倉嶋監督って無能なの?
でも過去のデータではジャンウジンに一番分が良かったんだろ >>43
その水谷も1試合負けてるだろ
勝った試合も3-2の接戦。
丹羽もたいして上位の選手でないウォーカーにストレート負け。
チームとして実力が足りてないんだよ
オーダーのせいにするのは全然的外れ
試合会場に入る前の、実力の引き上げに失敗している。 チームの実力が足りないからできるだけ相性のいいオーダーにもっていくんだろうに
そもそもイングランドは完全にオーダー固定で、日本は当てたい選手を好きにあてれる
にも関わらず勝てないってわかってる張本を、あえて相性の悪い選手にぶつけにいった倉島がアホなのは明白だろ オーダーがまったく関係ないとは言ってないよ。
重要度としては
普段からの選手強化、指導>>>>>>試合のオーダー
>>>>>>>>>>>タイムの取り方とか、っていうこと
>>45
ジャン・ウジンをTVでは天才とかいってたからすごい選手かと思ったら
WRも40位でしかない。しかも最高のときでWR25位
https://takkyu-navi.jp/player/detail/114
>>44
WR40位の選手ならどの選手ぶつけても勝てないと銀メダル以上は狙えない。 >>47
相性悪いというのは張本vsピッチフォードのことか?
それなら張本をはずしたオーダーがよかったとでも?
ガリガリなのにうまいからピッチフォードの卓球すきだけど、WR65位だからな
WR65位の選手にびびって張本を外すほうが批判されるわ
つい最近、世界ランクトップのFANを破っているんだぞ?
https://takkyu-navi.jp/player/detail/124 >>49
ランクなんかなんのあてにもならんってまだわからんのか・・・。
そもそも大会出まくってる日本選手の詐欺ランクと、協会が貧乏でツアーにもろくに派遣できないイングランド選手
全員10位前後の日本が、全員50位以下のイングランドにボコられた時点で世界ランクなんて全く実力を反映してないものだってわかるやろ
つい最近ファンを破ってることより、つい最近もピッチフォードにボコられてることを重視すべきだろ
もしかして張本が2月にもピッチフォードにボコボコにされてることも知らんのか?
だから張本を外すんじゃなくて、張本3番で丹羽2番でよかったってみんな言ってるやろ
反論するならちょっとくらい最近の卓球事情勉強してからしようや チームの強化は重要事項だけど大会に入ったら目の前の試合に勝つことに最善を尽くすのが監督の役目だろ。
チームの実力が相手より劣るなら相性等考慮してなんとかして勝とうとするべき。
つまりID:w7hoaeQdはバカ。 >>51
張本3番ならオーダーを裏をかかれて3番ピッチフォードに
されて裏目に出る確率だってかなりある。
張本vsピッチフォードで落としたくないなら張本外すしかない。
日本がオーダーでしかけるようになったら、
相手の国もそれ見てるから裏をかくようになるんだよ
だからあのオーダーなら勝てたとかいう議論はしょうもない話
イングランドはスウェーデンに0-3でボコられてるしそんなに強いとも思わない。 WRが実力を反映するわけではない、という批判は知ってるけど
それならWR上位の人を選ぶという卓球協会の方針を批判するべきでは?
