコピペしてくれよ。 打球する瞬間だけ球が見えればセーフがまかり通っているのかが不思議
トス上げてから常にボールが見えるよう厳格に守らせないと トス上げてから、じゃないよ。 球を乗せたフリーハンドを静止させた時から。
トスを上げるためにいったんフリーハンドを下げるとき球が台に隠れたらフォールト。 >>454
これ逆でしょ
上に行けば行くほど巧妙に違反サーブしてくる
オープン戦なんかはルール把握してなかったり、公式審判でやったことないから注意されたことなくて自分が違反って気づいてないだけのやつらばっかだけど
全国レベルになってくるとどれだけフォルト取られないようにボール隠すかみたいな考えのやつ多いよ ルベッソンとかいう世界選手権で市民大会サーブを出す男 俺は嫌な思いしてないから
相手が嫌な思いしようがしったことではないわ >>493
吉村、神、森園、大島、吉田「俺たちは嫌な思いしてないから。お前らが嫌な思いしようが知ったことではないわ」 >>494
自分の行動の責任を他人になすりつけるなよ 俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない >>436
今年の春ごろににルールブック確認したけど両方のサポーターの〜だったけどな
細かい言葉は忘れたけど意味合い的には三角形のルールそのまんまだった
今年の春だから少なくとも2019年度以降のものだけど、どこのルールブック読んだんだろうか? >>500
むかしはラケットも隠したらだめだったんだけど、そこはどうなってる?? >>501
それに関しての表記はないから既に削除されたんだろうと思われ ルベッソンをホークアイにかけたら、何項目ひっかかるのだろうか 結局プロすらも見える見えないぐらいのグレーゾーンのサーブ使ってるし卓球が上手い奴程グレーゾーンギリギリの使ってるから多分なくならない
ビデオ判定導入化されるかでないと多分ずっと続く バックサーブだと16cm上がっていないって良く指摘されるけど
停止した位置からなら16cm以上上げているんだけどな
つーか市民大会レベルは16cmだけしか注意しないけどフォアサーブのハイドや斜め上げのサーブももっと注意して欲しいわ
不公平だ マスターズや全日本実業団、社会人とか公認審判のいる公式試合では注意された事がないけどローカル試合だとムキになって注意したり抗議する奴がいる
チームの高校、大学とトップだった連中や中国人コーチにはギリギリまで見えない様に教えてもらっている
打球(判定基準時)の瞬間のフリーハンドの位置や体の向きまで細かく
そこまで真剣なんだと思った
斜めトスは暗黙の了解
曖昧なほぼ垂直にルールだから、オープンハンド守ってほぼ真後ろに投げてなければ大丈夫
おれは16pでよく注意されるけどネットが約15p
ネットと見比べて1p高い程度のトスで良いはずなのに16pを異常に長く思っている連中がいる
日頃サービスをチェック仕合ながら練習している層とローカル試合の自分がルールマンとの認識のズレを感じる なぜか大衆は高さだけ厳しいね
わざと丸めて出してるけど、一回もオープンハンド指摘されたことないわ クラブの子供にはオープンハンドと30pトスをまず教えるな
30p物差しを渡して出来るまで家でもやれと徹底させる
ホカバの仕合だと親御や相手のベンチからサービスをヒステリックに指摘される事がある
勝たせたいのはわかるがクレーマーがたまにいる
16pギリギリなんて絶対に認めない30pくらい上げてないと
審判がOKしても子供だと選手の方がプレッシャーを感じて崩されてしまう
県内のクレーマークラブ出身の選手はそれが当たり前みたいになってしまう子もいて試合で負けそうになるとトスが〜オープンハンドが〜と騒ぎ出す
ぶっつけサービスばかりのマスターズの試合の同伴の方が気が楽
マスターズの選手はぶっつけサービスは気にならないけど逆に高く投げ上げるサービスがタイミング取りにくくて苦手な方もいて面白い 俺審判の資格もってるけど
明らかに隠す、手が残る、ぶっつけるじゃなかったら言わないわ
手を少し丸めたところで、昔のようなフィンガースピンするわけでないなら問題ないし
斜めトスもあきらかな巻き込みがないなら多少は見逃す ロートスでめっちゃ早いロングサーブだとフォルト取るか微妙。 伸ばした手のひらの親指の先と小指の先の長さですら20cm位あるからな
しかも停止した位置から16cmでその投げ上げの動作の間に手のひらから
ボールが離れている必要もないんだろ?
投げ上げの動作で10cmくらい稼ぐから上がってさえいればぶっつけサーブ
以外でロートス取るの無理だと思うよ
ルールを逆用した精神的戦略はカッコ悪いし、子供に対する教育にも良くない