凸凸凸表ソフトそれは至高の一品17凸凸凸
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河野満、江加良、劉国梁、数々のチャンピオンが使った表ソフトについて語りましょう。
変化系、1枚(OX)もどうぞ。
・スペクトル 王道表ならこれ。スピン、ナックル、スピードの3拍子、意図せず滑るのも表らしい
スピード…硬くハードヒット向けスポンジ、表の癖が出やすい
21…柔らかく弾むスポンジ、癖を軽減し使いやすい
レッド…テンション版、無印の良さを継承、
ブルー…やや硬め気泡系テンションで表らしさが出やすい
・スーパースピンピップス 回転系表の代表
チョップ…硬めで変化の出やすいスポンジ、チョップ2は21よりさらに柔らかめ
21、レッド、ブルー…スペクトルと同様
・101 テンション強めで軟らかい、スピードとナックルが強烈、
・102 表トップクラスのスピードとスピン
・閃霊 中国製。グリップ力を上げたスペクトル。チャレンジャー程度の硬度
・ハモンドFA 少し硬度を上乗せし、スピン・スピードUPさせたスペクトル。より弾むスピードスポンジ有り
・モリストSP ドイツ製。高水準のスピン・スピード・打球音。スポンジもろい
・ビュートリー プラ対応、球持ち良く滑らない
・スピーディーPO シート硬めのスペクトル。やや滑りやすい
・チャレンジャーA スペクトルとスピピの中間
・レイストーム チャレンジャー+テンション。裏ソフトに近い感覚
・フレアストーム2 国産テンショントップの弾み、滑りも少ない
・インパーシャルXS 横目、レイストーム上位互換
・インパーシャルXB ナックル系のインパーシャル
・クリッパ やや小粒にしたチャレンジャーA。滑りにくいスペクトル
・ロイヤル クリッパ上位互換
・タンゴウルトラ ドイツ製。モリストに比べナックル出しやすく高音。スポンジもろい
・802-40 回転力ならトップクラス。相手の回転の影響を受けやすい。
・クリッター コクタクの隠れた名品。バランス良しの優等生
・オリT 田崎モデル、滑らないスピード系。グルー前提スポンジ
・スピネイト 横目、弾みと回転を高く両立するも飛びすぎない。隠れた人気者
・ラクザPO ラクザの表、回転強いが癖も強い
・ヴェガSPO ヴェガの表、上手くまとまっているが際立った特徴が無い
・ブースター 弾むドイツテンション、回転のSA、中間のHP、ナックルのEV
・ブロウフィッシュ 表の1、2を争う超速スピードとスピン。+は小粒で硬いスポンジ
・ヘキサーピップス 縦横選べる、やや大粒でテンション強い。+は小粒で101に近い。フォースは無印シートに硬いスポンジ
・赤マーク 大粒小粒、スポンジ違いが多数。好みを選べるがわかりにくい
・アタック8 変化系の代名詞、赤マーク同様種類が多すぎる
・ドナックル 粒高に近い変化系。スーパーは硬いスポンジ
・エルフラーク ドナックルに対抗して出してきた
・ミリタル2 地味にロングセラー
・カールP2 ルール変更で表の仲間入り、長く太い粒の元粒高ラバー さっき友達と打って>>340試してきた
確かに今までの我流よかは入るようになったかな
たださ、やはり東京にはキシメン屋ってないんだよ
表ラバー少し使えるようになったけど、練習できないなら
以前の裏ラバーに戻すしかないかな〜 >>352
俺は指と伝えたけど、これ人によって持ってる感覚だいぶ違うみたい
俺にこの打ち方教えてくれた人は、ラケットを握る力で打つって言ってたくらいだし
確かなのはそこまで大振りせず、手首や肘の力は抜いておくこと
あとは打点を高めに置いておくこと
自分だけの感覚を掴んでしまえばやることは単純なのが表ソフトだよ
きしめんは……名古屋に来るしかないねぇ >>343
動画撮って見たら自分のフォームと顔ががキモすぎて引いた。
思ったほど押し込んで打ってはないけど、なんて言うんだろう…
すごい窮屈な打ち方してたわ >>354
一般の上手い人っていうレベルではこの人が参考になる
打点も早くてコンパクトにしっかり前に飛ばしてる綺麗なバック表