監督の好き嫌いで代表メンバーが決まるようなサッカーとかに比べて
透明性が高いし、よっぽどましだと思ってる。
実力あればスポンサーつくし遠征費用くらいどうとでもなる。相変わらず
ポンドの価値も高いしイギリスが貧乏でツアーに出られてないなんてありえない。 ピッチフォード3番とか言い出す人に何言っても無駄かな
さすがにちょっとアホすぎる こういうバカたまにいるからな。
こじつけこじつけで絶対に自分の意見を曲げないやつ。 張本を成長させたいから常に2点使いするのなら
ちゃんと勝てるように対戦相手の調査・研究をして
張本に準備・対策を取らせたのか
勝てる相手に当たるようオーダーを考察したのか
木下グループの力か何か知らないが
マツケンと大島以外の選択肢は無かったのか
団体戦としての総力戦ではなく
監督の考えが結局水谷頼りだったのではないか 丹羽がウォーカーに勝てないのが酷い
ピッチとやってても香港デブやディアスに負けた時みたいに負けただろうな >>37>> 53ほんとこれ
成長云々で個人に入れ込んで、選手混乱させてモチベ下げて最後までついて回るほどケチがついた >>60
まあそうかもしれんけど、負けても丹羽が悪すぎると納得できる 張本が入って日本弱くなったな
中国人が和を乱したかんじ >>34
本来なら石川の圧勝だろ
1ゲーム目簡単に奪い2ゲーム目も5-1リードしていて、そこから油断とアンラッキーポイントが重なり苦戦した感じ
>>27
ソンイ2点起用はいいとしても福原に一度も勝った事がなく福原と相性の悪いチョンジヒを福原と同タイプの伊藤と1試合目でぶつけるのは馬鹿としか言いようがない
せめて1試合目でソンイを伊藤と当てて、2試合目でチョンジヒと石川を当てるぐらいのことを考えなくちゃいけない
チョンジヒは今大会は左利きの上級者のゾルヤに完勝してたぐらい対左には強かったから間違いなく石川相手になら勝てた
なのにコリアはチョンジヒを伊藤とぶつけ、チョンジヒの調子の良さを駄目にした感じ コリア側は大人の事情でオーダーの自由がなかったからしゃーない 単純に水谷が落としたからだろ
監督云々より水谷の対外的な絶対感が薄れている
水谷から張本の間の世代で水谷に代われるか、せめて同等の選手が出てきていない時点で暗黒時代再来は見えていた
丹羽も2本使ったところで絶対じゃない
ランキングを稼いでいるだけで実際はこんなもんだと思う 今回張本が勝った5選手と丹羽が戦っていたらサムソノフ、荘智淵、黄鎮廷には負けてただろうな
黄とは毎回接戦で歩が悪いしサムソノフと荘には一度も勝ったことなかったよな 丹羽を使いたくない、できれば大島、今回は仕方なく健太、分かりやすい好き嫌い チームのため、仲間のため、祖国のために
ベンチと選手が一体となって戦ってるように
全然見えなかった。
イングランドや韓国が羨ましかった。
日本女子は素晴らしく輝いて見えた。
団体戦なんだから、フォアザチームの精神
が何よりも大事なのに、それを意識づけ
できてなかった監督の責任は重いのでは?
正直、オーダー云々以前の問題だと思うよ。 >>67
水谷は弱くなってきてる気がした。
張本に負けてから前陣プレイも増えたというけど
25過ぎて急に前陣プレイやろうとしてもうまくいかなそう。
みう、みま、張本など日本が中国の大物倒してるのはたいてい
前陣のスピード卓球だから団体はスピード卓球できる3人でやってほしい。 >>70
監督というよりキャプテンの違いが大きいんじゃないかな?
水谷は個人主義でチームの団結を図るとかそういうことに価値をおいてなさそう
そのかわりとにかく自分が負けないことで今まではチームをなんとか引っ張っていたのだろうけど
それもできなくなってチーム全体の雰囲気が落ちたのが実情じゃないかな
水谷のいないチームワールドカップは戦力は少し落ちたかもしれないけど
チーム一体となっていい雰囲気で苦しい試合を乗り切った
あのときもイングランドと韓国は厳しい試合だったんだけど団結力で勝てたと思う イングランド戦で直前でオーダーひっくり返したのは単純にミスだと思うよ。丹羽が二点出てたら勝てたとかそういう問題じゃなくて。あの負けかたは引きずるよ。 >>73
>>72は団結力という観点だけから書いたけど
倉嶋監督のあの采配ミスはまた大きかったと思う
それもチームの雰囲気にも影響はしてただろうしね
ピッチフォードと張本の相性の悪さは勢いで解消できる性質のものではないし
その上ピッチフォードは調子よかったし
少し前に3-0で負けている相手に負けられない団体戦に準備時間もなく当てたのは失敗
丹羽にしても強くても相性いい選手に勝てるイメージで準備してたのに
弱くても相性悪い相手に準備不足で戦わなくてはならなくなったのは不憫すぎる
それで戦犯扱いだしね
丹羽はその後の試合も非常によかったし
韓国ではイサンスに勝てる力もあるのになあ
丹羽の使い方はやっぱりうまくなかったと思う 水谷と張本の間で突出した2人程の選手が居なかったから張本出て来て前のめりに浮足立っちゃってる
丹羽は温度低そうに見えてノセてやると上げて行くタイプだと思うんだよなあ そうやね丹羽の使い方が、
今回の団体戦は全く機能してなかった。
なんやかんや言われてるけど、
水谷張本丹羽は現在の男子日本では
ベスト3で間違いないはず。 石川はキャプテンとしてずいぶんと気を使ったらしいけど、水谷はどうなんだろ。 邸建新コーチなら相性無視で張本偏重のオーダーなんてバカなことはしないだろうなー
倉島クビで邸さん監督でいいと思う
選手の信頼も厚い。倉島は選手としてもしょぼかったけど、監督しても、モチベーターとしても最悪 女子はローカルテレビ局で視聴率17%越え
実質30%はゆうに超えている
男子は宮崎時代でも取れたメダルなし
もちろん準決勝と決勝テレビ放送も無し せっかく男子にも水谷張本のおかげで、
陽があたってきたのに、
女子の試合しか、
放送しない数年前の事態になりかねん!
