凸凸凸表ソフトそれは至高の一品17凸凸凸

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/14(月) 12:27:18.56

河野満、江加良、劉国梁、数々のチャンピオンが使った表ソフトについて語りましょう。
変化系、１枚(ＯＸ)もどうぞ。

・スペクトル　　王道表ならこれ。スピン、ナックル、スピードの３拍子、意図せず滑るのも表らしい
スピード…硬くハードヒット向けスポンジ、表の癖が出やすい
２１…柔らかく弾むスポンジ、癖を軽減し使いやすい
レッド…テンション版、無印の良さを継承、
ブルー…やや硬め気泡系テンションで表らしさが出やすい
・スーパースピンピップス　　回転系表の代表
チョップ…硬めで変化の出やすいスポンジ、チョップ2は２１よりさらに柔らかめ
２１、レッド、ブルー…スペクトルと同様
・１０１　　テンション強めで軟らかい、スピードとナックルが強烈、
・１０２　　表トップクラスのスピードとスピン
・閃霊　　中国製。グリップ力を上げたスペクトル。チャレンジャー程度の硬度
・ハモンドFA　　少し硬度を上乗せし、スピン・スピードUPさせたスペクトル。より弾むスピードスポンジ有り
・モリストSP　　ドイツ製。高水準のスピン・スピード・打球音。スポンジもろい
・ビュートリー　　プラ対応、球持ち良く滑らない
・スピーディーPO　　シート硬めのスペクトル。やや滑りやすい
・チャレンジャーA　　スペクトルとスピピの中間
・レイストーム　　チャレンジャー＋テンション。裏ソフトに近い感覚
・フレアストーム2　　国産テンショントップの弾み、滑りも少ない
・インパーシャルXS　　横目、レイストーム上位互換
・インパーシャルXB　　ナックル系のインパーシャル
・クリッパ　　やや小粒にしたチャレンジャーA。滑りにくいスペクトル
・ロイヤル　　クリッパ上位互換
・タンゴウルトラ　　ドイツ製。モリストに比べナックル出しやすく高音。スポンジもろい
・802-40　　回転力ならトップクラス。相手の回転の影響を受けやすい。
・クリッター　　コクタクの隠れた名品。バランス良しの優等生
・オリＴ　　田崎モデル、滑らないスピード系。グルー前提スポンジ
・スピネイト　　横目、弾みと回転を高く両立するも飛びすぎない。隠れた人気者
・ラクザＰＯ　　ラクザの表、回転強いが癖も強い
・ヴェガＳＰＯ　　ヴェガの表、上手くまとまっているが際立った特徴が無い
・ブースター　　弾むドイツテンション、回転のSA、中間のHP、ナックルのEV
・ブロウフィッシュ　　表の１、２を争う超速スピードとスピン。＋は小粒で硬いスポンジ
・ヘキサーピップス　　縦横選べる、やや大粒でテンション強い。＋は小粒で101に近い。フォースは無印シートに硬いスポンジ
・赤マーク　　大粒小粒、スポンジ違いが多数。好みを選べるがわかりにくい
・アタック８　　変化系の代名詞、赤マーク同様種類が多すぎる
・ドナックル　　粒高に近い変化系。スーパーは硬いスポンジ
・エルフラーク　　ドナックルに対抗して出してきた
・ミリタル2　　地味にロングセラー
・カールP2　　ルール変更で表の仲間入り、長く太い粒の元粒高ラバー

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/08/10(月) 21:50:31.96

ペン表のフォアはバックスイングとかフォロースルーとかどうするのが正解？？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/08/11(火) 00:24:22.08

回転系表なら進行方向に抑え込むようなスイング
スピード系なら斜め上に弾くようなスイングや
言うて回転によるんやけど

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/08/11(火) 12:34:45.30

大降りは良くないし、こじんまりしすぎも良くないし適時に

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/08/15(土) 23:27:56.22

表ソフトは結局適時ってところに落ち着くからそこが難しいよな
塩コショウ適量みたいなアバウトさがあるから、フォームも本当に多種多様

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/08/16(日) 00:34:13.45

相当な実力者でもフォームがガチャガチャの人多いしね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/08/16(日) 08:21:57.09

