【TSP】ヤマト卓球総合5【VICTAS】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ヴェンタススピードとv01スティフって硬度似てるけど同じスポンジorシート流用してるんだっけ? TSPのラバーは密度感が薄いのが多い気がする
レガリス系試したがなんだか軽いね テンションのスピン系表はブースターSAやvo>102で事足りててスピピ赤青に乗り換える人も少ないんでしょ
まだスペクトル赤青はスピード系表のvo>101やブースターEVが片手落ちだったから需要はあったけどな 102は使用したことないけど、SAの完成度は凄いわな
ナックル要らないなら、あれで充分事足りる TSPやVICTASのラケットはグリップの部分少し丸く削っていてうれしい TSPのラケットは上位ランカー好みなのは作らない
芯が広く、グリップも握りやすく、安定感重視なのを作る
しかも安い
ラバーも同様の傾向が見られ、安定して入ってナンボなラバーを作る
レガリスとかヴェンタスベーシックとか軽くて使いやすいし安い
でもお金が腐る程ある人はテナジーを2週間で貼り換え続ければいいとは思いますよ >>12
えぇっ、全日本代表ユニを買うつもりなの?
「コイツどれだけ強いのかな」と思われて、どヘタクソの自分には無理ッス
嵐のステージ衣装着て、渋谷を歩くくらいの恥ずかしさがある >>13
練習日が同じの下手くそなおばさんチームはいつも美津濃の全日本ユニフォーム着て練習、試合に参加してますよ 胸元にANAのでっかいロゴがないだけで凄く間抜けに見えてしまう
代表ユニあるある >>13
自意識過剰だと生きていくの大変だよ
誰も君のことなんか気にしてないからさ、好きなの買いなよ 日本代表ユニは、実績のあるミズノとの差が歴然でしたね
絶対ミズノのほうがいい、特にオレンジは最高 スワット系ST検討中なんだが、グリップ細い?
現在ラテイカSTでラテイカのグリップが細すぎて困ってる
バタフライ系STくらいならスワットに乗り換えたいんだけど ヴェンタススピードを超えるラバーがまだ出てこないね
レガリスも良いラバーだったけど、使いやすいラバーって評価に落ち着いちゃったし >>18
感じ方には個人差はあるけれども、SWATのSTは決して細くは感じない
ティモボル7枚合板より太く感じるくらいだ >>19
ヴェンタススピードはいいラバーだが、それ使うならV01系使っちゃうのよ >>21
V系ってすごい尖ったラバーって評価受けてて手を出せないでいるけど、
ヴェンタスみたいにずば抜けてこそ無くても丸く収まってるタイプの作品ってあるの?
あったら興味あるな >>22
>>22
01ノーマルはとんがってるけど、stiffとlimberはバランス型と思う。 ヴェンタススピードもう少し軽ければな。。
特厚50gくらいになってしまう。 バック表の自分には裏ソフトの重さは無問題
むしろ重いくらいで丁度しっくりくるからヴェンタススピードはお世話になってるよ >>27
セールで買ってるから選べなかった。
軽いのって157×150で大体どれくらいになる?
45gくらいになるなら厚でもいいと思ってる。
安いし長持ちするしね。 >>24
stiffとlimberはいいね
stiffは食い込ませたドライブができるし、limberは癖のない優等生って感じだし >>28
セール以外のときに軽いものと指定して厚にしてみるのもいいね
今よりは軽くはなるね
自分は昔にヴェンタススピード、スピン両方使ったけどだいぶ昔なのでどれくらいだったか
忘れてしまいました >>30
ありがとう、バックに硬めのスピン系貼るとフォアがもう少し軽くないと
振れないからヴェンタスあきらめてたけど厚軽量試してみます。 >>31
レガリスブルーも軽いしそこそこ速いから俺的にはヴェンタススピードと同様の評価
価格はヴェンタスよりレガリスの方が安い >>32
ヴェンタスの弧線の作りやすさが気に入ってるんだ。
レガリスも使ったけど少し直線的だったかな。 >>33
ヴェンタスの売りは弧線だからね
それとシートに乗りやすい
シートの質で言えばヴェンタス>レガリスだと思う
速さは落ちるが、ヴェンタススピンとレガリスレッドが似た感じ
でもやっぱり弧線ならヴェンタススピン>レガリスレッドなんだよね
安定ドライブ派はヴェンタス、面打ち派はレガリスでいいと思う
どちらも使いやすいのには変わりないけど
初心者から中級者までならSWATにヴェンタス貼るかレガリス貼るかでずっと使えるね 劉詩文にV>15EXTRA貼ったら球がネットに突き刺さるようになった
しっかり持ち上げれば低い弾道で打ち抜けるけど、
フラット打ちするとネットミスばかりする
どころか裏側に貼ってるスペクトルにまで影響してネットにかかるようになった
今まで固めのテンション使っててもこんなことは無かったんだけど、
このラバーこんなに癖が強いの? >>36
何貼ってたのか知らないけど、そのラバーは重いし球離れが速い
今まで貼っていたラバーが球持ちが良かったのでは?
フォアとバックのバランスがうまく取れないとそういう傾向になるのは仕方ないのでは
合わないのだったらV>15Limberか、ノーマルのV>01MAXでも十分じゃないのかな >>37
ヴェンタスベーシックを貼ってたかな
クラブ指導用に使ってたサブラケットをメインに移行させようとV>15に変えてこの有様
孤線描くヴェンタスと低弾道のV系は別物っていう覚悟はあったけど、
まさかここまでひどくなるとは思わなんだよ
ブラハイなんかともまた違う
飛びすぎて抑えにくいラバーはたまにあったけど、ネット超えるのが難しいラバーって初めて使うわ >>38
前陣速攻にはオーバーミスが少なくなって合いそうだな >>39
今日もう少しガチで打てたから色々試してみた
メーカーや王国は引き合いでの強さみたいなのプッシュしてたけど
やっぱ速攻の方が絶対に相性いい
フラット打ちは開き打ちくらいの感覚で撃てばいい感じの軌道に落ち着いたけど、
玉離れが速すぎるからスイングスピード遅めの俺だともっとコンパクトに、
ピンポイントで力込めるようにしないとオーバー頻発する
引っ掛けて上に持ち上げるくらいの感覚で振ると軽くドライブ掛かった球が低めに飛んでいくからこうやって使うのが安定するかも
ただ、カウンターだけはやたらやりやすい
頂点薄く撫でるように前に振るだけで簡単に掛け返せるから前で捉えても怖くない >>40
丹羽くんにピッタリの前陣カウンターラバーだからね、納得 ヴェンタスベーシックとV>15EXTRAだと違いすぎるでしょ
ヴェンタス系は球持ちの良さと弧線が持ち味だから
確かにヴェンタスベーシックはスピードがない
ならヴェンタススピードやV>01Stiffとかの方がしっくりきそう >>42
ヴェンタスシリーズは割と長く使ってるのよ、スピンとスピードは共に経験済み
V>15はチームの仲間にオススメされて今回試してみたんだ
ただ、俺には手に余りそうかなぁ
カウンターの感覚とかで良いラバーってのは打っててなんとなく分かるんだけど、
スピン掛ける前に飛んでく玉離れをどうにかしないとキツい >>43
ヴェンタススピードとV>01系を比べる書き込みが上にもあったけど、stiffそんなにいい?