全体的な戦術も一般レベルが頑張れば出来る範囲で収まってるよ
見ると分かるけど、ヘッドが横ではなく縦に倒れるように動いてる
伊藤美誠の強打なんかは水平方向に回ってるけど、
あれはスピード出しやすい代わりに面が被ったり無駄に球持ちが長くなったりと、
そこそこ難しかったりする
https://youtu.be/vytZFAJeZt8 きしめん食いながらやってたシャドー
人差・中・薬指と親指だけで支えるくらいに軽く握る、分からなけりゃ初めはグリップ空間開けるといいよ
そして親指で前に押し込む感じ、この時に手首ラケットが自然に倒れるのがベスト
自分で倒しちゃうとネットに落ちる
https://i.imgur.com/hLYluVd.jpg
https://i.imgur.com/sRw0Rte.jpg
基礎打ちの角度は俺はこんな感じ
フラットと言いながら、本当に微妙な角度で開いてる
この微妙な角度の開きが表ソフトすごい大事
入れたいだけなら、この角度を維持して高めの位置からバウンド直後に合わせて斜めに押せばそれでラリーできる
https://i.imgur.com/kQnAJj1.jpg
裏出身でよくやるのはこの角度、
これだと水平に振っても持ち上げてもズルッと落ちる
ドライブ連打のブロック練習時はこのくらいの角度でちょうどいい
https://i.imgur.com/2ZL9w9d.jpg
参考ラバーはvo102中 >>357
黒い紐はギターストラップを結びつけるやつだよ
きしめんの次は紐か。。。 スピネイトバカにしてたけど、子供に使わせてみたら相性バッチリでした
今まですみませんでした >>355
この動画見てたらフォーム小さ過ぎ疑惑が出てきた件について >>361
ここでスピネイトの名前出る度に信者信者と書き込んでたのは君か
元ユーザーとしては悲しかったぞ >>363
ごめんね
これからはスピネイト推しでいくよ >>365
わかる
縦目の割には回転かかるしナックルは出るし
良いラバーだったね
プラで使うならスピネイトくらいのスポンジ硬度で使いたいかな
ヤサカはさりげなく表ラバーが良い
オリTにグルーイングした様なラバーがあればまた使いたい >>368
ごめん、そういう意味じゃなかった
動画の女性のフォームが小さすぎってことなのかと質問したつもりだった >>370
第三者ながら、こっちもそういう意味で質問してると思ってたよw >>371
俺の聞き方が悪かったんだな、申し訳なかったことをした
フォーム小さすぎって話が来たから自分のフォームか動画の女性のことか自分のことか分かりかねたんだよ >>368にしても>>372にしても主語略しすぎで一瞬「?」ってなる
日本語勉強して >>372
「疑惑」ってつけとけば
「フォーム小さ過ぎるのが入らない原因」って捉えてもらえるかなあと思って横着しちゃいました。申し訳ないです 今killer使ってるんだけど似たようなラバーで安いラバーない? >>374
動画の女性より小さいフォームで当て飛びしてるってこと?
この人飛ばし方綺麗だけどそこまで打ち抜かずピッチ戦とブロックに表使ってるから、
どちらかと言うとコンパクトな部類のスイングだよ
これより小さいスイングして入らないってことは当て打ちしてるか、
肘先使えずに手首だけでこね回してる可能性がある >>376
考えてみたら試合形式での打ち方と、ワンコースマシン打ちの打ち方じゃあ直接比較できないですよね。。
でも戦い方的な点ではけっこう似た感じなので、めさ参考になる動画です
手首をこねてはいないと思うので、当て打ちしちゃってるんですかねえ… 現在シェーク裏裏の自称中級レベル
バックで表ラバー試してみたい
表ラバー回転系で初めてでもなじみやすい表ラバーを
何点か紹介してくれまいか? >>378
スピピレッド安定
少し弾んでもいいならスピネイト
新し物好きならスティガのシンメトリーも小さく纏まってて入門ラバーにオススメ >>377
いや動画見たら誰でもわかるけど
テイクバックでラケット下がって面被ってるじゃん?
