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凸凸凸表ソフトそれは至高の一品17凸凸凸
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0001名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/05/14(月) 12:27:18.56ID:iQJ2T8DE
河野満、江加良、劉国梁、数々のチャンピオンが使った表ソフトについて語りましょう。
変化系、1枚(OX)もどうぞ。

・スペクトル  王道表ならこれ。スピン、ナックル、スピードの3拍子、意図せず滑るのも表らしい
スピード…硬くハードヒット向けスポンジ、表の癖が出やすい
21…柔らかく弾むスポンジ、癖を軽減し使いやすい
レッド…テンション版、無印の良さを継承、
ブルー…やや硬め気泡系テンションで表らしさが出やすい
・スーパースピンピップス  回転系表の代表
チョップ…硬めで変化の出やすいスポンジ、チョップ2は21よりさらに柔らかめ
21、レッド、ブルー…スペクトルと同様
・101  テンション強めで軟らかい、スピードとナックルが強烈、
・102  表トップクラスのスピードとスピン
・閃霊  中国製。グリップ力を上げたスペクトル。チャレンジャー程度の硬度
・ハモンドFA  少し硬度を上乗せし、スピン・スピードUPさせたスペクトル。より弾むスピードスポンジ有り
・モリストSP  ドイツ製。高水準のスピン・スピード・打球音。スポンジもろい
・ビュートリー  プラ対応、球持ち良く滑らない
・スピーディーPO  シート硬めのスペクトル。やや滑りやすい
・チャレンジャーA  スペクトルとスピピの中間
・レイストーム  チャレンジャー+テンション。裏ソフトに近い感覚
・フレアストーム2  国産テンショントップの弾み、滑りも少ない
・インパーシャルXS  横目、レイストーム上位互換
・インパーシャルXB  ナックル系のインパーシャル
・クリッパ  やや小粒にしたチャレンジャーA。滑りにくいスペクトル
・ロイヤル  クリッパ上位互換
・タンゴウルトラ  ドイツ製。モリストに比べナックル出しやすく高音。スポンジもろい
・802-40  回転力ならトップクラス。相手の回転の影響を受けやすい。
・クリッター  コクタクの隠れた名品。バランス良しの優等生
・オリT  田崎モデル、滑らないスピード系。グルー前提スポンジ
・スピネイト  横目、弾みと回転を高く両立するも飛びすぎない。隠れた人気者
・ラクザPO  ラクザの表、回転強いが癖も強い
・ヴェガSPO  ヴェガの表、上手くまとまっているが際立った特徴が無い
・ブースター  弾むドイツテンション、回転のSA、中間のHP、ナックルのEV
・ブロウフィッシュ  表の1、2を争う超速スピードとスピン。+は小粒で硬いスポンジ
・ヘキサーピップス  縦横選べる、やや大粒でテンション強い。+は小粒で101に近い。フォースは無印シートに硬いスポンジ
・赤マーク  大粒小粒、スポンジ違いが多数。好みを選べるがわかりにくい
・アタック8  変化系の代名詞、赤マーク同様種類が多すぎる
・ドナックル  粒高に近い変化系。スーパーは硬いスポンジ
・エルフラーク  ドナックルに対抗して出してきた
・ミリタル2  地味にロングセラー
・カールP2  ルール変更で表の仲間入り、長く太い粒の元粒高ラバー
0102101
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2018/10/22(月) 17:36:07.18ID:XejD/8+n
出来たら粒は大きめがいい
0104101
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2018/10/22(月) 18:07:01.90ID:XejD/8+n
>>103
VO103ってブースターEVよりもトップシート硬い?
0106名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/10/24(水) 13:30:10.57ID:sQv/p+Ln
スーパードナックルとドナックルってどっちが粒高に近くてどっちが普通の表に近いの?

メーカーの説明文と某ブログに書いてる内容が逆だったんで、他のユーザーの意見も聞きたいんだけど
0107名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/10/24(水) 15:39:24.48ID:OMEGuYeq
卓球初めて2か月くらいです。
ペン表裏の孫晨さんのプレイがかっこよくてペン表始めたいんですが、初心者におすすめの表ラバーはなんですか?
0110名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/10/24(水) 17:22:13.90ID:mHE7YTR/
>>109
初心者であっても最初から厚を選んだ方がいいと思います。
今ニッタクのサイトを見たらエクスプレス300円値上げされてました。ちょっと悲しいです
0112名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/10/25(木) 18:18:51.75ID:Dw4hIlTT
ペン表選手にはスピンピップス赤とハモンド系がおススメ。
ハモンドFAスピードはラバーが柔らかいので柔らかいラケットには貼らないように注意。