上位互換的感覚で打てるならすごく興味ある >>45
V>01stiffは、最初使ったときには違和感がある
ちょっとしたボワンと飛ぶ感じ
ヴェンタススピードもV>01stiffも弧線を描きやすいラバーだが、
ヴェンタスがシートが優秀で弧線を描くのに対して、stiffは食い込ましての弧線を描く
擦る派なのか食い込ませてグニャッと持っていくのか、好みが分かれると思います
もちろんstiffでも擦る打ち方は出来るが、シートに乗りやすいのはヴェンタス
シートが長持ちするのはヴェンタス>stiff
軽いのはヴェンタス>stiff
威力があるのはstiff>ヴェンタス
結局これらの廉価版がレガリスだと思ってる
レガリスはシートの質が悪いんですよ
速度もやや遅い >>46
比較ありがとう、V>15は変更確実だから迷うなぁ
ヴェンタススピードは確実に性に合ってたんだよね
ヴェンタス使ってた頃はシートでループ掛けてて、
最近威力求めて食い込ませる打ち方を覚え始めたところだから尚更やね >>49
フォア面 V>01無印
バック面 V>01 stiff
こんな選択肢もありますよ
食い込ませるなら、V>01に関してはMAX使った方がいいと思います
でも重いんですけどね… >>49
ヴェンタスの重さってどれくらいだった?
自分はmaxで50gだったけど重くて辛いので
個体差でどれくらい変わるか知りたい。 >>51
ショップでそれやったら嫌がられるから、あえてやらないんだが…
とりあえずシェークではMAX使わずに2.0使うようにしてます
回答になってなくて申訳なす 49じゃないけど手元にあるヴェンタススピードのマックスで46.5gだった >>53
ブレードのサイズはいくつ?
何枚も使ってるけどそんなに軽いのはなかったなあ。 >>54
馬林カーボンだよ
HPにサイズは記載なかったけど標準的なサイズだと思う
あと接着剤はごく少量しか塗らないからその分軽いのかも
塗布量で数gは変動するからね 松下さんツイッター乗っ取られたのか。治ったみたいだけど。 アルテロ買うかガレオン買うか迷ってます
2つとも使った人、レビューよろしくお願いします 渋谷のT4行ってきたけど、カルテットシリーズなかなかいいね
あそこカルテット全シリーズにV15エキストラとリンバー貼ったものが試打できる
カルテットオールラウンド、速い球は出ないけど重心の癖もないし
台の真ん中に収めやすいからラリーで押したりミス減らしたかったらオススメよ >>63
レビューありがとうございます
一度試してみたいラケットではあります >>63
おお、ついにカルテットオールラウンドで軽く盛り上がる日が来るとは…。
速い球を出しづらい事以外はよくまとまってますよね。 松平賢二のラケットがおそらくカルテットVFCのFL
スワットから替えたのか >>65
最近ラケット買い換えてなかったらこれ買っていくところだったね
コントロール系ラケットでも手元に重心寄りすぎたり、
弾みに物足りなさがあったりするけどカルテットオールラウンドは
その辺の癖がなくて威力も必要十分はあるから、
一般プレーヤーなら文句無しの性能なんじゃないかな
長く試打し過ぎたから申し訳なくてV01stiffだけ買って帰ったよ
あそこ、仮にも専門店なら割引き利かせてくれても良いのになぁ なんだかんだでカルテット系じゃなくてスワット系なんだな T-REXは適度に弾んでくれるし
回転もよくかかる ホントになんでもできるラバー ヴェンタスってハイテンションもあるし高弾性もあって、製品名としてはちょっと異端っぽいな >>72
TSPのラバーの中では今まともに使えるのはヴェンタスくらいなんだよなぁ
突然変異みたいにこれだけやたらハイスペック 実質的に開発してるのはヤマト卓球じゃないから仕方ないね ヴェンタスは性能の割にやや高めな気がする
でもヴェンタスの弧線とスピン量と入れやすさを考えると、これ使ってる人はこれ以外使えない気もする
俺の腕ではレガリスレッドで十分
価格も安いし >>75
教え子にファスタークS1でループ打ってる学生が居たから
余ってたヴェンタススピード渡したよ
このままのペースで徐々にヴェンタス中毒にしてやる >>76
ファスタークS1使うならC1とかG1の方がいいのでは?
でもその価格帯になるとヴェンタスで十分になりますね
安定感からしても、ヴェンタス>S1ですよね ライズの軽さは絶品だな
フォア面重くなったときのバックはこれしかない VICTASのラバーは高性能だが重いですね
高いラバーにすれば勝てるとか甘いものでもないです
しっかりと振り切れる重さにするのは重要ですね 普通のスワットは個大差が激しいのはよく聞きますが、スワットパワーはどうなんでしょうか? >>83
スワットよりはずっと個体差少ないだろう
スワットの個体差の揺れ幅が大きいのは安くするためだよ 零戦のプロペラの材料を使ったラケット買った人いる? まずファイヤーフォールが使われない理由が分からん。 >>69
ハードスポンジを愛用していたけど無くなってしまったのでテンションに変えた。
T-REXはシートがあまり強くなかったから強打でラリーになると持ちが悪かった。
欠けにはやたら強かったけど。 というか、ファイヤーフォールVC、ファイヤーフォールACあとファイヤーフォールSC使ったことあるひとレビュー頼む。 >>88
というか、いつまでもグダグタ卓球板で人に聞きまくってないで大人しくAC買えやクソガキ
卓球も雑魚、敬語も使えんカスにわざわざ教える義理なんざ無いわアホ >>89
30なんだが。そんなにラケット持ちたくないし。子供も居るからそっちに使わせてあげたい。 >>90
嘘つけよ
30にもなってそんな馬鹿みてえな文体なワケねえだろ
大体いつガキこさえて今何歳だよ
頭悪いと嘘ついてもすぐバレるわ >>90
30のお子さんと言うと8-9歳?
いいもの使わせてあげたい気持ちはわかるけどカーボン入りの7枚ってまだ早くないかそれ
素直にスワットあたりからステップアップして中学入る頃に
このラケット使える程度に上手くなるのを目標にした方が良いよ
それこそ5PWでもいいくらいだ >>92
自分が使ってる。木材からカーボンに変えてもうちょっと弾まないかなぁって感じ。 >>91
25にこさえて今30で5歳だな。卓球は中学の頃からの趣味。週2〜3でやってる。 >>93
じゃあそのまま譲ってあげていいんじゃないかな?
平野美宇だってセル時代とはいえ14歳までオルエボだったんだし
せめてドライブ打ちあえるようになってから考えればいい
その頃にはもっと話題のラケット増えてるよ >>94
それこそキッズとか付いてる小さい軽い扱いやすいラケット買ってやれよ
幼稚園生に素材ラケット使わせるとか頭沸いてるとしか思えん >>95
>>96
オレのためのラケットだわwボーナス出たし買っちゃおうかなぁと。インナーカーボンって言ってそんなガチガチじゃなかったしもっと飛んでも良いなぁと思った。 子供の話する意味なかったな
社会人なんだったら最高級のVC一択
フリーターならACとかSCでも使ってろ 自営業。VCとかってレビュー少ないしSCとかも面白そうだから。一番現実的なのはアラミドカーボン使ってるACだとおもう。 >>99
マジレスすると雑魚にファイヤーフォールシリーズは無理だよ
ましてやスワット5pw使ってる人には100%豚に真珠
どうしても使いたいならFCしかない
礼儀正しければ使ってたSCの感想くらいは教えてやったんだがね… 整理すると、子供は卓球はしていない。そして今俺が使っているラケットはインナーALC,Sで弾むラケットに変えたい。←これを子供が中学とか高校に行ったら使わせてあげたいという意味。残りはレス見れば分かる。 それと、勝手に俺がスワット使ってることになってるけど使ってねぇから。勘違いも程々にな。 整理するとって書いてあるけど、
もはや新情報じゃないのそれ 急にインナーALC.S使ってるとか言われても…
ラバーはなに使ってんのよ
相性も考えなきゃいけないからラバーがわからないとアドバイスも出来ないぞ ガイジにインターネット環境を与えてはいけない(戒め) えっ、そうだっけごめんごめん。ラバーは両面リズムPのMAX。 0059 名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! 2017/09/13 23:09:23
【性別/年齢】14 / 【卓球歴】 3年
【主な戦績】 市大会ベスト4
【プレースタイル】前中陣ドライブ主戦型
【主な得点源】 ドライブ、サーブ
【ラケット】インナーフォースレイヤーALC,S 【グリップorブレード形状】 FL 157×150標準サイズ
【フォアor表面ラバー】オメガ?ツアーDF 【厚さ】厚
【バックor裏面ラバー】ファスタークC1 【厚さ】 厚
【ラケット総重量】サイドテープやグリップテープなど諸々含んで185g
【現在の用具の不満点】もうちょっと飛距離、板厚、弾みがほしい。ブロックが押されやすい。
【今までに使用した事がある用具&それらの不満点】エクスター? ハモンド、スレイバー、マーク?