田崎さんはフォームがグニャグニャでキモかったな
基本的に大振りだし

左の渡辺さんは脱力系打法で好きだったな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/08/16(日) 08:58:59.84

大振りの選手ってそれでよく弾けるなと思うよ
大きく振ると長く玉を持っちゃって上手く飛ばせないから、
表ソフトなのにブンブン振り回してる人見るとすげーと思う

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/08/16(日) 14:03:19.10

大きく振ると長く持つってどういう理屈や・・・

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/08/18(火) 00:04:57.22

>>858
言いたい事は分からなくはない
上手く弾けない選手が大振りすると押し出すようなスイングになってボールとの接触時間が長くなる

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/08/22(土) 13:35:20.41

久しぶりに超高いロビングを打つ練習したら結構早く割れたわ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/08/22(土) 14:21:07.44

一枚ラバーで三個目を割った時にいい加減にしろと言われた

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/08/29(土) 23:00:37.12

https://youtu.be/bwPFFd1Ympc

バックドライブ覚えるのに役に立った動画
ブンブン力任せにぶつけるように振り回してたからためになったわ
最近異質選手用の動画資料も増えてきたよね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/05(土) 21:42:33.52

インパーシャルXSとスピンピップス赤青の弾みと回転比較、全部使ったことある人教えてほしい
てもとにはインパーシャルXSがあるけど昔初代スピピ愛用してた

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/06(日) 18:21:52.54

多分一般的にかけやすいのはＸＳ
回転性能はかける感覚が違えどコツさえつかめば大差なく感じた
個人的には硬いシートで硬いスポンジのスピピ青が一番回転をかけられたが少数派だろう
おれと同じ初代スピピを知る古い世代だと硬いシートで回転をかけるタイプのスピピ赤、青は馴染みやすいかもな

正直、回転系表は粒形状や間隔はどれもルールギリギリだから大差無い
個人の感覚的に硬いか柔いかでかけやすいかかけにくいか好みが別れる

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/07(月) 21:35:33.06

863です。レスありがとう
スピピは値段も安いのでXSが終わったら貼ってみるよ
初代スピピはグルー塗って柔らかくしてたからレッドが合いそうな気がするからまずはレッド貼ってみる
周りからは102進められてそっちも気になるけど

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/07(月) 22:00:41.23

>>865
スピピにこだわりあるなら102は勧めない
確かにあれは良いラバーだけど、弾く感覚や擦り方はスピピとは全く別物だよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/07(月) 22:04:17.25

>>866
なるほど、今使ってるXSもスピピの擦り方じゃ上手くドライブ出来なくてまだ慣れてない感じ
102も似たような感じなのかな
やっぱりスピピの透明感ない中国っぽいシートの方が合うのかも
ちなみにスピピ大好きスペクトル嫌いなタイプ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/07(月) 22:11:29.48

>>867
今のテンション表だとスピピとかでやってた表面でチッと擦るんじゃなくて、
少し押し込んで食い込ませながら擦らないかん
102なんかは特にしっかり食い込んでくるから裏ソフトに近い感じで擦った方がよくかかる

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/08(火) 14:41:34.67

>>867
102とXSはまた別物だけど初期スピピのシートの感覚が良いならスピピ赤青だな
当時を彷彿させるシートで質感が少し上がった感じ
グルー塗ってた世代からするとグルー感覚にはもう少しスポンジが柔らかくて弾んでも良いかな
102程弾まなくて良いからレッドよりもう少し柔らか目のスポンジが欲しい

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/08(火) 17:28:21.57

裏使い「これほとんど表ソフトだし」
表使い「裏と同じ使い方できるよ」

この2つは永遠に相容れない、用具レビューとか嘘くさいの多いけどこれだけは真理

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/09(水) 13:03:18.11

>>870これな
表使いだけど裏並みにかかるってのはさすがに無いわ

レビュー投稿するような奴らは逆に裏使ってもたいして回転がかけられない連中なんだろうな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/09(水) 17:22:00.95