>>101
スペクトル赤青。
0113名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/11/08(木) 21:53:27.55ID:x9twmwuQ
赤はスポンジが柔らかい部類だろ
青は最高
0114名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/11/10(土) 14:49:31.11ID:81TQGsJy
チャイラバブームに便乗した青スポンジの増殖は解せない
赤スポンジの表も赤マークのパクり
何よりロゴ下の河野満さんがいなくなったのが納得いかない
おれは切らない派だったんだ
0115名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/11/10(土) 15:56:44.20ID:7FBWj5pf
最初に出たスペクトルはスペクトルスピードの硬度ってほんとなのかな
今の無印スペクトルは後から出たものって
0116名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/11/11(日) 23:10:28.85ID:ouz//xo5
リュウゴウリャン開発したクリッパって表らしくないな。
食い込む。角度うちってかドライブからのスマッシュがやりやすい。
当時からドライブってめちゃくちゃ重視する要素やったんやな。
0117名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/11/12(月) 17:54:11.85ID:LynBpFmj
いや、ペン表でドライブ打つっての始めたのが劉国梁さんなんで。
まあ昔から表ドライブはあったわけだから始めたって言ったら語弊あるけど。
ペン表でドライブ打って裏面ドライブ・サーブを打ち、シェイク裏裏を倒してグランドスラム達成した人と言えばいいのか。
0118名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/11/13(火) 09:36:49.31ID:yOVtQuqB
グおりゃん動画サイトで見ても全然裏面使ってないよな
実際使ってたのか?反転中陣ドライブでしか使ってなかった
0119名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/11/13(火) 09:40:13.90ID:PRllNwqr
当時は21点制で1セットに裏面の使用3、4回
慣れられるからそのくらいの使用頻度が理想と高島も書いてた
0120名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/11/13(火) 12:16:31.00ID:JloWoPr7
>>118
サーブは結構使ってたような。裏面ドライブ少ないにせよパイオニアなことは事実だよ。
それまではガチの試合で使う人は(ほとんど)居なかったわけだから。
0121名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/11/13(火) 12:37:35.90ID:pBEvHTm+
下回転を裏面ドライブで持ち上げてから表プッシュなりスマッシュだから使用頻度は少ない
シェークみたいにガンガンバックドライブじゃなくてベースは右打ち左押しのスタイル

>>117
古くは河野満だって表もドライブが大事と言っている
ペン表は全部角度打ちは実際上不可だからドライブが上手くないと安定して勝てないって

ちなみに当時スペクトルは回転のかかる表として開発されている
ナックル性能は副産物
0122名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/11/13(火) 18:52:20.71ID:Fw+d6xb0
皆様的にはスペクトルの評価はどんな感じですか?
僕の意見は打つと早いしスピード系表ソフトとしては回転も掛かるしナックルの度合いも十分でかなりトータルバランスが高いラバーなんですが
0123名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/11/13(火) 19:09:26.28ID:TA9zEGvC
昔は好んで使ってた
そこまで強くは撃てなかったけどピッチは早く保てたし、
ブロックがフワフワナックルになって相手がスカしてくれるの楽しかった
今は少し食い込ませて軽く回転掛けながら打つ方法がクセになってるから、
そこまで魅力感じないかな
0124名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/11/13(火) 22:18:26.49ID:RVqURYhH
いまは表でも回転かけれないと試合にならないよ
スペクトルじゃ回転不足
0125名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/11/13(火) 22:24:45.54ID:ZZE0ehJ6
VO>103はどうですか?
気になっているのだがレビュー少なくて。
0126名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/11/14(水) 07:35:11.20ID:8Ihm0uk5
もうスペクトルは時代送れなのかなあ
皆様的にはオススメの表ソフトってありますか?
出来たらスピード、回転、ナックルをバランス良く欲しいんですが
0128名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/11/14(水) 07:49:47.44ID:8Ihm0uk5
参考にします
現代卓球ではやっぱりそれぐらい回転が掛かるラバーが必要ですか?
0130名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/11/14(水) 08:17:47.88ID:FwXtWVWL
ナックル欲しければスピピブルー
回転が必要というより無理してナックルにこだわる必要が無くなったという方が正しい気がする
そんなにナックル揺れないから、やや安定重視の中でハイピッチのラリーを仕掛けていく感じ
0131名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/11/14(水) 08:25:38.60ID:FwXtWVWL
バランス言うならスピピブルーは
スピード:3
スピン:4
ナックル:2
みたいなラバーだよ
打ち抜けない、よほどうまく当てなきゃ7枚貼ってても打ち抜けない
でもブチ切れた下回転相手でもドライブは持ち上がりやすい(打ち抜けるわけじゃない)から仕掛けやすいし、
何よりまっすぐ当てて殺すブロックが出来れば相手をつんのめらせる程度のナックルは出せる
0133
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2018/11/14(水) 15:22:55.07ID:8Ihm0uk5
皆様のコメントを参考にしたところスペクトルレッドが有っている気がします
現在はスペクトルノーマルで止まってます
現代卓球ではテンション入れるべき何でしょうか?
共通としてテンション入っていますので
スペクトルレッドは使った事無いから何とも言えないんですが
逆にスペクトルレッドの性能を教えて欲しいです
0134名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/11/14(水) 15:47:31.95ID:8Ihm0uk5
出来たらスペクトルブルーもお願いします
攻守のバランスに優れていると謳っていますが実際問題ブルーの性能を知りたいです
0135名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/11/14(水) 17:59:29.52ID:/TNE35f3
自分のプレーを確立させてそれにあったラバー使えばテンションだろうとなんだろうと関係ないだろ
むしろ、自分のスタイルが見つかってれば必然的にそれに合ったラバーを探すし、見つけられる
表ソフトなんて主力商品で数えたら裏に比べて遥かに少ないからな

書き口見てると自分が表でどんな戦い方してるのか、
そもそもどんな戦い方したいのかすら定まってないだろ
普通はスピードとナックルと回転のバランスの良いラバーなんてぼんやりとした質問出てこねえよ
0136名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/11/14(水) 21:38:05.00ID:MJ/2t5y8
スピピは赤青両方使ったけどスペクトルは無いなー。

>>133
安いから両方試せば?結局ノーマルに戻ったりしたらそれはそれで面白い
0137名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/11/14(水) 21:58:41.59ID:ZSofwn4D
質問失礼します。

昔amigoをエコロエフェクトぬって使っていました。
最近また卓球を始めたのですが、amigoに近い、尚且つ飛ぶ表ラバーを教えていただきたいです。
0138名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/11/15(木) 05:24:27.19ID:dBpNh5Un
>>137
アミーゴをバックにて使用していました
ニッタクのビュートリーがなかなか近い打球感で現在愛用中です
アミーゴにグルーを塗った飛びに近いかと言われると微妙と言わざるを得ませんが。ラケットで弾きを稼いだ方がよさげです
0139名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/11/15(木) 20:35:04.44ID:wXv78+Gj
前にはり付いてスピードよりピッチで振り回したりナックルを補助で使いフォア強打なら無印スペクトルでも
赤、青は単純にスピードを+した感じ
と言っても他社テンション程弾まないから使い勝手は良い
一発で決める球を打ったり下がって打ち合うならドイツ系かフレアストーム、インパーシャルあたり
前陣なら赤、青で充分なスピードと感じた
0140名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/11/15(木) 20:38:03.57ID:GkB+4p5A
>>138
ありがとうございます。
ラケットは水谷モデルのZLCです。
グルーを膨張させて重ねて塗ってたので、かなり飛ばしたいです。
飛ばすとなれば>>101やインパーシャルXBがいいですかね?
0141宇野壽倫の連絡先:葛飾区青戸6-23-21ハイツニュー青戸202
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2018/11/15(木) 20:48:17.45ID:7Ts7EqyB
◎青戸6丁目住民一同は超変態プレイ愛好家食糞不倫バカップルを断固糾弾しますっ!!◎
盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/食糞協会名誉協会長・宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)

★★【盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者・井口千明(東京都葛飾区青戸6−23−17)の激白】★★

☆食糞ソムリエ・高添沼田の親父☆ &☆変態メス豚家畜・清水婆婆☆の超変態不倫バカップル
  東京都葛飾区青戸6−26−6        東京都葛飾区青戸6−23−19

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⊂⌒ヽ            γ⌒⊃
  \ \  彡 ⌒ ミ   / /
    \ \_<(゚)д(゚)>_./ /  食糞ソムリエ・高添沼田の親父どえーす 一家そろって低学歴どえーす 孫も例外なく阿呆どえーす
      \ \_∩_/ /    東京都葛飾区青戸6−26−6に住んどりマッスル
      /(  (::)(::)  )\    盗聴盗撮つきまとい嫌がらせの犯罪をしておりマッスル
    ⊂_/ ヽ_,*、_ノ \_⊃      くれぐれも警察に密告しないでくらはい お願いしまふ
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0142名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/11/15(木) 21:02:14.34ID:uHndGrO6
>>140
少し硬い打球感になると思いますがその2者ならビュートリーよりけっこう飛びますよ
特にインパーシャルはカッチリした打球感でした
0144名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/11/16(金) 00:20:40.89ID:I7LGi8dX
XB使ってるが硬さはそこまで感じない
なんか軽打だとポコポコ言うから、少し空気の抜けたスポンジで打ってるような感じ
でも強打だとしっかり破裂音鳴らしてくれるメリハリのあるラバー
0145名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/11/16(金) 00:25:53.99ID:I7LGi8dX
>>139
主観だけど初心者やこだわりのないプレイヤーなら、
スペクトル、スピンピップスの赤青で問題ない
初代だとプラじゃ飛ばすの少しきついし、
これ以上弾むテンション表だと今度は表で一番大切なボールコントロールが難しい
0146名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/11/17(土) 05:26:29.84ID:KmSeWLyM
>>143
ってかビュートリーとアミーゴがくっそ軟らかい
全然弾ける感じしねえもん。ムニュッて感じ
0147名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/11/17(土) 09:26:05.38ID:wx83DhHn
今だにモリストspを超える表ソフトを知らないないシェークバック表です
みまの活躍に便乗して値上げするニッタク嫌い
0151名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/12/11(火) 16:15:00.34
うんこ くそ うんち
0153名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/12/18(火) 12:23:37.86ID:LaVOU/pe
>>150
ドイツテンション版スペクトルとスピピとハモンドFA
0154名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/12/18(火) 12:37:03.02ID:EvFRj8wY
>>150
101 102 103 な
0157名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/12/20(木) 23:02:56.45ID:SA3QW5iL
>>155
使ったけど1日で剥がしたぜ。確かスポンジが2.0以上しかないのよね。
今までスピン系使ってたせいか、打球がネットにささりまくりでした。
0160名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/12/21(金) 10:57:09.19ID:ogDP7HRH
ペンならスピピ
0162名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/12/22(土) 00:15:22.20ID:AuxTxh1v
俺もスピピ一筋
0165名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/12/22(土) 12:04:54.21ID:FpA5lBug
なぜか使用者少ないけど俺は青が好き
軽く当てるとナックル、強く弾けば回転系っていう二面性が癖になる
0167名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/12/22(土) 15:05:05.52ID:VYcLGqLI
スピピは粒が動いてボールがわずかにぶれる感じがするので、あまり好きじゃない
もう少し粒が低ければ…
モリストSPみたいなのがいい
0168名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/12/22(土) 16:23:12.65ID:3jQ3hnYR
>>167
それすごくわかる
802-40に変えたら幸せになれた。ナックルは皆無になったけど‥
0169名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/12/23(日) 09:58:47.13ID:43NM47RU
ペン表でオリジナル貼ってる人とか
それだけで強キャラ感出てて相手するの怖い
その点昨日会った人はスペクトルで安心だったわ。

なお叩かれまくった模様
0170名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/12/23(日) 10:28:34.85ID:9dRMMZ7T
表ソフトは感性のラバーだからね
性能の良いラバーより自分のフィーリングに合ったラバーの方がはるかに強い
0171名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/12/23(日) 15:51:35.72ID:YkvqX9pJ
>>163
ノーマル
0173名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/12/24(月) 01:42:54.93ID:vuVPwIw9
学生の頃から卓球続けてきた中でチャック禁止やプラボール移行みたいに色々な変化があったけど、なんやかんや今でもオリT一筋だわ。
カウンターの安定感がハンパじゃない。
0174名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/12/24(月) 12:32:11.35ID:wAfgaqJq
オリTはかなり少数派になってきたな
一時期スペクトルより使用者を見かけたけど
今は無印スペクトルはそれなりに見かけるのにオリTはほぼ見ない
良いラバーなのに
プラになってから弾くかんかくも鈍くなってるしシートが厚いオリTは感覚的に良くないのかも
スペクトルより安定するラバーなんだけどグルーが無いとって所か
0175名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/12/24(月) 14:04:21.30ID:b0vEsiNL
スペクトルは滑り落ちる
0176名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/12/24(月) 15:26:58.67ID:ogcoVpUf
>>173
ラケットはなあに?
0178名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/12/24(月) 17:01:22.07ID:OGvRcWlI
オリジナルで威力保てる人は素直に尊敬する
知り合いのうまいペン表にオリジナル使いでバチバチ叩くやついるけど、やっぱインパクトうまいんだろうな
劉詩文にXB貼ってる豪華仕様の俺のバックより2倍くらい速いからこっちが情けなくなってくる
0180名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/12/25(火) 21:24:37.05ID:jR649cyo
日中号は良ラケだったね
板厚もそこそこあって弾みも問題無いし