【どのような感じのものが希望か】インナー系であること。重量が85グラム以上、打球感は特には気にしてない。板厚は今より厚い物で6?以上にしようかな〜という所。
【備考】インナーフォースレイヤーALCは却下。デザインがちょっとというのと、使ってる奴が居るから。
自分で考えた候補はファイヤーフォールAC、リベルタシナジーなど。他にあったら聞きたい。
返信 2 ID:nLEyQz3D(1/2) 0081 名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! 2017/09/15 00:20:22
インナー系の板厚が6?以上で重量が85グラム以上でインナーALC並みに弾みがあるラケット教えろください。
返信 3 ID:TX8Oq9kw(1/8) 書き込みの内容、ALC「,」S 、句読点、単芝、敬語一切なし、要領を得ない書き込み
どう考えても同一人物です本当にありがとうございました うわぁ、俺このふたりにわざわざ丁寧に答えてるわ
またコイツの相手もしたのか、つくづくお人好しというかだまされやすいというか。。。 40歳ならより説得力あったな
14歳の頭じゃ5pwの時点でメッキがボロボロ剥がれてきたけど 書き込み内容がどうも理解できなくて自分の読解力が低いのかな…って考え込んでたけどそんな事はなかった。
しかしいくら中学生でも酷すぎないかこれ。 こいつ、色んなブログのコメント欄でも聞いてるよ
内容が同じ そんなことより社名変更って大事件やん
個人的にはVictasがTSPの上位ブランドと思ってたのに、これからはTSPが廉価ブランドなイメージになってしまう… TSP主力の表はスペクトル貼った選手がしばらく実績を残せずnittakuのモリストSPとドナックルに押される始末
VICTAS側は看板選手の丹羽が名前を上げてるからこうなるのもやむ無しだわな >>117
庶民の強い味方って印象なのは俺だけかな? >>118
そういうときは具体的な社名をあげような TSPはトップ層はともかく中高生にはスワットがバカ売れだけどね ∧_∧/
(´∀`/) ヴィクぅ
( / )
|/| |
/(__)_)
∧_∧//
(´∀`//) タースっ!
( // )
|//| | バシュッ
//(__)_) 中高生の大会ってスワット使い多いんだろうな
実はスワットって、ラバー剥がしたときに木も一緒に剥がれてダメになることもよくある
実はアストロンレッドの方が扱いやすい >>118
パナソニックとか?
というか、社名を変えるから落ち目になるんじゃなくて、落ち目になると社名変更してる気がする。 >>122にあるように、たしかにTSPブランドの場合国内一般層にはSWAT定着したけどこのラケット世界でバカ売れかと言うとそこは疑問符
そういう点であえてVICTASの名前にして
V>15と丹羽孝希使って世界に攻勢掛けた感じじゃね?
スペクトル·スピンピップスの神話はとっくに崩壊してるし
TSPのブランド力は今や大したことないでしょ >>125
実は…実は…ふははは
重ねただけでアホだと?
まあいい
安上がりで勝てる組み合わせ
アストロンレッド
レガリスレッド
レガリスブルー
超勝てるぜ >>129
レガリス、ねぇ……俺は合わなかったな
ヴェンタスあんな良かったのに >>130
ドライブマンはヴェンタス
面打ちナックル派、もしくはブロック中心ならレガリス スワット使ってて面白いなと思ったのは、バック面にスペクトル
球持ちいいから回転無視で早い打点で叩いていって、次にチャンスボールをフォア強打
しかし下がってしまった場合、スペクトルでロビングは難しかった
というか、使いこなせなかった 安上がりで勝てる組み合わせ
アストロンブルー
スピピレッド
カールp3
超勝てないけど市民レベルならそこそこ勝てちゃう >>133
表とか粒高とか、もうそれだけで相手はやる気なくすよね
スピンかければかけるほどドツボにハマるパターン >>131
片面単板日ペンドライブ型だけどヴェンタススピードは持ち上がりすぎて無理だった。
かなり被せれば入るけど、そこから少し角度変えるとネット連発。
許容範囲が狭すぎてコントロール出来ない。たまに極端に低い角度で飛ぶこともあるし。
まだレガリスブルーの方が安定する。
ラケットがめちゃくちゃ弾むのでそのせいもあるかもしれないけど。 カルテットAFCとスワットパワーってどっちの方が弾みますか? >>135
ヴェンタスは弧線と言われているけれど、ヴェンタススピードは比較的弾道が直線的ですからね
かといってシートは結構繊細
レガリスブルーはその点、結構鈍感なラバーだと思うんです >>138
弱いインパクトだと弧を描いて上に飛び出すけど
強くヒットすると真っ直ぐ低く飛ぶからなあ
ビビって繋いで入れに行こうとするとオーバーしやすくなって
バチコーンとハードヒットするとネットミスしやすくなる融通のききにくいラバー。 >>139
ドライブ派だとヴェンタススピンなら上書きドライブでエンド辺りで入ってくれるかも
特にラケットがハードだとヴェンタススピン程度が合うのでは?
ヴェンタススピンを使わない人の中には、威力がないっていう理由も多いですよ
V>01 Stiffなんてグニャって持っていけるのはいいけどボワン感が強すぎて、オーバーミス多かったですよ
それをV>01 Limberにしたら落ち着いたりとか ヴェンタススピンは柔らかすぎて狙ったところに飛んでいかないのが問題 >>139
そうそれそれ
まさにヴェンタススピードってそんな感じ
練習で気持ちよく打てても試合じゃ使い物にならない ☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
3分の2を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆ >>141
中上級者に使われない理由はそこだと思う
ただ逆に、初中級者はエグイところ狙い過ぎてフォーム固くなったり、オーバーミスするより
多少無神経でも台の真ん中に連続で叩き込めた方が結果的に勝っちゃうから
ヴェンタススピンで良いと思うな
>>139
感覚的にはたしかにそんな感じだったけど、ミスはあまりしなかったなぁ
ただスピンと違って中途半端に入れようとしてスイング緩めたりする融通は利かなかったよね
軽打も強打も振り切れなきゃミス連発 そういえばヴェンタススピードをぶっ飛び系のアウターカーボンラケットに貼ったら、
全然弧を描かなくて爆死したことがある。
厳密に言えば描いてるんだが、エンドライン越えたくらいの位置から落ちだす。
ラケットにある程度の球持ちがあることが前提のラバーだな。 SWAT+ヴェンタススピン2.0の組み合わせが最強 >>150
日本男子のユニフォームのメーカー、丹羽のメーカーって印象づけたいんだろ。 ギャンビットのネット情報がすくないです。
フレクストラとの違いを教えてください。
ラケット:オルエボ
非力なのでラバー40g以下をさがしています。
ほぼラリー(クロスとオール)専門倶楽部
ときどき混合ダブルスあり。
前中陣まで。基本前陣。
最近チキータができました。
初心者です。 >>155
フレクストラより回転は1段上、弾みは2段上
安いしとりあえず買ってok >>156
回転は1段上、弾みは2段上
スゴいですね。
アマチュアですので
こんどはつかいこなせるか
心配になってきました。
156様
早々にありがとうございました!