これほとんど裏ソフトだよとコテコテの両ハンドドライブの友人にVO102振らせたら、
いきなりスリップしてネット引っ掛けたの思い出した
あれからいい加減なことは言わないと決意したわ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/14(月) 13:04:30.34

表で回転をかけるのが得意な劉国梁ですらドライブで点を狙う時は反転して裏ソフトでドライブしてたしな
表が裏並みにかかればそんな事をする必要は無いわけで

表で裏並の回転をかけられる日本の趣味層の方がよっぽど優秀って事になっちゃうな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/14(月) 13:42:06.55

しかも当時のスピンピップスは今とは比べ物にならないくらい回転かかったんだろ？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/14(月) 18:11:08.67

そうだよ
めっちゃかかって楽しかったわ(もちろん、グルー塗り塗り)

劉が裏を使ってていたのは変化をつけたい時とさがった時の引き合い用

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/14(月) 18:11:34.49

使っていたのは

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/15(火) 13:00:59.83

表はルール規制で性能が落ちてるはずなのにテナジーやら昨今の回転性能が上がった裏ソフトと同じ回転量を出すとはメーカーの努力に頭が下がるな
当時の発禁スピンピップスでもマークＶの方がかかったわ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/15(火) 13:03:31.71

誰もそんな話はしていない

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/15(火) 22:52:15.90

パチスマＶなかなかいいとこ攻めてるな
ある程度勝手にナックルも出るしドライブは当て気味にするとしっかりかかるし
重いナックルを出すには打点や当て方工夫しないとだめだから中級以上向けか

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/15(火) 23:49:39.02

パチスマは２や２ハードまでは同じシリーズだなという作りだったけど
Ｖなんか全然違うラバー。車で例えるならソアラ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/16(水) 00:19:45.09

だって工場が違うもん

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/16(水) 00:25:05.38

スペクトルとスピピをそれぞれメインとサブに貼ってもう長く使ってるけど、
パチスマってどんなラバーなの？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/16(水) 10:57:46.71

仕様がコロコロ変わるラバー

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/16(水) 23:57:05.12

YouTubeなんかでバックドライブの動画を見ると、
裏ソフトと打ち方変わりませんっていう人もいれば、
表ソフトは表ソフトの擦り方当て方がありますって言う人がいるよね
これどっちが正なの？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/16(水) 23:59:24.30

表ソフトの打ち方で裏ソフトを打っても入る
裏ソフトの打ち方で表ソフトを打っても入らない

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/17(木) 00:24:55.33

https://youtu.be/9URbBr7Xj5c

裏ソフトと打ち方変わりませんって言ってる動画のひとつがこれ
よくあるシート表面で薄くループとは全く違うアプローチだった

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/17(木) 00:50:12.85

「表のドライブは台に収めるための最低限の回転かければいい」って教わってから入るようになった
ただこれは、技術面よりもメンタル面への影響の方が大きかったと思ってる

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/17(木) 02:22:58.73

表の回転って自分からゆるく擦れば裏とそこまで変わらないんだよね
ドライブみたい擦ると凄い違う
あと回転を止めるブロックも

緩い振りの裏で5なら表で4.5
でもしっかり振ると裏で10の場合、表では7とか
だからツッツキなんかは意外に落としてくれることが多い

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/17(木) 14:16:35.37

>>884
真面目な話どっちも数ある打法の1つでしかない
868がいい例出してくれてるけど用具や人によって正解なんていくらでも変わってくる

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/17(木) 16:37:51.79

某有名大学の選手でラリー中に頻繁に反転する奴に聞いたら裏でも表でもどっちでも入る打ち方になったって言ってた
回転量はさすがに違うらしいけど共用で使える打点や打ち方があるみたい

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/17(木) 16:50:51.43

洗練されていくとそうなるのか
相手は嫌だろうね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/17(木) 17:24:20.30

薄くとらえてバックドライブはどうしても出来なかった
バックスイング大きくとってゆっくりしっかり食い込ませにいったら入るようになった
分からんもんだね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/17(木) 17:25:42.61

同じスイングで違う玉来るとリズム狂って嫌だろうね
ペンだけど反転できるようにしようかなぁ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/17(木) 17:33:17.20

ペン粒裏で反転して攻め込める人はすげえよなあ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/18(金) 01:00:15.38

うちの地区に50過ぎてそれで無双してるオッサンいるわ
下手にドライブ打つと粒で2バンするかしないかくらいまで殺すか、
裏ソフトでいきなり深くプッシュしてくる
サービスは裏面でしっかり切った下回転を深く出してくるから、
ツツけば粒でプッシュ、誘いに乗ってループドライブするとまた2択

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/18(金) 05:41:26.51

乗っけてナックル気味の軽打すればいい

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/19(土) 23:03:22.92

表バック
手首でコンパクト:入らない
肘(前腕)で弾き飛ばす:しっくり来ない
押し込む:悪くないけど物足りない
下半身のリード(重心移動)で打つ:こすっても弾いても行ける

裏も表も面の当たり方が違うだけで、
身体の使い方は結局変わらないと思うんだ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/28(月) 12:13:01.67

表ソフトはドライブが大事、選手なら当たり前の知識なのにこれを教えられる指導者が本当に少ない
酷い指導者だと表貼ってるなら全部弾けとかいう人もいるし
俺ドライブ覚えてから勝てるようになったくらいだわ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/28(月) 20:57:50.13

河野満も昭和の時代から表のドライブとツッツキの重要性を訴えていた

田舎指導者のペンはオールフォア、表は全部角度打ちの謎理論は物理的に無理な事を押し付けてただけ

おれもペンはバック使うな、表はドライブするな、全部左足を踏み込んで打て時代をすごした

入社してから指導者に恵まれ当時６０の爺にショートとバックハンドの使い方、ドライブ、基本スタンスは平行足と多々教わった(半矯正された)
現役時の実績も凄い方で説得力もあったしすんなり受け入れられた

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/28(月) 22:16:47.39

学生時代指導者が日ペン表の人で「ドライブ一本入れてからの展開を考えろ」って口酸っぱく言われてたの思い出したわ
角度打ちとドライブ両立させるのは表じゃ当たり前のことだけだけど当時を考えると運が良かったんだな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/28(月) 23:26:16.34

当初、角度打ちする時やスマッシュ打つ時に回転かけながら弾くとか言う人の意味がわからなかった
表なんだから弾くしかできないし、回転かけるか弾くかどっちなのかはっきりしろと思ってたくらい

でもドライブしっかり覚えたらいきなり世界が開けて諸先輩の言ってた意味が理解できた
分かってしまうと弾くだけやりたいなら裏使えと言いたくなるし、
表こそ回転掛けられないとリスク負った速攻とか不可能だわ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/28(月) 23:35:52.63

>>900
かなり運が良かったはずだよ
俺の師匠は日ペン裏のお爺さんだったけど、生徒にみんなバックはスピンピップス貼らせてた
理由は「表は守備がしやすいから」
実はお師匠が表ソフトの使い方を全く知らず、
弾き方すら教えてくれなかったと気づいたのはかなり先の事だった

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/29(火) 03:15:30.03

>>1の表ソフト一覧は更新されるのん？(´･ω･`)

とてもとてもとてもとても便利

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/30(水) 07:58:53.04

クレアやパチスマV、102に赤青とか出てきてるけど使用感込みで書く必要あるから1人で更新は難しくないか？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/30(水) 17:36:41.61

昔に比べ種類が増えたな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/09/30(水) 17:54:07.06

ぶっちゃけ伊藤美誠、木原美悠の影響は間違いなくあると思う
だからといって表選手の人口が増えるとは思わないけど

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/02(金) 08:17:45.23

表ソフトが普及しない理由は時代とかじゃなくて深刻な指導者不足
有料のレッスン行ってもコーチが裏裏のお兄ちゃんとオバサンしか居なくて、
押しても弾いても擦ってもとりあえず入ってたら「ナイスボール、いいっすよー」としか言わない

ドライブ教えてというと、
何故か半歩下がった位置からめっちゃ被せて頂点を前に擦り抜くドライブ見せてくる

いろんなレッスンでその光景見せられてきたけど、縦目の表5本連続それやって見せろと言いたくなる

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/02(金) 09:27:12.29

普及も何も現代卓球では限界があるわ　by　シェーク裏裏の元中ペン表

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/02(金) 16:20:19.08

表がオワコンなんだからしょうがない
勝ちたかったら裏裏使えよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/02(金) 19:50:48.03

男子でファルク、女子で伊藤、木原が出てる以上現代卓球で通じないの一言でまとめるには早計だわ
それにそんなトップで戦う訳でもないなら、表の使われ方や優位性は変わらんよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/02(金) 20:17:44.15

プラになってから表の威力が出るような気がするんだけど気のせい？
セル40ミリより増しな気がする

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/03(土) 11:29:03.24

キラープロ使ってるやついる？
これ面白いわ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/03(土) 11:51:26.65

使ってるけどムズすぎる

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/03(土) 13:41:36.72

値段的に上級国民しか使えねえよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/03(土) 13:47:35.02

ってかキラーシリーズ人気出てきたのかしら
めっちゃシリーズ増えたよな
使うのはいいけど使われたくないなぁ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/03(土) 23:45:38.02

>>913
スマッシュがムズすぎるよなフォア打ちの時だけ強者感でる

ドナックルも凄いナックルになるの？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/04(日) 05:45:41.88

>>916
ならぬ。でも、普通の表よりはナックル。
ツブ高だと思うと打ちやすいが、表だと思うと打ちにくい。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/04(日) 11:42:34.75

ドナックルは良くも悪くも粒と表の中間だよね
一般レベルだと粒か表か目的がはっきりしてる方がやりやすい

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/04(日) 11:52:29.50

そもそも福原の特注スピンアートのように件から
橋本や佐藤がドナックル使ってるとは思えなくなった
ファルクのラクザもそう
全員特別仕様で粒の形状からして違う

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/04(日) 12:12:24.13

表の特注ってどんなのが考えられるんだ？
表ソフトや粒高ってギチギチに縛られてあんまり幅がない気がするんだけど

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/04(日) 12:37:37.68

田勢監督のレイストームはスポンジがブライスだったんだっけ？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/04(日) 12:38:56.76

ドナックルは最初は超極薄と中しかなくて、佐藤や橋本は特注で極薄使ってた
その後、極薄も一般販売のラインナップに追加されてる

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/04(日) 13:18:19.69

スペクトルのシート＋ティラノのスポンジという特注？限定？ラバーが販売されていたのは記憶にあります

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/04(日) 15:22:05.43

横目のスペクトルがマジで欲しい……

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/04(日) 22:21:34.17

>>920
昔、スペクトルの特注があった
通常より柔らかくて少し粘着性のあるシートで、回転がかかるという
スピピ発売前だから、30年以上前かな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/04(日) 22:54:24.98

回転のかかるスペクトルか
当初スペクトルは回転のかかる表ソフトって触れ込みだったらしいね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/05(月) 00:19:05.11

表ソフト使って勝ちたきゃとりあえず回転かけること覚えるのが最短ルート
ミートとかナックルとか変なプライド持ってるやつは予選リーグから上に上がれない

縦目だろうが横目だろうが、全部軽く回転かけて返してやるくらいの感覚で戦えるようになれば一気にラリー続くし、
それでも軽い変化つくから地区～県大会レベルくらいまでなら相手のミスで勝ち上がれる

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/05(月) 21:29:21.70

キラーフォアに貼ってるけどみんな嫌がって練習してくれないからリタイアするわ…

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/05(月) 21:36:27.25

草の草の草

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/06(火) 00:05:17.28

キラーやヘルキャット、388C1みたいな少し珍しい変化表をチラホラ大会で見かけるようになってきたけど、
これ系使ってる人で強いの見た事ない
まず1セットは落とすんだけど、
2セット途中から慣れてきて繋ぎのループで対処できるようになると、
そのループを処理できないやつだらけ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/06(火) 08:08:26.98

ペン裏でチキータやりたいけど軽くて弾んである程度引っかかるけど変化も少しあるラバーってあるかな

今貼ってるドナックルの変化は申し分無いけど弾みやひっかかりは物足りない
前貼ったハモンドFAは流石に変化が小さくて目指すところが違った

まあテンション系スポンジの変化表が理想だけどattack8しか無いかな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/06(火) 08:19:46.57

>>931
スピード表で変化求めてみるならスペクトル青とか
当てるだけの殺すブロックとまっすぐ押し込むツッツキできるならかなりの確度でナックル出せるよ
普段は普通に弾けばいいし、
回転量は期待できないけど持ち上げも普通に行ける

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/06(火) 12:11:04.38

>>932
調べたら良さそうやね
レッドが軽いらしいけどブルーもほぼ同じ重さっぽい
まあTSPがちょっとゴタついてるような感じはあるけどw

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/06(火) 12:11:22.96

スペクトルは裏面でもいいよな
最低限の常識があるから

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/06(火) 19:17:04.76

弾んで引っ掛かるとなるとある程度変化は厳しくなるね
ダーカーのクレアはひっかりも変化もあるけど弾みは物足りないかも

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/06(火) 22:35:41.37

>>933
まあスペクトルシリーズを廃盤にするような暴挙はないでしょう……

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/06(火) 23:07:40.18

キラーからソニックarに変える
すげー球速早そう

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/06(火) 23:10:51.27

ブルーの在庫なかったから、運命の出会いという事で在庫あるレッド買ってきたよ
厚さが中でもドナックル極薄と1g重いだけだった

良く弾むし擦れば裏みたいな感じで回転かかるね
凄い素直だわ
普通に打つと流石に変化は出ないが、インパクトの瞬間にちょっと回転に合わせれば見た目以上に出るね

取り敢えず裏面チキータは凄くやりやすくて大満足
良い買い物だった
ありがとう

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/06(火) 23:20:01.12

>>937
今使ってるよ、かなりいいラバーとだけ言っておく
ただ変化系ユーザーが移行すると離れの良さに初めはミスが増えると思う
あんまり変化は期待できないからキラーとは使い方が全然違うよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/06(火) 23:24:16.27

>>938
スペクトルレッドは本当に大人しいスピード系表だよね
青に比べて変化は弱いけど意図的に変化を作れるのなら、
赤の方が色々取り回しが効くと思うよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/06(火) 23:36:56.85

>>939
むしろ変化のせいで周りに色々言われて変えたから変化は全くきたいしてない
アツか特アツで悩んだけど特アツにしたわ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/07(水) 00:08:29.22

>>941
ソニック特厚飛ぶぞ、これ結構暴れ馬

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/07(水) 00:37:35.23

>>942
やばい予感しかない… 扱い切れなそう
前使ってたのなんて1.5mmだぞ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/07(水) 07:35:12.11

>>943
まあ頑張れ、変化系1.5からスピード系特厚なんてのはソニックとか関係なく普通に荒業だ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/07(水) 07:56:17.21

でも社会人で再開して視野が広くなったというか表の魅力に少し取り付かれたね
周りはバックが粒なら裏にしろって言うけど表の爽快なテンポを感じてみたいわ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/07(水) 14:24:28.23

>>945
>粒なら裏にしろ

意味がよくわからない……

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/07(水) 14:39:00.49

>>946
周りにバック面が粒高ならフォア面は裏ソフトにしろって言われた

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/07(水) 16:24:30.07

ちょっと確認したいけど表の変化って回転の反転の事？
それともナックルの出しやすさの事？

ドライブの返球で裏ならドライブで返るけど
表でブロックすると変化が小さいからナックル
粒高がブロックすると変化がおおきくてバックカットって事かな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/07(水) 20:28:46.61

VIPでスレ立てまくるのやめろよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/07(水) 21:29:15.44

ソニックARはホントに優秀なスピード系表
飛びすぎるからラケット気を付けないとだが

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/07(水) 21:42:25.68

>>950
カッ飛ぶけどVO101ほどクセ強くないから割と扱いやすいよね
ブロックとミートの塩梅掴んだらかなりいい感じ
気になるとしたらツッツキ切るのが難しいことか
無理に切ろうとすると浮くからナックル気味に押し込むばかりになる
ドライブはループに拘らなければ結構いい感じに掛かるんだけどさ