完璧裏ソフトの打ち方だよ。そら表使ったら安定しませんわ
変化表(つーか粒高?)の打ち方なんてひどい。面が被ってる上に落さないように強引に押し込みながら打ってる
女だからチヤホヤしてもらえると思ったら間違いだぞブサイクw >>377
動画確認するの忘れてた
本当だ、引いた瞬間に手首が完全に被っちゃってるね
そこから無理やり真後ろに当てようとしてるからペロンって捲りあげるようなスイングになってる
>>380が書いてるようにまずラケットが下がってるから、
初めはミスが増えていいから胸元に引き上げる感じで、なおかつツッツキほどじゃなくていいから面を少し開いてバックスイングを取る
スイングの矯正だね 長々書いたけど、バックスイングが思い切り>>356の裏出身のそれになってるんだね
ここを直すだけでだいぶ安定するよ でも>>338さんはバック「も」表ソフトにしたらと言われてるってことは
今フォアが表ソフトなんだよね
ジョニーファン誕生か
いやまて女子だからソンアシムか そもそも貴女はバック表にしたいの?それとも周りから言われたからチャレンジしてるだけなの?
裏でちゃんと型ができてるのに表の打ち方に矯正することに疑問を感じるのは俺だけかね 昔グルー塗ったレイストーム使ってたんだけど
グルーなしじゃきついのかな
あの回転のかかり具合が良かったんだけど
グルーなしで使うくらいならこれ使ってみろみたいなの
何かありますか? >>384
レイストームって結構食い込んだよねあれ?
表面で擦るよりギュッと押し付けた方が上手く擦れた覚えある
もし間違ってなければグルー有りレイストームに近い感覚で打てそうなのはVO102だけどかっとび注意
グルーなしレイストームよりトータル底上げ程度でいいなら、シンメトリーがかなり球持ちいい 今使ってるけど無難にインパXSが同じバタフライだし近いと感じるが別物感はやっぱりある
ドイツ系は飛ぶと言うか持つと言うかテンション感が強すぎて感覚が違う
レイストームは昔使ってたけど縦目で大粒って少ないから近いラバーは無いのかも
ちょっと前に安売りで買ったけどプラだと全然飛ばない
そもそもセル時代にチャック禁止で使用を止めたから当然と言えば当然だけど >>387
ありがとう
参考にします。
確かにあててから擦る打ち方をしてた記憶あります >>388
今時のテンションと昔のグルーのはずみってやっぱり感覚違うんですかね
とすると、弾み控えめを使って、慣れて不満が出たら変えるルートのほうがいい気がしてきました 加減で違うからな
限界までグルーイングして使ってた人やテンションにさらに塗りまくってた人は弾みが足りない
高弾性に軽く1〜2回塗りで使ってた人は今のラバーの方が弾むと思う >>391
フェアチャックが乾く前に貼り付けて
数分寝かせて、一旦剥がして
本塗りして、今度はちゃんと乾いてから
貼り付けてました
表なのもあってスゲー反り返り
ラケットから1センチ以上はみ出すし
今となっては異常に感じる
周りの人間は上手だったから良いけど
俺はやりすぎだったかも 俺も一回しか塗ってなかったから今のテンションのほうが弾む感覚あるな
未打底のラバーのほうが好きなくらいだ ほんと、塗り方によって全然違うよな
自分は>>393氏と同じ
スピピに塗ってたけど、ブースターSAの方が弾むと感じる(両方厚で) XSって頂点間に合わなかったボールを裏みたいに威力のあるドライブで返せるもの?