力強い応援感謝! TSPで検索すると卓球会社じゃないものも色々ヒットするからな。
それもあったのかもしれない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/TSP V1クアッドってなに?カルテットのエクシオンバージョン?それとも下位互換?レビューお願いします。 TSPはtraveling salesperson problemかな。 このスピピ、スペクトルと共にもはやTSPの命綱だからコケてくれるなよ
https://i.imgur.com/LV6vTLw.jpg カールもあるでよ!
マイナーだけどミリタルとかも変化凄いらしいな、使ったことないけど! >>164
そんなにママさんに人気なの、うちの周りで使用者見かけないな
プラクソンだらけなんだ おじいちゃんプレイヤーとかペン両面カールとか
フットワークないけどペチャペチャやってくる >>165
プラクソンだらけも珍しいような 局地的に流行ってるだけじゃね?
普通ベガヨーロッパとかだと思うけど
ミリタルはアタック8みたいな半粒よ。 >>167
プラクソン350が何故か大流行だよママさんは横のネットワークで広がるのがまだ分かるけど、
たまに男子中学生とかでも見かけるからすごい
別に変なラバーじゃないし、初心者や力がなければ悪くない選択だと思うけどね うちの辺りではヴェガジャパンが多いみたい>ママさん卓球
ヨーロッパは柔らかすぎて強打でボールが暴れるとかで
アジアは弧線を描かないのでドライブでの引き合いが厳しいらしい
PROはスイングスピードが不足しがちで棒球になるそうだ
ママさん卓球って結構ガチなんだなと思った >>169
ドライブの引き合いするママさん卓球ってなかなかレベル高いぞ
大体は前に張り付き下とナックルのショートサーブ、横上のロングサーブ辺りで組み立てて
甘くなった球をミート打ちってのがママさんスタイルだから引き合いできる人は
そんなに多くない ママさんがドライブの引き合いできるのなんて見たことない
台にへばりついてライジングスマッシュでポイント奪っていくのがほとんどなんだが 全部妄想くさいよな
ママさんでテンション貼ってんのめっちゃ少ないんですが >>172
それこそお前の妄想だろ、本当にラケット見せてもらったことあるのか? ママさんはカネあるから普通にテナジーとかドイツ系のハイ上がりラバー貼ってる ペンに両面テナジーとかいるからな
どれだけ金持ってるねんって思うよ
ファスタークの使用者も多いね
俺は安物のレガリス使ってるわ 何貼ったらいいか教えてと聞かれてレガリス辺りの軽めで無難なテンションいくつか教えたのに、
何故かクソ重たくて高いドイツラバー貼ってきたりするのよね
本人満足してるならいいけど、ママさんの生命線である
ツッツキとスマッシュやりにくいと思うわ 店員さんに勧められた可能性
国際卓球の店員さん取り敢えずg-1かテナジー勧めるのやめーや 過剰スペックな道具を使うと、しっかり振り抜くことをしなくなるからダメだ
上達もしない
フィジカルのないミート打ちママさんたちは表でも十分なのに >>170
やっぱり特殊な地域なのか。
土曜日の夜に中学の体育館でやってる地区の練習なんか行くと中学や時々高校生の男子と打ち合ってるママさんもいたりする。
そして仲間に入れてもらったら一番弱い社会人の俺w練習していないからということにしておこう。
>>176
ママさんはそんなに頻繁に変えないから年単位ならそこまでお金は掛かってない。
あと、マークファイブは根強い人気。
>>178
タクシンスポーツの悪口言うのはやめてくれないか? ここ松下とかの日本製ラケットより丹羽モデルとかスワットとかの中国製のが品質良いよな
不思議だな〜って思ったけど最近の日産や神戸製鉄見て納得 日本メーカーは海外下請けには厳しいが自社にはぬるかったり昔ながらの悪習が残ってたりする テナジーはともかくG1はママさん卓球に
向いてるラバーだと思うけどな。
ドライブでもミートでもない微妙な打ち方でも入る。
球質は素直だから勝負にこだわりまくる人には
勧められないかもしれんが。 G1はパチパチママさんには少し硬すぎるんだよなぁ
ファスターク使わせるならC1、初心者でミートさせるならS1で丁度いいくらいでしょ >>185
まあ、ファクティブで十分って話もあるよね。
てか、ここヤマトスレだったなw
…ああ、もうヤマトじゃないのか。なんか寂しいな >>186
ヤマトって呼べばいいじゃんアゼルバイジャン すいません、ファイヤーフォールVCとインナーZLCが似ているって本当ですか? >>188は卓球王国のコメント欄でおなじみのインナー君
いろんなとこで同じ事をしつこく聞くよな、お前w >>191
カスゥ?カスって言うのはさぁ!合いますか?質問する奴の事を言うんだよ♪ >>195
明らかなネタ発言をそうみたら君のように思えるかもね。 ネタといい逃れw
お前が色んなブログのコメント欄で同じ事を聞きまくってるのはバレバレなんだよ
たいてい、相手にされてないがな :KK9GbPBpは知恵袋で聞けばいいと思うんだ。
誰か答えてくれるしね。 >>170
そのママさんスタイルがほとんどの人だよね 引き合い出来る人はママさんからだと
グッと少なくなるね 知り合いの人はどうしても台から離れちゃうみたいでシェークで
フォアドライブやバックハンドでドライブ打って来るから感心しちゃうけど てか新しいHP作ったのはいいが普通にTSPで検索してもヒットしないってどうよ?
もうTSPは捨てたのか?
victas主導でもういいのか?
SLでも何度も試合で割れているのを見たぞ
いい加減まともな球すら供給できないのかよ そういえば同じ台で試合ずっとやってたけどSL割れなかったな。 割れにくくはなってる
しかしABS作ってたのに何故ABSを推さずにSL?とは思った ABSは材質でSLは製品の形態だろ?SLって材質はなんだ? 気のせいかもしれないがSLでの打ち合いって凄く遅く感じる 俺もスマッシュ時は早くて少し硬いと感じる。
ラバーを突き抜けて板に当たる感じが違うね。 ABSとPETならPETの方が明らかに耐衝撃性が高いから割れにくくて当然だな >>217
耐衝撃性って何を基準に言ってんの
衝撃強さ(アイゾット)はABSの方が強い
耐摩耗性や曲げ応力の違いについても勉強しなさい セルボールやニッタクプラよりSLの方が手に響いて重く感じる
個人的にはネットミスやオーバーミスが2割増しになるから使いたくない >>221
耐衝撃性を求めてる領域が違うのでアイゾットで比較する意味ってあるの?
PETは引き裂き系のモードはとても弱いからノッチを付けたら全然駄目だろう。 >>224
全然だめなら薄い板か球面に対して
PETの方が明らかに高いっていう耐衝撃性比較データを用意しなよ >>222
TSPのSLはマークが青字で薄いから回転量見極めにくくなった >>226
わかる。特にカットマン相手が辛くなった
今までみたいに回転数に合わせて返すって省エネレシーブでミスが増えた ファイヤーフォールVcってどんな感じですか?
レビューとか調べたんですけど全然無くて!