日中号→長城と長く使ってて今もう一度使いたいラケット
日中号(閃光5)はヤフオクで出回ってるけど長城は全く見かけない
長城は表面の板がズル剥けで再起不能
バーベキューの時にペコの真似して燃やしてしまった
再販してくれ
0181名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/12/25(火) 22:20:58.85ID:+HmAtzHt
>>167
わかりみ

ビュートリとかどなんやろ
0183名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/12/25(火) 22:31:18.66ID:P+0Lf55X
>>181
ビュートリは柔らかい、軽い。アウターとか硬めのラケットに貼るとパキパキいって気持ちいい。
柔らかめのラケットに貼るとペコペコして最悪。
ハモンドFAスピードを少し弾まなくした感じ。回転はハモスピよりかからない気がする、かけるのにコツがいるのか?
値段高い割に劣化早くコスパは悪い気がする。
当然だけどモリストとかドイツ系とは全然違う。
0186名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/01/07(月) 21:58:52.52ID:j8I6e2/d
>>185
SSX搭載して何か良いことあるんかね?SSすらも出てないのに。
表ってただでさえ落ちるから、よく弾むスポンジだとアホみたいなスピードで真っ直ぐ飛んで終わりでしょ、
ネットに突き刺さるかホームランするかの二択と思われる。
0187名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/01/07(月) 22:01:34.80ID:j8I6e2/d
そもそもスプリングスポンジは食い込んで回転かけるためのギアだよなー。
表ソフトに搭載しても宝の持ち腐れ、性能イマイチなのに値段だけ高くなってクソラバー扱いされそうだ。
0188名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/01/07(月) 22:03:50.96ID:hJa8j80T
スプリングスポンジの表は無理なんだと

他社では気泡荒い系の表があるけど
0190名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/01/08(火) 01:07:19.53ID:ZEgpwkEi
ナックルおじさん、今の時代は回転系じゃないと勝てないんだよ
0191名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/01/08(火) 01:29:25.70ID:C3wUnJBu
>>190
そこまで言うつもりはないけど今の時代食い込む表ラバーって普通でしょ
それに裏の弧線とは違うけど今の表は弧線必要
0192名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/01/08(火) 01:44:45.26ID:m84Nz0JX
元祖オリジナル使いのワイ低みの見物
0193名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/01/08(火) 09:44:59.49ID:ZEgpwkEi
>>191
オッサンはなぜか回転系嫌うんだよな
0194名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/01/08(火) 10:17:45.99ID:qEecpKL2
回転系便利だけどなぁ
プッシュとツッツキ使い分けれるし
なんといってもドライブがやりやすい
0195名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/01/08(火) 12:26:13.60ID:eoqrQkNX
そもそも裏と表は回転かける原理がちがうでしょ。
裏はスポンジに接したツブが食い込んで飛ばす、ヒキツレをおこして回転を加速させる。
それに最適化したのがスプリングスポンジであって、表ソフトに適用する意味あるのかな?
表は表に最適のスポンジを開発してくれればいいんだけど。
0196名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/01/08(火) 12:38:09.61ID:cRr8OaD6
世界ランカーの多くがスプリングスポンジ無しだけどバタフライの表を使う様になってきた
インパーシャルでテコ入れしたばかりだしあえてスプリングスポンジは出してこないだろう
0198名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/01/08(火) 15:01:00.87ID:hr3rvsHq
インパとかできるだけ気泡少ないふうにしてるだろ
構造が裏ソフトと逆だからスポンジも逆
0199名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/01/08(火) 15:02:53.87ID:hr3rvsHq
ペン表はXSとかすピピのが融通効くだろうな
バック表は何でも良いんじゃね
0200名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/01/08(火) 16:25:14.38ID:zwDUXD3o
カツーン!と打ち込めるのが醍醐味
変質系?なにそれ・・・・・・
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