メダル獲得は最低でも至上必須の大会で、
倉嶋の監督としての責任は重いし、
猛省せよ 陽があたってきたのは水谷のおかげで張本はむしろメダル逃しの戦犯やろ
張本が入って急にチームが弱くなってずっと続いてたメダル記録も途切れた 日本男子は凡ミスが多いが多い気がした
女子のJK3人チーム、みうみまひなとやったら負けそう >>80
メダルを逃して起きる事
→スポンサーが離れていく
→若い選手に対する育成費用が減る
→張本が世界で優勝できない
→男子卓球界が地盤沈下を起こす
→男子卓球界が暗黒期に戻る
倉嶋の責任は重大 >>78
すでに代表に中国人がいるのに監督まで中国人とか
いい加減その中国人推し勘弁してくれないかな
中国人が好き過ぎるその性格は放っとくけどよ 女子はフリックもチキータもまともに打てないからそれはない 本当に張本を大事に育成するつもりなら
初の世界選手権団体は3番起用がデフォ。
本人にはプレッシャーがかかりにくいし、
先輩らも面目を保つことができたろうし。
特に序盤戦は体力温存の意味も込めて
ずっと3番で良かったんじゃなかろうか。
その間に丹羽や松平や大島の調子や状態を
確かめることもできたはず。
で、ここは調子が上がってきた張本に
フル回転してもらわんとチームが勝てん、
という時にエース起用…というのが、
普通の監督の作戦だと思う。
張本なしでメダルを獲り続けてきたチームが
なんで最強ルーキー張本が加入した途端に
メダルを逃してしまったのか…
やはり監督の采配に問題があったのでは?
大谷翔平を開幕戦から4番エースで使い続け
早々に潰してしまうようなものだと思った。 その通りだと思いますわ。
張本を育てるなら3番で確実に1点、丹羽水谷で2点のうち1点ずつ、イングランド戦も韓国戦も勝てたものを、糞采配でメダルを取り損ない、それでも
オーダーはベストだった。これで負けたらしょうがない。
って平気で言うのは?どあほの極地、
何なんこいつは? イングランド戦の直前のオーダー変更は呆れたけど
それ以外のいちゃもんは丹羽ガールズの被害妄想だろ サッカーも選手との信頼関係を築けず、
先の見えないハリルを更迭して、ワールドカップにのぞむ!