弧線出ないと無理だと思うが
フレア2だとオーバーすることが多かった >>395
パワーさえあれば辛うじて。それでもやっぱり裏には劣るかな…。個人的にはクリッターにグルーイングしたやつは裏並にループが掛かる。半粒みたいだけど案外有能。今も無機の補助剤と共にお世話になってます。 裏みたいなドライブは無理
頂点ドライブで裏みたいなスピード、回転そこそこなら可だが打点落としても裏と同じは厳しい
それが出来るなら万能ラバーで使用者がもっといる
表で裏並みに回転がかかるなんて言ってる奴は裏でもたいして回転がかかってないんだよ
もしくは有名選手の場合は営業トークか
グルー時代でもスピピや802ですら結局は表ソフトだった
クリッターは見た目は回転がかからなそうな粒なのに回転とドナックルの振り幅のでかさがイミフだったけど裏並まではさすがに…
ナックルとの落差がでかくてそう感じるのでは
確かにスピード系にしては回転が凄かったし小粒だから一枚ラバーみたいなナックルやナチュラルな変化も強かった
補助剤ありとは言えプラでも健在なのか
と言うよりまだ売ってたんだ 掛けられねえ掛かんねえと思って打点落としたところを下から無理やり掬ってたけど、
ある時ボールの上がり際を薄く横に薙ぐような感じで撫でたら、そのまま真っ直ぐ飛んでバウンド後に伸びていった
それが表のドライブってやつよ 表のドライブは確かに横に撫でるようにぶつけると変な方向に滑るよね〜、あれはいい得点源。慣れられるとカモだけど。
クリッターはプラになって変化と最大回転量が落ちて正直だいぶ苦しい。セルなら補助剤バレなきゃいい線行ってたんだけどなぁ。
代替ラバー探さないとまずい。流石にそろそろ廃盤になりそう。
・目の方向は問わない(できれば縦)
・カッチカチではない
・回転性能はそれなりに欲しい
・弾みはほどほど
・変化もほどほど
・ループはパシッと弾ける
こんな表ソフト知らないかい?クリッターやスペクトル21、オリTに補助剤でプレーしてたんだ。代替ラバーが欲しいが今どきのものには疎くて。 >>399
オフェンスアルティマ使ったら幸せになれた。
あの時審判させてもらった山陽○子のJKには今でも感謝してる >>399
シンメトリーとかどうよ
柔らかくて球持ちがやたらいいからそこに好みが出るけど、
縦目の割に回転がよく掛かるし当ててブロックすれば簡単にナックル出る どこのメーカーだよ
やたらそのラバー推す奴がいるけどステマか何か? >>402
メーカーくらい調べろ
そしてステマ疑うならスペアラケットに1枚貼って3日くらいは使ってから批判しなよ 王国の最新号はファルクとヤサカ祭りだったな。
昔はマリエキ+オリT+マークVでその後
エクステンドPO+ラクザ7を経て今に至るらしい。
加えてT2で戦った縁で江加良にアドバイスを貰ったら成績もよくなったんだと。 スポンジだけテンションにしてもらってるんです。っていえば大丈夫 シンメトリーゴリ押ししてた奴がいたから試してきたわ
結論、万人に合うラバーじゃねえ
ドライブ打ちやすいし落ちにくいから裏からの移行ならこれでもいいかなとは思う
表ソフトとしてどうですかと言われるとスピピ赤の方が表ソフトしてる
なんか、使える人が使わなきゃただの変なラバー >>409
褒めてる書き込みも決して嘘は書いてないけどね、物は言いようだ
ナックル出やすくするため縦目にしたスピネイトってのが所感
ここで推しが現れた辺りも似てるし
ブヨブヨなスポンジを押し付ける感じで打てる人なら、好きなラバーだと思う 日本製とドイツ製ってよく区別されるけど、大体何が違うんだ?