ぶっ飛ぶで回転かからないとか書いてあったんですけど、打ったことある人いたら教えてください! >>229
コイツアレじゃね?50くらいにいたインナーフォースレイヤーalc sのやつ。 2千円台切ってたんでギャンビットとヴェンタスベーシックの2mm買ってみた
ギャンビットは面を立てたスピードドライブとかスマッシュが下手なテンションより飛ぶのと、押されない感じで弾むラケットに合わせれば割と打ち合いに強い
ヴェンタスベーシックはスレイバーの性能を上げた感じでとにかくブロックが鉄壁
あんまりブロックに自信がない自分でも、自信を持ってブロックメインで試合に臨めるくらい抑えられるしコントロールしやすい
振った時はスレイバーとかよりも飛ぶので最低限の得点力もあるしなかなか悪くない ヴェンタスベーシックは結構飛ぶ
でもこのラバーは攻撃タイプじゃないですね
ヤナギにのフォア面に使って、バックは粒高貼るとカットマン仕様で丁度いい具合に入ってくれる
確かにブロックもいいです
超高弾性ラケットに貼るとボワンっていう飛び方するからあまりお勧めはできないです クラブ指導用にヴェンタスベーシック貼ってるけど、
これは指導や基礎の確認には丁度いい
大概やりたいことはやれるし、ヴェンタスらしく孤を描くから
安心して頂点叩くことが出来る
でも試合で使う場合は少しきついかなとも思う
あれだけ球を掴むならもう少し飛距離が欲しいし、
あの程度の飛びと回転ならばもっと球離れが早くないと打ち合いで押し勝つのはは難しい
安定しすぎてアダになってる感じ >>233
まあ攻撃はきつい
その分台上とかブロックが自在なのを活かせば面白い
まあそれでもバック限定って感じだが ギャンビットはドライブは打ちやすいのでしょうか?
シートが引っ掛かる系なのか食い込んで飛ばす系なのかも気になります >>235
引っかかりも食い込みもそれなりでちょっと半端な感じだけど値段の割に弾むからドライブは打ちやすいと思う 日産、神戸製鋼やシチズン時計のおかげで
穴の開け方が雑な松下ラケットが相対的に評価されてきたな ヴァルモからV01stiffに乗り換えたけど、思ったほど飛ばないのね
元々そこまでかっ飛びじゃないのは知ってたけど想定以上に大人しいや
ラケットがスウェーデンエキストラってのもあって打ち抜くのには厳しいし、
切れた下を持ち上げるのにも少し力がいる
対上の安定性はとても高いからラリー戦の軌道に乗ってしまえば強いみたいだね >>239
しなり系ラケットにv>01の2.0mmは至高 >>238
グリップ内部の分解しないと見えない穴です、当然プレーにも影響しないにもかかわらずそいつはひたすら雑に開けられた穴の話をしてネガキャンを繰り返すキチガイなのでスルー推奨です ネガキャンする気はないけどさ
雑に作られてるラケットは嫌っす >>242
ラケットの方もお前みたいな繊細な雑魚に使われたくないからwin-winだな >>239
ぶっ飛びラバーではないですよ
グニャッと食い込ませるドライブの安定感があるラバーです
威力欲しければV01 MAXがお勧めです >>244
薄くチップではないみたいだね
薄く擦るドライブが多いからそれをするとぐにゃっと潰れて
ボールが変に吹っ飛ぶことが多かったんだよ
思いっきりぶっつけるのか >>245
結構ボワンと予想以上に飛んでいくラバーです
ミート打ちよりかは、食い込ませるドライブ系スマッシュが合っていると思います 薄く擦る系ならV01 Limberの方がやり易いです
むしろヴェンタススピンが一番やり易いです
威力ないですけどね
V01系使ってましたが、最近はNittakuのファスタークG1かC1使っています でも神戸製鋼は叩くけどvictasは叩かないって矛盾してないか? だからしなるラケットにv>01の2.0mmから特にスポンジの硬いやつを探してtspの粘着シートで手入れするんだよ
粘着テンションならぬテンション粘着ラバーの出来上がり
擦り打ちだけで点取れるぞ >>246
ああ、弾道が上がるからドライブスマッシュしても多少なら入るのか
今日しっくりくる打ち方探してみるよ >>251
マジ
ループドライブとか粘着並みにイヤらしい球質になる
スポンジが柔らかめでmaxだと擦り打ち微妙になるぞ >>253
これ以上弾みが落ちないなら試してみたいわそれ
基本前にいるけど、ラケットがラケットだからこれ以上飛距離落とすと少し辛いかな >>254
擦って飛ばすタイプなら弾みは十分ある
そのかわり食い込ませたときはそこまで飛ばないが あー、分かってきたstiff
推されるのも頷くわ、あまりフラットに飛ばさず常時軽く上入れてくだけでしっかり沈んでいくのね
ヴァルモが直線弾道でもろフラット打ち向きのラバーだったから違和感あったんだ、
覚えればたしかに楽だねこれ
サーブとツッツキを短く抑えようとするとかなり浮くから時間かけてここの調整してけば、かなりイケるね >>256
そうっすね
慣れれば振れば入るラバーになります
小技が少し難しいですね
寿命はそれなりにいいです >>256
台上はLimberの方がやり易いです
フォアStiff、バックLimberは十分にアリです 王国のHP覗いたらヴェンタスが特集されてたね
別にあれって今さら推すラバーじゃないよね
もう名称ヴィクタスで行くんだし、主力にV15や同じようなタイプに01stiffがあるんだから、
こっちは知る人ぞ知る良品って類に落ち着いてて欲しかったかな
放っておいても固定客が買い続けたり周りに布教し続けるタイプのラバーだよな マークVも同じくピックアップされてるけどあれこそ今更だろ
なのにヴェンタスだけ今更推すラバーじゃないってことないだろ。
主力は勝手に売れるんだからあえて特集することもないしな。 マークVは別格だし…
今も売れてるし今後も売れ続けるし >>259
別にいいだろ
ヴェンタスが売れて困るこたでもあんのか? どうせならギャンビットもピックアップしてほしいわ
あんな値段と軽さであの性能はヤバイ
同価格帯のヴェンタスベーシックより確実にいい >>266
控えめに言ってゴミ、高弾性と比べるとやっぱり性能は低いよ ヴェンタスは初心者から中級者向けのラバーですよ
テンション系ではかなり安定感があるラバーじゃないかな
ハードヒッターには物足りないだけで
価格も微妙に高い
それならファスターク系を使いたくなるな >>267
ギャンビットも高弾性なんだが…控えめに言ってゴミなのはお前の人間性と頭だろう >>269
TSPが高弾性自称しとるだけでフレクストラ並みの性能しかないぞエアプ それでもエクシズやタリビット以下ってことはないだろう 威力求めてるユーザーはそもそもヴェンタスなんて横道それずにさっさとV15買うから問題ない
少し適当なフォームでもなんちゃってドライブが出るから上手くなった気分になるのがヴェンタスのいいところ >>272
あぁ…それだろうな
まあグランディもフレクストラよりは確実に上の隠れた名コントロールラバーだがsage sageられてなくて草
ギャンビットはセルボール時代のスレイバーg2と似てる
高弾性どころか軽くて癖のないテンションって感じでこれをコントロール性とか言ってるガイジはラバーの弾みすら分からないど素人か言いがかりつけてるクソ野郎でしかないな ギャンビットもライズも結構良い物だよな
フレクストラと比べるようなもんじゃない >>277
君の力は良く分かってるが、ミーハーな日本人は流行りが第1なのさ V01系はちょっと癖がありますな
やっぱりハードヒッターはV01のMAXがよい
威力十分、ループも高速ドライブも可能
台上でちょいと飛びすぎるくらい
stiffとlimberの位置づけが難しい >>277
2.0mm買ったらサーブとかループドライブ、チキータがすごい良かったよ
MAX買ったら柔らかいのに当たって、ラクザ7と9足して2.5くらいで割ったような微妙な感じだったが >>279
stiffはもはやヴェンタス一族に含んでいいんじゃねえかあれ?