卓球も見習ってオリンピックまでに、
安心出来る指揮官を替えてくれ 水谷を3番に下げればいいだけやん
チームワールドカップではベンチのムードも良かった。世卓でそれを壊したのは水谷でしかない。
丹羽をキャプテンとしてやらせればいい。
それが今後の日本のため。 逆にまだ水谷頼みだってことがわかってしまったと思うんだが? >>91
ワールドカップも上田の逆転勝ちでムード良かっただけで、チームとしては機能してなかったと思うよ
水谷3番って?倉嶋以上のアホやん 上田が得点を挙げるたびにベンチで飛び上がって吠えてたハリーすこ 団体戦はチームワークも重要だから日本人だけでチーム組んだほうが強いのかもしれんね
団体メンバーはほぼ同じなのに、吉村から張本に変わっただけでメダルすらとれなくなった
帰化中国人はチームに不要ということかも >>82
それは今我慢の時
14才だから波がある負けから学ぶ事も多い
負けから多くを習得させて安定させるのは育成する方の仕事
ただ世選はせめて中国には当たらせなくてはならなかった >>94
3番は重要だよ
結果論だけど状態の悪い水谷は3番固定で3番確実にとっていれば決勝まで行けた可能性が大きい
張本は荘黄サムソノフという相手チームの強いエースに勝っているし十分な働きをしている
水谷は荘にはT2で5-0で負けたりしてたし黄もサムソノフも元々5分5分の相手だから
あの状態では勝てたかわからない
丹羽は水谷が勝った相手はいずれも勝てる選手で
水谷が負けたピッチフォードにも相性がよかった
水谷はピッチフォードやヨンシクに負けてしまうような悪い状態だったのだから
3番にして3番を確実にとるのはありだった
ドイツも不調のオフチャ3番固定で決勝まで上がった >>98
>3番確実にとっていれば決勝まで行けた可能性が大きい
ここでお茶吹いたwボケにキレが増してきたな >>98
ちょっと訂正サムソノフには水谷が優位だな逆に黄には分が悪いね >>101
そうそうそもそも2戦戦うのが無理そうだった
丹羽は調子はよさそうだった
丹羽は直前のオーダー変更とかに対応できる器用さはないけど
そこそこ強い選手に勝つ力があるから要は使い用 >>96
それならリップクリーム野郎が一番いらないな。 >リップクリーム野郎が一番いらない
これこれ
これ見たときマジでコーヒー逆流して鼻から出そうになったわ
水谷が懸命に戦ってる最中に呑気にリップクリーム塗り塗りして髪いじってるような健子は
もう卓球やめて美容家にでもなったらいいんじゃねーかな >>98
倉嶋は3番に安定感の無い選手送り込んでチームの空気ぶち壊すの大好きだからな
今回もやってくれたよ 日本代表ってよりチーム朴グループって感じ
協会に一体いくら渡したんだ?っていう 3番に安定感のない選手というか、そもそも日本男子に安定感のある選手なんておらんでしょ
水谷だってもはや韓国、イングランドあたりからギリギリ1点もぎとるので精一杯な選手
他の連中に至っては韓国、イングランドクラスとやっても1勝もできなレベル
張本の代わりに吉村がいてくれたら結果は全然違っただろうな 今後団体戦の選考には過去の団体実績を踏まえた方がいいかもね
張本は選考会も全日本も優勝しての代表だから文句なし
吉村はリップクリーム塗り男とチェンジ 吉村って真晴のことかな
最近はイクメンタレントか何かやって試合はセーブしてるんだっけ?
つーかITTFのプロフィールによれば吉村はディフェンダーってことになってるから
タレント活動との兼ね合いとか戦型変更する意味でも卓球については今は練習中心なんだろうね
ただ3番に守備型かー……ないな http://results.ittf.link/index.php?option=com_fabrik&view=details&formid=99&Itemid=266&rowid=117113&resetfilters=1
おいおい、マジやん笑 でも世界団体銀メダル、五輪団体銀メダルに導いたのも吉村だしなぁ
世界代表を吉村から張本に代えただけで日本はメダル圏外に落ちてしまったのは事実
吉村がいた時の代表は明るかったし団結力がすごかったよ
試合出たら各チームのエース級を必ずつぶすし、張本とは安定感が全然違う
張本のごり押しで吉村が代表外されたのが今回の惨敗の原因 >>116
お前張本スレにも書いてたけどどんだけ張本好きなんだよwww >>116
吉村はランキングも落ちていて、一時選考会敗退で、全日本早期敗退では選びようがないじゃん
張本の試合内容も無視、張本以外の試合内容も無視、チームワールドカップの雰囲気の良さも何度言われても無視で、
しつこく何度も同じことをあちこちで書いてる
ただの張本アンチだよね >>117
張本スレにも書いてるのかw
やっぱりね >>118
ランキングなんて何の意味もないのをイングランドに証明してもらったばかりなのに、まだ吉村のランキングが落ちてるとか下らないこと言ってんのか
大会出てないから下がってるだけなんだよなー
国内の大会と対外の強さはまるで関係ないし、吉村を落としたのはマジで愚策って卓球詳しい奴ならみんな言ってるんだけどな
吉村出てたらピッチフォードにもヨンシクにも間違いなく勝ってたと思う
強い日本選手を落として、弱い帰化中国人をごり押すことに正しさなんてあるのか??