日本表とドイツ表で打ち方や弾み方が違うとか言ったらまた面白い話だけど ドイツ製はモチっとした弾力でたまにスリップするイメージ つまり、シンメトリー試打したやつはやたらブヨブヨって言ってるあたりそのラバーもしくは打ったやつの感覚が珍しいってことか
ドイツラバーって裏ソフトで言う金属音とかのせいで、勝手に硬いとかパキンパキンとかのイメージ持ってたわ やらかいラバーもあるよ
むしろ102とか最近の主流はそっち
湿気で滑りやすいのはなかなか改善されてこない 結局血迷ってインパxs買ったけど飛びすぎて扱いきれねぇ…。残業2時間分消し飛んでこれは泣ける…。シンメトリーも気になるなぁー >>416
さすがにXSとシンメトリーじゃ別物すぎる
基本スペックはXSの方が上だよ ニッタク信者じゃないけど未だに表はフォアならハモンドFA、バックならモリストSPが最高だと思ってる あながち間違いじゃないw
ハモンドFAはさすがに飛ばないからスピードの方にしといてくれ ペンパチだがモリストSP仲間がいなくて寂しい
シェークバック専用的なイメージとか偏見を抜きにしたら、他の人たちからはどういう評価なんだろうか
ちなみに知り合いのペン表たちに聞いたら全員が口を揃えて「そもそも選択肢に挙がらないから使ったことない」って言われたんだ >>419
ハモスピはどうにも合わなくてな…
ハモンドFAはなんでか回転のかけやすさ、ドライブスマッシュの弾道のコントロールが神的にやりやすかった
威力がプラボールになってどうしようもなく足りなくなってフォア表やめちゃったけどさ
諦められなくて代わり探してた頃にモリストSPフォアで使ったけどダメダメでバックで使ってみたら裏の打ち方で撃てるし速いしドライブもかかるし最高だった
>>420
他の表の感覚で使うとスマッシュもドライブも全然コントロール出来なかったな…フォアとバックでここまで感覚違うのかって驚いた モリストSPをペン表で試したことあるけど、スマッシュはスポンジが柔らかすぎてロスって落ちる感じあって結局扱い難しくてやめた。回転だけは好感触だったけど…もう少し硬さがあったら使い続けてたかもしれん
ちなみにあんまり練習してないのもあって今はスピピレッドでやってる 一番回転がかかって裏ソフトに近い表ソフトを教えてください だからどうこうって訳でもないけどね…。
補助剤とかチューンとかの話はスレチだから別んとこでね。 バック表でロングサーブ出された時の処理がいつも困る、永遠の課題だわ
上や横はミートでいけるけど、低い下回転をミートするのはリスク高いから後手に回る
最近狙われてるって分かればドライブ処理出来るようになってきたけど、
表のループだとむしろカモにされない? 下系ロング処理は表の永遠の課題ですね
下系と解ればツッツキでガッツリ切り返します
んで持ち上げ気味のドライブさせて叩く
表のションベンドライブは狙われやすいから先手とったつもりが不利になる
昨今はカウンタードライブも横行してるし
ドライブをしっかりかけたり出来れば話は別なんだけどツッツキは表でも大事
高校の時に先輩がツッツキが切れる表を選ぶと言っていて思想を真似した レイストームの回転性能ってまだかなり高い方?
スピピやスペクトルやモリストの新作と比べても対抗できる? ということはカット用?
じゃあレイストーム非テンション版のチャレンジャーアタックって何なんだ 弾みは酷いもんとかいう訳のわからん意見を真に受けちゃダメだよ 語弊があったな
すまん
テンションラバー初期の物だから最近の物にくらべ弾まない
高弾性のチャレンジャー+α程度
まだ国内でもブースターが売られていた時代の物だから時代遅れ感は否めない
性能的には非テンションを使うならそれよりは弾む エクステンドpoの廃盤は本当に悔やまれる
プラボールに向いてるのに… エクステンドPOを超える性能の表はもう出てこないだろう…。粒の高さかなんかで表に規制掛かったせいで廃盤になったんだっけ エクステンドPOはラクザPOが出てラインナップから消された
回転、ナックル、弾みがバランス良かったのにね
PB1は良いラバーだったみたいだね
使った事が無い 12年振りに卓球をまた始めようと思いその当時使っていてPB-1以外考えれなかったので質問させてもらいました(><) エクステンドPOはエクステンドPOであってオリTにグルー塗った感じとはまた別物だったね
オリT+グルーに近いラバーを開発出来ればオリT懐古世代のシェアが見込めるのでは?
マークVブランドに未だに固執して後継を出し続けるくらいならオリTもテンション仕様出せー バックの表に海上明月塗ろうかなって思ってるんだけど表に補助剤塗ると扱いやすくなる? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています