【急募】サーブのルール守らないやつに守らせる方法
・16cm以上あげない
・卓球台の下からのサーブ
・トスで手を広げない
・ボールが落ちてくるまでに打つ
・トスじゃなくて手を下げてる
これどうやったら守らせられるんや・・・
たまに交流しに行ったら1人も守られてないこと多い・・・ >>251
全国出てる人達も違反サーブだらけなのでは?? そうか、ボディハイドか。
トップでも右対左とかだと、ある程度見えないのはやむを得ないとされてる感じだもんな。
そんなぎりぎりのボディハイドを極める。右対右でもぎりぎりになるように。
それに腕のどかしのタイミングをなるべく後に、その分速く動かすようにする。
報復サーブ用としては、ボディハイドでボール半分隠し、手を一瞬遅らせて見えなくなるようにしよう。 マスターズとか斎藤清のサービス見てると
最低限はこれぐらいで良いのかってなる
若い子でロートスの選手ってあんま見ないし 実際の試合でロートスの経験あるのは50代以上だよな ロートスてかあの世代はもうトスあげないでしょ
バックサーブとかも構えていきなり出してくる ぶっちゃけオッサンには16cmとか無理
体に染み付いてるフォームと合わないし 昔部活でやってただろう人達は
・手のひらちゃんと開ける
・静止きっちり
はちゃんとやってる人多いな。俺の周りだけかもしれないが。 トス上げないおっさんと対戦して一度は審判に抗議したが直さず、審判もフォルトを取らないので試合を棄権した
おっさんの次戦もうちの仲間で同じことやってもらったら来年からおっさんは試合にエントリーしなくなった
この方法でOK そんな反則野郎のために自分が棄権するのあほらしくね?
俺なら抗議しまくるけどなぁ 審判がフォルト取らないならフォルトじゃないだろ
伊藤美誠の巻き込みサーブ見てみろよ
まず伊藤美誠や吉村に文句を言えよ
雑魚狩りすんなや 違反サーブ使われる→ムカつく→報復違反サーブ用意する→実際効く→常用するようになる
ここまでテンプレ 地方大会レベルで相手のサーブに何回もケチつけると角がたつからそこまではできないわ
同じクラブ内の違反サーブのおっさんに対してもそう
若い子ならトスちゃんとあげてって言ったら、注意した直後はちゃんとあげるけど
おっさんには無理だからな。気まずくなるだけだから無意味 >>267
結局は違反サーブに対抗できるだけの実力をつけるしかない…と
それが現実的な策だな >>265
あのレベルの審判ならフォルトとるやつはとるじゃん
実際吉村なんかはフォルト結構とられてるし
でも地方のオープンなんかは素人が審判でフォルトなんて絶対いわんからな
だからこそ抗議するんだろ そもそも「注意されたことない」って人は意外と多いね
まあわざわざ反感買うリスク冒してまで言ってあげる人ってのは
あんまいないだろうしそれが普通か
試合が進むにつれて戻ってしまうにしても、
初めの一回だけは忠告してあげてもいいのかもしれない パソコンとかスマホとか、新しいものや新しいルールに
対応出来るのはやっぱり若者が多いな
良い悪いの問題じゃなくて昔からずっとそうだから、
そこを踏まえて対応していかないとな 癖って恐ろしいな。忠告した後
「これでバッチシでしょ(`・ω・´)!」
って本人は改善した体で自信満々に言うのに
全くもってハンドハイドっていう。。。 有名な試合ぶち壊しbyフォルト祭り
https://youtu.be/Ve5B4D3Dv70
https://youtu.be/kbIf4RBB9Uo
どのレベルの試合であっても「正しく」ジャッジして
こんな状態になってしまえば、プレーヤーも観客も審判すらも誰ひとり幸せにならない
だからこそそれを逆手に取ってグレーやダークな
サービスが横行するし出したもん勝ちになる
ルール上の欠陥なんだよな 掌広げたら20cmはあるからな。
ぶっつけサーブでない限り16cm上がっていないってのは錯覚だ >>273
いま外で通信制限怖いから見れないけど
普通にフォルトにならないように出せばよかったんじゃないのか?
普段から違反サーブばっかりだしてたらそら急にはなおせんだろうなぁ まあ色々あるよね。 https://t.co/oMiTy2CFHQ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>274
いやいや、手のひらからポロリと落とす0cmトスをするやつがいるぞ >>274
手から離れた瞬間16cmだから手が一緒に上がってたらほとんど上がってない人とかいるよ >>280
そんなあからさまな奴は審判に言えば良いが、
16cmって思っているより短いからな。スマホの縦より1〜2cm高い位だ。
スって上げていれば16cmは上がっていると思うぞ。
それより、投げ上げて身体でブラインド作るサーブの方が違反だわ。 全部負けたから言い訳してるだけ定期
ルベッソンでも9割9分の審判は問題と判断している 全国行くと新米審判がフォルトを出す練習をすることもあるらしい
「こいつ疑わしいし今後の審判人生のためにも経験しときたいからやっちゃえ」的な ハイド気味の手を引きながら打つと
体が独楽みたいにクルンと勢いよく回って
いいサービスが出せるなあ ぶっつけサービスするのはもう許すから
せめて全面練習のときミスしまくるのはやめて
ボールのとらえ方が安定してなくてオーバーすることが多い 最初にサービスを教える人が重要だな。
まず何よりも、ルール。
そうでないとあとで修正の手間があるから練習し損だ。 >>290
だよな
試合で注意されたら図々しくない人はパニクって負けるし 厳しい審判でも絶対セーフになるサーブにしないとね
きわどいサーブを出してるくせに「悪い審判に当たって因縁をつけられた」
みたいな責任転嫁をする馬鹿がいる >>292
大声で1回恫喝すれば二回目は取られないから恫喝が最適やねん ハイドサーブで違反、2回で失格でいい
ルールとしてハイドサーブ復活でもいい
欠陥ルールをなんとかしろ 何志文、痛恨のフォルト
https://youtu.be/AoAdcVhYU5s
まあ普段からこの隠しサービスやってるからな うーんサービスのルールが複雑で難しすぎるな。
守れてる人の方が少ない希ガス うーんサービスのルールが複雑で難しすぎるな。
守れてる人の方が少ない希ガス >>296
大昔からのルールのまんま卓球やってる人の典型
どうせすぐ負けるし試合にならなくなるから誰も注意しない >>297
形骸化したルールとかはいいんじゃない
オープンハンドなんてのは指で回転かけていい時代の名残でいまは指で回転かけるやつなんていないから
指先でトスあげるとかじゃない限り多少手が丸まっててもいい気がする
でも隠しサーブとぶっつけサーブは即試合に影響するんだから厳しくみていいと思うな >>299
すぐ負ける(五輪の予選突破して本戦出場) >>299
まあ長年やり続けてきたことを変えるってとても大変だから多少はね?
ルール変更ってほんと選手の人生変えるよなー。 >>296
3ゲーム目入ってボール放り投げた後はすぐ腕どけてる。
けど打つ瞬間には戻ってきちゃってるなあ。
おそらく隠す意図ではなくこういう体の使い方をした方が
軸がクルッと回って回転量が増すからだとは思うが…。 ボールとネットサポートで作られる三角形の空間は、
上には広がっていても下には広がってないんだな。
つまりボールが台から1mくらい上にある時に
台の上で手を踊らせいてもええんやね。 Tリーグ電通ステマ婆さん
今日も宣伝に勤しんでますw アヒャヒャヒャ
517 名前:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! :2018/12/18(火) 16:41:38.61 ID:g6WCNKpE
電通ステマ疑惑の人てこの人でしょ?
フィギュアもやってるから木下グループのステマとも考えられる(木下グループはフィギュアにもTリーグに出資をしている)
Aya@次は→全日本→Tリーグ苫小牧&沖縄
@HUs3zgcZWrxY3uT
#丹羽孝希選手 をメインに日本選手全員と #琉球アスティーダを応援しています。林高遠選手ほか選手も好きです。試合は基本現地観戦派。世界を駆け巡る現地観戦オタク。今後の遠征計画はたくさんwたまに毒も吐きますお許し下さい。#見切れはダメ絶対 #ハンドメイド部所属
https://mobile.twitter.com/hus3zgczwrxy3ut
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 宮崎氏がトスの高さを頭まで上げるように提案しているようだね。
バンビの子は難しいだろうなあ。 >>309
マジ?なんか皮肉というか複雑とういうか
宮崎が魔球サーブだけで得点しまくったから16cmルールできたのに、その張本人から提案とは >>310
サーブ駆使して世界選手権でベスト8に入った時はすでに16cmになってなかったっけ? >>309
それ読んだけど、ハイトスサーブでもハイドは余裕でできるのに、そこはどう考えてるんだろうな
よくフォルトとられる韓国の趙スンミンって選手は、全部ハイド&ボールが顔の後ろ通ってる
トスの高さだけしか審判が見なくなったら、そういうサーブが横行する危険がある >>312
>横行する危険性
すでに横行していないとは言っていない。ちな王皓は引退済み
>>309
まあ本によれば
「16cmが審判の目視だと判断に幅が出ちゃう」
的なことが書いてあったね。
つまりこれが実現すれば
この動画の1本目みたいなやり取りがなくなるワケダ
https://www.youtube.com/watch?v=Nzfwd_FcQi8 まあ「16cm」よりは「トスが頭を超えたサービス」の方が分かりやすいかもな
普及のためにも出来るだけルールは簡単にしたいITTFの思惑とも合致するし >>313
改定ってそんなに遅かったっけ?
80年代前半にはちゃんとトスを上げろってうるさく言われてた記憶があるんだけど >>316
16cmルールの前は、「トスを真上に上げる」が定められていて
手のひらからポロっと落とす0cmトスや、斜めに上げるトスなどがイエローを喰らっていたらしい 上にあげて下降期に打球か。数ミリでもよかったのかな 新ルールはいいかもしらんがそれはそれでまたちゃんと対応出来る人と出来ない人で差が出てくるからな… 今のルールでも守る意識のある人にとっては十分
問題は守る意識のない人が多いこと、それとなぜかルールを破って当たり前で、注意されても逆ギレする人が多いことなんだよな 真面目に試合練習やるというサークルがあって、そこと合同で練習してるときにハイドばっかだったので
「ハイド指摘したほうがいいか」と代表に尋ねたら「指摘しないでくれ」と言われたんだよね
結局、試合で違反取りまくるようにならないと、違反サーブを直す意識にすらなってくれんのが現実(´・ω・`)
補助剤といい、現状は違反したモン勝ちになっていてスポーツとしては健全とは言えないと思う つまり完璧な正解や方法はないっちゅうことや。
そんな答えがあるなら既に世界中に拡散されて解決しとるからな。
時と場合によっては
・そもそも当人が違反だと意識してないから言ってみる
・情に訴える
とかで解決するかもしらんがな https://ameblo.jp/mizutani-jun-blog/entry-11873409116.html
−−−−−−−−−−−−−−−−
自分の意見とすれば
陸上選手がフライングギリギリにスタートするのと同じで
選手がグレーなサーブをだすのは当然の権利だと思うんですけどね。
そもそもフォルト取られても、次のサービスは一旦変えたりしますが
すぐフォルト取られたときと同じサーブにみんなすぐ戻しますからね。
基本全部フォルト取られたときと同じサーブだしてるのに
何でそのときとって今取らないんだよみたいな。
その辺の曖昧さがダメというか本当に審判が
責任持って職務を全うするなら全部フォルト取れよみたいな…
http://www.youtube.com/watch?v=Ve5B4D3Dv70
本当はこの試合の様になるはずでしょ。
ある意味審判の行動は正しい。正しいけども...