威力はスピードの方が出しやすかったイメージだけど、打っててとりあえずミスしないのはstiff
スピンだとこの安定性で威力が足りなかったから使いにくかったけど、そこの不足が減った感じ ヴェンタスとV01じゃ全然別物って感じだった
V01はシートに食い込みすぎてボヨンと飛んでいく感覚だけどヴェンタスはそうでもなかった シートのヴェンタス、スポンジのV01っていうイメージだけれど >>282
簡単に食い込んでコントロールできるのがヴェンタス
パワーがないと食い込ませる前にボヨーンとんでいってしまうのがv>01
まあ大抵の選手はヴェンタスの方がいいプレーできるだろうな >>284
食い込むって意味ではV01のが圧倒的じゃね?
stiffなんて頼んでもないのに食い込むせいで、
45度の癖にスイングスピードある選手ほどパワーロスを感じる不思議なラバーだぞ 今まで使った中で、一番不思議だと思ったラバーがstiffだった
何このボワン感…でもドライブスマッシュ入り易いなぁって
パワーなくてもいい球が出るラバーだなと思いました >>284
v01は当てただけだと確かにボヨンと飛んでいったな
でも食い込んで飛んでいく感覚だったから感覚は人それぞれだね
>>285
確かにフルスイングすると逆に回転掛からなかったわ >>287
stiffは普通のシートで薄く擦る打ち方に、少し前に飛ばす力を足す程度で緩い弧線を作り続けるのがいい感じだよ
勝手にスポンジ食い込むからスピードもそれなりに出てくれる
あくまでそれなりだから打ち抜くにはきついけど、
まずこれ自体打ち抜きたい人が使うラバーじゃない ヴェンタスは使ったことないが硬めのスピンテンションのシートの硬さは、ヴェガプロ、ラクザ9≧v01>ファスg-1>>ラクザ7≧アクーダs1みたいに感じた
左側は擦りだといいけど食い込ませるドライブの制御ができなくて、右側は食い込ませるドライブがバッチリな代わりに擦ると微妙な感じ
ただラクザ9とv01は特厚と厚でかなり性格が変わる感じで掴み所がない 重めのスワットが振りきれなくて、カルテットAFC 84gフォアV15EXTRA 2.0、バック マントラS 2.0にした。
予想以上にしなって、上にボールが飛び出すな。
本当に特殊素材入ってんの?て感じだが、前でやる分には扱いやすそう。 >>291
あと1グラム重ければ丹羽のラケットの重さだったのに… 俺のは67g
中国式だけどいくらなんでも軽すぎである >>293
俺のは90g超えてたとおもう。
振れ幅大きいよな。 スワットは売れ線で大量生産されてるから極端に軽い個体や極端に重い個体が出る確率が高い
逆に重さを指定して選びやすい
7枚は重い方向に振れやすい傾向だけど軽い方向にも振れてるのは中国マジック 重いラケットはいらないところを削ってあげれば数グラムは軽くなる ここはグリップの中を適当に穴を空けてるから重さがばらつく SWATパワーで一番軽いので何グラムくらいなんだろう? 重いラバー貼れば問題ないです
むしろ欲しい
90グラム以上のラケットにV01系2枚貼ったら振り切れないよ 今見たら1番軽いのがFLで83、STで81だった。どっちのグリップ使ってるかは知らんけど。 >>307
ふ〜ん、君はプロなのかい。ここに書き込んでるやつの殆どは素人だと思うけど クスッ >>305
291だが、まさにそんな感じで、190g近かった。 TSP系のブランドイメージと実際の製品の質の乖離があるっぽいな。良い製品が意外と多い。 乖離は無い
お前個人の価値観と世間のイメージに差があると感じるなら分かるがな
保護シート、スペクトル、カール、スワットがあれば十分
クソボール以下のクソボール
TSPプラの件で松下、兒玉、TSPのやり方がよく分かったから
いまのブランドイメージは卓球メーカーとして最下層
上記の4商品をVICTASへ移行して無くなればいいレベル まぁプラボールの件でイメージ最悪という意味では
乖離がある、乖離したというのも言葉としては間違いではないなwww >>312
お前ヴェンタス使った事ねえだろ
というかそのラインナップにスピンピップスすら入ってない時点でにわか確定 肝心のびくたすがラケットにしてもラバーにしても問題あるよな
作りの雑さ、ESN製ラバーを自社製品として販売しちゃうとか
ここらへんどうにかせんと 市ベスト4程度の女性がヴェンタスのたしかスピードとファクティブを使った結果
ファクティブの方がスピード・回転ともいいボールだった
>>314
意見を汲み入れてスピンピップスも
VICTASで売っていいリストに入れてあげる♡ >>316
やっぱ馬鹿だコイツ
ヴェンタスの何が評価されてるのか全くわかってねえ >>317
知見が狭い馬鹿だな、いやゴミかな?
仕事柄いろんなラバーを知ってるが
既存のラバー以上にはヴェンタスの何も評価されてねえよ
>>318
TSPって叩くと埃が出過ぎて前が見えない・・・ >>319
お前の仕事に興味はないけど、
自称いろんなラバーを知ってるやつがTSPの括りからスピンピップスすら挙げられず、
ヴェンタスの比較対象にファクティブなんか挙げる辺りでその知識もしれてるって話だ 市ベスト4の選手が悪いとは言わないが、
その辺りのレベルの球を受けて参考にするくらいなら
自分で買うか少し借りて打って確かめるのが普通だよな
強いシートからくる回転の掛けやすさと操作性が売りのラバーに対して、
威力とスピードがないから大したことないとかアホじゃねえの? 寝れないからまとめてみた
乖離って言葉はググったが
>>311にTSP系のブランドイメージより実際の製品は良いもの多いと書く
>>312で(多分いくつかの良い商品があっても)プラボールの件でブランドイメージは最下層
>>314でヴェンタス使った事ねえだろからの、スピンピップスが抜けてるからにわかと挑発
>>316でヴェンタスよりファクティブの方が受けたボールの質が良かったとの感想
>>320でスピンピップスをネタに再度挑発
>>321からヴェンタスを市の大会上位の人が使っていたことに食いつく
>>322でヴェンタスを自分で使ってみろと挑発 まともに打てる人でヴェンタスなんて見たことないから>>316は参考になるが
ヴェンタス支持者が恐いことはよくわかった
ちなみに俺は両面テナジー(ポストテナジーと言われるものもほとんど試した)
ヴェンタスもファクティブもタダでもらっても使わない
うんこ以下のTSPプラボールの件は
近年で一番最悪の事案だと思うし
そこは>>312に同意するわ 素敵な粘着だわ
一生ダマス使っとけって感じだ
両面テナジーにまたワロスだわ その両面テナジーっていう不必要な自己紹介さえなければ
納得されたかもしれんがなぁ 自演してまでネガキャンとかテナジーの売り上げは相当落ちてるんだな 工作は勝手だけどとにかく下手糞なんだよな
かえってテナジーと蝶の印象が悪くなるばかりだ ちょうちょ 水谷
丹羽君に抜かれ
吉村 張本 ダマスの犬よ
丹羽丹羽丹羽君 蝶からヴィクタス
黙れよ ダマス やめろよ 詐欺よ ID変えて下手くそな自演で荒らしまくってるゴミが
TSP関係者かTSP信者ってことがよく分かった
ヴェンタスいらね
というかVICTASあるしもうTSPがいらなくね TSP信者だから荒らしてるとかなんだよそれ
同一ブランドになってもヴェンタス使うやつは使ってるし、
V系愛用者はとっくに乗り換えてる
ただそれだけなのにアンチもクソもねえだろ
蝶の脳回路ってどうなってんだ? ヴェンタスもファクティブも価格帯が安くて初心者向けテンションの位置付けなのに上級者ぶってカテゴリの違う上位ラバーと比べるなよ TSPといえば、昔T-REXとか730パワーとか使っていたわ。