日本男子はこんなおかしいことばっかりしてるから、女子に話題、人気を持っていかれる
来年は吉村の代表復帰頼むぞ。以上!!!!!!!!!! >>120
君と同じ中学生で活躍してる張本君に嫉妬しちゃうのはわかるけどもう寝なさい
今日も球拾いがんばってね >>120
張本もっと弱くて雰囲気もぶち壊しのリップクリームを外すのが先だって言ってんだろカス。 直近で韓国・香港それぞれ代表5番手に負けてる真晴はさすがに恐すぎるわ
しかもカットマンに転身したんじゃ余計使い勝手悪いし精々応援要員やろな ”「吉村選手は兄弟で強いんですよね」と質問を吉村にぶつけると松下氏が「兄より今では強いですよ」と発破をかける一幕も。市長と松下氏からの強烈なリターンに名手・吉村もタジタジだった”
マハルが弱体化しているなら一理ある しかし全日本優勝者で世界選手権混合優勝者と全日本2位では実績の格がちがうわなあ ITTFのサイトの吉村=ディフェンダーってどういう意味なの?
本当にカットマンに転向したの?
それとも、ロビング多用する攻撃マンをディフェンダーと表現してるの? 解釈の原因は解釈者自身の固定観念。解釈の自由には責任が伴う
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験(争い煩悩)
他人に不自由(制約)を与えれば己も不自由(不快)を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク疑似科学に感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖いウザイ想定外不思議を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの「原因」ではなく「口実動機言訳」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左
感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・) >>126
水谷の写真がモンテイロになってたり、ゴジがカルデラノになってたり
ITTFってそういう団体だからいちいちつっこんでたらきりがない なんせ倉嶋は、メダル逸しった責任者、指揮官が
自分のくせに、
全く反省してない!
そこが問題なんだ 倉嶋はミスを犯したとはいえ今回は誰が監督でも難しかったと思うけどね
今回は計算できる選手が一人もいなかった
水谷…最早不調ではなく加齢による不可逆の衰え
張本…早くとも完成形は3,4年後という感じ
丹羽・マツケン…今大会はコイツらが一番の癌。ポイントだけ稼いで世界ランクだけは高いけどガチンコ総力戦だと3番手すら務まらないのが真の地力だろ 水谷、丹羽を2点使い、3番大島なら銅メダルはとれただろ
張のごり押しさえなければイングランドと韓国には勝てたよ 予選でイギリス勝ちしたところで台湾とベラルーシには負けて
ギリ3通過か予選敗退っつー笑えるオチになっただろうな >>134
1位通過ならテレ東マネーで今回の韓国男子の場所にきてただろうから中国側のヤマになんて入らんぞ イングランド戦韓国戦
水谷丹羽で2点使い張本3番って
何回言わせる 張じゃウォーカーやウジンには勝てんだろうし、やっぱり吉村を代表に入れとくべきだった メダルがかかった大事な試合で松平起用とかどこがベストなオーダーなんだか。 >>139
水谷も丹羽も張も全員ウジンに直近で負けてまーす
あ、中学生のゴミレスに釣られちゃったーーーー そろそろ日本男子は実力相応の結果ってことに気付こうね ID:6fssuGCaはkenzo君っていう精神疾患のハゲですよ
頭髪コンプレックスがひどくていつも健太や村松の髪型をディスってる薄毛のジュニアサーキットオタ
ゴジが大嫌いで3か月くらい毎日、ゴジオタがーを連呼してた例の彼です
最近言わなくなって寂しいから、明日あたりまた煽って発狂させてやろかな