見ての通りこうするともう試合が成り立たなくなるのですが…
結論「審判は何も言わない。」これが卓球界にとっての最善。
−−−−−−−−−−−−−−−− このくらい厳しくて然るべきだろ。
ルールにそう書いてあるのにそう練習してないのが悪い。
少なくとも卓球でメシ食ってる人達は。
その代わりチャレンジルール導入して、3回チャレンジ成功したら審判の交代を要請できた方がいい。 小山の決勝にしろロンドン五輪の決勝にしろこの前のサッカーワールドカップの決勝にしろ大坂がセリーナに勝った決勝にしろ、審判の判定でその試合の価値が落ちるからなあ テニスは草の根試合ではボールがインだったかアウトだったかの判定は
自分達で判断する「セルフジャッジ」なんだが、
ぶっちゃけそれで汚い判定してくる輩もいる。
プロツアーの下位の方ですらそう。
結局の解決策は、そういうことされても勝てるだけの実力を身につける。
それしかない。 サーブのレットやり直しも格上選手に強弁されて泣き寝入りってのは割とありそうやね もういっそフォアサーブ禁止とかどうなん
全部バックサーブのみにすれば違反減りそうな気もせんでもない >>332
せやな…
そこはトスの高さを審判に見てもらうとかで(解決になってない)
あぁそうだ、むしろ投げ上げなくすとかどうなん
台に一回台に球ついてから跳ね返ったので自陣敵陣で2バウンドサービスとかいうルールなら違反おこせなそうな気が
ってルール自体の変更は違反サービスに守らせる方法からはズレてるな(スマン >>331
それするにしても定義の線引きどうするかだな マロンのサーブ見てても頭の後ろ通ってるしインパクトも半分くらい隠れてるな
世界卓球の決勝であれが認められるんだもんな
ルールがガバガバなのもあるし、忖度もあるし
そういったルールの中で、わいらがどう選択していくかってことやね
まあわしは基本50cm投げ上げのバックサービスやからひっかからんが >>335
ソヒョウオンもフォルト取られることあるぞ
お前もフォルトや グレーなサーブを出していると、いつかどこかで天罰が下る
例えばオリンピックの決勝でフォルト取られて泣いてた姉ちゃんとかいたよね そりゃずっと勝ってるやつっていないからグレーサーブだしてようが出してなかろうが天罰は下るぞ
最強言われたチャンイニンとかワンリチンも全てのビッグゲーム勝ったわけじゃないしな
なんかこじつけて天罰と言えるわな >>335
それどの場面や?
俺は一度静止してるし掌は開いてるしそれなりに上げてるし腕はすぐひっこめてるし
言われたことも注意されたこともないからなあ
「俺のサーブルール通りだよね?」って聞いて回るのも
俺がされたらうざいからしようとは思わなかったがしてみるかなあ >>336
それどの場面や?
俺は一度静止してるし掌は開いてるしそれなりに上げてるし腕はすぐひっこめてるし
言われたことも注意されたこともないからなあ
「俺のサーブルール通りだよね?」って聞いて回るのも
俺がされたらうざいからしようとは思わなかったがしてみるかなあ >>340
顔がきもいからフォルトってのも場合によってはあるからなあ >>338
ずっと怪しいサーブを出していた丁寧が、普段はそれほどツッコミ喰らってなくて
よりによって一番重要なオリンピックという試合の決勝戦で、
審判から執拗にサーブにダメ出しされて泣いてたというのが
典型的な皮肉になってるよねと言いたかったんだけど… ちょっと伝わりにくかったか >>342
今も変わらんけど普通に世界選手権優勝して五輪も優勝したよね
あの審判が糞だったということだ 1989ドルトムントでの江加良とか、1991千葉のケ亜萍とか、
2人とも「そのサービス上がってないよ」って言われて乱されたか、団体の決勝で負けてたな。
個人戦で言えば2009横浜での王皓vsマロンとかか。マロンが言われて負けてたな。 >>342
つまりわいのハリーも東京五輪の決勝で
初めて声をたしなめられて終わるパティーン…?
勘弁してクレメンス。 >>343
あれ以降も丁寧は世界選手権やツアーでもずっとフォルトとられ続けてるじゃん
しゃがみこみは出したら即注意する審判も多い
違反サーブ出し続けてるんだからフォルトとられるのはしゃーないよ
ロンドン五輪の審判もきちんと違反を指摘しただけ 初めてちゃんと見たわ。
https://www.youtube.com/watch?v=TfzHkO7XtC0
第1ゲーム2-5でトスが斜めってると警告。
第1ゲーム6−8と第2ゲーム5−8ではそれによりフォルト。
ちなこれらは全て普通のロートスのフォアーサービス。
第4ゲーム2−6ではしゃがみ込みバックサービスのトスが上がってなくてフォルト。
計3点分のフォルト。シャオシアみたくハイトスか、
もしくはミドルトスにしてたら斜める具合が緩和されて、
フォルトは取られなかっただろうな。 こんなトラウマ級のフォルト事件あるのに
未だにサーブの出し方変えずにフォルトとられ続けてるのが中国人てかんじやな 馬龍は対ピッチフォードのときにイギリス人審判に
フォアがハイドでフォルトでバックサーブ出したらトスが上がってなくてフォルト取られた