結構いい粘着ラバーだった。 >>347
知ってるけど?2万という強気価格で出した方が気にならない? >>350
どこがどうガイジに見えるのか指摘してくれない? >>351
ファイアーフォールHCも気になる、というレスに対してVCだろと返しましたね
ファイアーフォールHCが気になる(なので情報があれば教えてほしい)という意図の他人の書き込みに対して、ファイアーフォールシリーズだったら自分はVCの方が気になる、という理由で、(気になるのはHCじゃなくて)VCだろ、という思考で返したと予測できますね
これは自分の考えと他者の考えを別々のものだと切り離して考えることのできないという、典型的な心の理論の未成熟、未発達にあたります
それを持って障害者、つまりガイジと罵ったのでしょう >>352
俺からしたらVCの方が気になるだろという意味で言ったつもりだったんだけど… >>353
お前どうせHC知らなくて誤字だと思って指摘しただけだろ? >>354
いや普通にファイヤーフォールVCの方が気になるということで言ったんだけど? つまらん言い争いはどうでもいい
このシーズンでABS使ってる大会とかある? >>353
>>355
急に割り込んで来て「普通はこっちの方が気になるだろ」とかガイジ以外の何者でもないな >>358
僕はガイジで〜す!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
どうだい、これで満足か。 >>359
ちゃんと病院に行ってお薬をもらって来なさい
マシになるまで書き込みは禁止 >>359
リアルでお前みたいなコミュニケーションのやり方してたら完全にヤバい奴だから気をつけな >>362
ヴィクタスな
お前すでに頭おかしくなってるから大丈夫 >>363
お前のせいで自演してるみたいじゃないか。 安っぽいラケットのくせにグリップの指の当たる部分の角を丸めてあったりブレードの手に当たる部分を少し面取りしてあったり昔からここのシェークは好きだ まさに安っぽさ満点なのに使いやすいという
実際打たないとアストロンレッドとか買わない アストロンシリーズはネームとデザインで失敗してるよな、あれは開発が悪い
中は赤も青もすごく優秀なのに
「これいいから買ってみろよ」と勧められて手を出す気になれない名前と柄なんだよアレ アストロンレッドの弱点は威力だけ
若干グリップが短くてグリップエンドの丸みも好印象だし、ブレードも少し小さめだから操作性が抜群なんだわさ
でもデザインがダサダサすぎて…
ラケット交換のときにアストロンレッドを見たことがない アストロンシリーズを名前を変えて値段変えずにチェンジさせてみよう。どんな名前が良いかなぁ。 廃番になった黒も結構良かったという話は聞いたことある >>372
インナーにアラミドカーボンだったと思う。今で言うインナーフォースレイヤーALC,Sにスペックは似てる。 >>371
丹羽レッドモデル
丹羽ブルーモデル
松平賢ニモデルでも良い >>369 私だけかと思ってましたが、他にも同じ感想をもった方がいて嬉しいです。
>>371 プラボールになってからはブラックよりもブルーの方がドライブは伸びが出て走る感じがします。
ブルーのカタログスペックではハードですが、球離れは早くはなく硬くは感じませんでした。
別名称ですか〜
赤レンジャー
青レンジャー
黄レンジャー
黒レンジャー
白レンジャー でしょ
! 本町卓球センターの人が青使ってたな。
見た目とメーカーのネーツバリューなのかなぁ。 >>377
やっつーやな
青にヴェガプロとブースターEVとかいうガチガチの組み合わせ >>379
調べたら今アジアだね、その前がヴェガプロ
さらに前がエクシズ >>381
え?なに?やっすん(表ソフトの淫獣)可愛い?(難聴) その狙いはわかるけどさぁ
じゃあデザインもキッズが欲しがるようかっこよくしたらどうなのか
ティモボルシリーズとか絶対キッズ欲しくなるだろ
でもダメなんだよTSPは
スワットで万人受けするデザインのグリップ作り出しても我慢できずにカミナリマーク入れちゃうメーカーなんだよ
まぁそのダサさがいいところなんだが >>387
キョウヒョウ博の方が欲しいグリップ。
by中3 ティモボル7枚合板はグリップのデザインだけで購入して失敗した >>390
当時シェーク初心者だった俺は、最終的にSWATやオールラウンドエヴォリューションやコルベルみたいなラケットが、
安定してドライブを入れやすいと気付いたんだよ
SK7とかティモボル7枚合板とかローズウッドで失敗したクチですよ 歴10年だけど、原点見直してスウェーデンエキストラ買ってstiff貼ってみたら使いやすすぎて笑えてくる
威力不足だけは残念だけど、それ有り余る安定性って魅力だわ 俺の嫁は剛力なんて買っちゃって、入らないと嘆いておりましたが、ヤナギに変えたら使いやすいと言いやがる
結局下手糞は飛ばない方がいいのね 入れるだけなら圧倒的に素材の方が良くてそこから回転かけたりするのは腕次第
やわらかい5枚なんて相手の回転に影響されまくりだしプラになって弾まなくなり使い手もかなり減った >>387
純色、単色って目にキツいんだよな
お手頃価格と安っぽさはまた別物だとアストロンシリーズで痛感する >>395
素材ラケットって木材と比較すると入れやすいものなの?
劉詩文もってるけど、確かにあれは悪くなかった
ヴェンタススピンとの組み合わせが俺の微妙なレベルにマッチしてたよ
ただ、このラケットが使いやすいだけなのか
素材ラケット全般において木材よりボールを入れやすいって話なのかだとどうなのかな? >>397
素材つっても劉詩文みたいに柔らかいタイプ(アウターカーボンやカーボンに比べて)の素材もあるから全特殊素材ラケットが木材より入れやすいとは一概には言えない >>397当てれば入る系(例えば水谷)と振れば入る系(例えばインナーZLC)がある
劉は後者だな
>>398特殊素材は各々違いはあれどスイートスポットが広がるというメリットがあるから5枚より安定はする
硬いとか柔らかいとか関係ないよ >>399
え?そうなんですか?すみません、知ったかぶって。 >>400
素材は弾んで扱いにくいとかいうイメージが広がってるのが残念だ
安定するっていうメリットもあるのに
昔のグルーなんかも同じで弾みが上がり扱いにくくなるってイメージがあったけど、むしろラバーが柔らかくなり回転がかけやすくなって安定するようにもなってたんだよ
スレチだからここら辺にしときます スイートスポット上げるの重視した素材(アリレート、ZLF、極薄カーボン等)なら下手な木材より安定するとは思う
威力出る素材はやっぱ技術がないと無理よ
当てれば入る系とかトンチンカンなこと言ってるけど振って入らなきゃ話にならない そういう意味では劉シウェンやマイナーだが香坂エクストリームあたりは万人に向いてるからおすすめできる ID:9BBgZuzL
ID:0aV2KJ0K
この辺の素人君にはわからない話か その素人君には弾む素材入りラケットは扱いにくいという事であれば間違いではない。 んー、いいラケットだとは思ったけどまだ劉詩文が分不相応感持っちゃって
スウェーデンエキストラ買っちゃった程度の自分はしばらくこっち使っときゃいいってことなのね あ、ちがうわ
>>407の弁を推すなら劉もそんなに悪かないって話なのか
特殊素材をクラブでボロクソに叩かれたのが結構ショックだったんだよね >>410
特殊素材をボロクソに叩くってお遊びクラブなのか?
それとも自分が下手くそだから叩かれただけなのか? >>411
後者だと信じたい、市内レベルのお遊びクラブに違いないけど全員木材ってわけじゃないし
ただ、スイートスポットを広くする一面もあるって話ならあのままラケットもう一本買う必要もなかったのかなって感じ
「お前こんなの使ってたら感覚掴めねえだろ」とかプゲラされて哀しかった >>412
ID:0aV2KJ0K
ID:9BBgZuzL
そのクラブってこの辺のニワカ共と同じような奴ばっかなんだろ
劉詩文はカーボンが入ってないから極めて木材に近い感覚で打てるけどZLF自体に弾みがあるからオーバーしたりしてたんじゃないか? 素人君とプロレベル君とでは感覚が違うのに一緒に考えている
OiVN8fS4というプロレベル君が皮肉った書き込みをしただけです。
少なくとも実際に卓球しているところを観てからでないと、特殊素材入りが
良いとか悪いとか言えるわけが無いわけで、自分が特殊素材入りが使い辛いと
思えば木材にすれば良いし、木材に何かを求めるようになってから、保管して置いた
特殊素材入りのラケットを取り出して打ってみるとまた違った感想になる
可能性もあるわけです。
そもそも、特殊素材いりのラケットが万人受けするのだったら木材オンリーのラケットを
メーカーが作るわけが無いとおもうわけですわ〜
こういう意見に対して、プロレベル君はどう考えているのかな? カルテットシリーズAFCとか特殊素材4枚入ってるのにめっちゃ安定する。
フリースカーボンは弾みはほぼ変わらないけどスイートスポットが広がって、
どこに当たっても同じように弾んでくれるから木材オンリーよりも入れやすいですよ。とりあえずラケットに当たれば入るみたいな感じ。
木材は芯を捕らえた時と端の方で打った時で弾みが全然違うのでむしろ上手い人向けな気がする。 >>417
そうなんだよな
5枚の方が弾みの差が大きいぶん難しい
扱いやすいようで実は上手いやつ向け
5枚のメリットはパワーがある奴が使えば素材より球が重くなりやすい事 >>413
宝の持ち腐れって悔しいし、このラケットどこいっても何故か不評聞かないからきっと良い物なんだろうね
バカにされないよう頑張るよ >>419
劉詩文をボロクソいうとか素人以下のアホだからほっとけばいいよ
相当いいラケットだから気にせず頑張れ 弾みが安定するのが特殊素材で回転かけやすいのが木材だと思ってる
最近は柔らかめの素材とかインナータイプも多いから回転もかけやすくなってるけど、試合になるとビビって打点ばらつく俺は木材が結局安定する >>423
今この名前で1通りググってたところだよ、なんつーか己の無知が恥ずかしい
ぶっ飛ぶとかそういう類のラケットじゃないみたいだね
とりあえず次のラバー交換あたりからまた手を付けてみるよ
やっぱりコスパも含めてヴェンタスは外せないけどね てか劉詩文使えないとか相当やばいやろ
そこらへんの女子中学生ですら普通に使ってるのに >>425
そういやラケットを使える、使えないの基準って何なんだろうね
昨日の劉詩文のケースだと、クラブで馬鹿にされたのが恥ずかしくて木材買ったって話で
ヴェンタススピン貼って打ってた場合はいい感じみたいに書いてたから
扱えないとは違いそうだけど パワーがあるから劉やコルベル使うって理論もあるわな
韓国男子がそういう傾向にあるのはこれだと思う
トップ選手ですらウェイトから逃げててしょぼい筋肉の日本人(丹羽や石川がその筆頭)がコルベル使ったって世界では勝てない 自分の理論を押し付けている方がいますが、結局道具は使い手によって良くも有れば悪くも有るって事でよいので゛はないでしょうか? >>428
それをみんなわかった上で一般化するためになぜトップが使えているかの理由を詳しい理論で議論しているんだよ 自分のスタイルやレベルに合った道具を使えばエエ。
TSPでもええんや。ジャピエルが良いという人もいるんや。 >>430
そうやって用具を自分に合わせてる奴に強い奴はいないけどな >>431
自分の体格や癖にマッチした用具を選ぶんじゃなくて、
自分を用具に合わせる(用具にあわせた打ち方をする)のが基本ってことでよろしい? >>432
自分に合った服のサイズを選んで着るのとは話が違う
そういう感覚で選んでる奴が多いけどな
競技だからその時代に合った物を選んでそれに合わせないと勝てないよ >>433
言いたいことはわかるけど、その基準が時代ってのは不思議だね
そうなるとコルベルが20年に渡って実業団レベルまで
使われ続けてる理由に説明がつかなくなる なぜコルベルの話が出てくるのかようわからん
まず市販品と違うしラバーの方が影響大だろ >>434
まず用具はラケットよりラバーの方が重要
実業団レベルでコルベル使ってる人がいたとしてもおそらくテナジーだったり最近のスピン系テンション貼ってるはず
高弾性なんか今ほぼいないでしょ 卓球もしんどいスポーツになったもんだ、主にプラボールのせいだけど。
ちゃんとした用具でしっかり腰入れて打たないと全然スピード出ねぇ。
昔はネクラのモヤシでも頑張れるスポーツだったのに。 とにかく俺が言いたいのはカルテットAFC最高ってこと もう21点制、ハイドサービスあり、38ミリセルボール、チャックありに戻そうぜ ジャピエルは最強コスパラケットだった
隠れた名品
まぁチャックあり時代なら ジャピエルはスピードグルー時代にスピードグルーなしで全日本ランク入りできるほどの超高性能ラケット ヤマトブランドで最も売れているであろうTSPスワットから
VICTASカルテットAFCに変えた感想。
ちなみに、それまで経験してきたラケットはコルベル、オフェンシブウッドNCTなので、初めての特殊素材。腕は中の下。
スワットの長所
・スイートスポットに当たったときの回転と威力
・サーブ時の切る/切らないという感じ方の繊細さ
スワットの短所(AFCに比べて)
・スイートスポットを外れたときのカス当たりの多さ
・球離れが早い。
・全体的に許容範囲が狭い。しかし、使いこなせば素晴らしい。
カルテットAFCの長所
・特殊素材入りだけあって、スイートスポットが広い
・板厚が薄くて、(好き好きだが)しなって球を掴み、球が上に飛び出す。
=>上から叩いても落ちにくい
・特殊素材だけど、特にぶっ飛ぶ感覚はない。ストップやツッツキもOK。
カルテットAFCの短所
・サーブの感覚が掴みにくい。
回転自体はスワットと同じくらいかもしれないが、繊細な感覚が
手に伝わってこない。
・上記のように細かい振動は伝わってこないが、板厚が薄いせいか、
打球時の大きなしなりがあり、少しエネルギーロスを感じる。
全体的には、私のレベルでは、安定感のあるAFCが気に入りました。 俺はカルテットからスワットに変えたけど使いこなせなくて結局戻した(´・c_・`) >>451
良レポートおつ
自分はカルテットVFCを愛用しているが、いいラケットだと思う >>454
451ですが、ありがとう。
サービスは得意なので、感覚が変わったのは残念。
あと、AFCに乗り換えた直後は、食いつきが良すぎてフォア打ちでオーバーミス連発。
慣れたら使いやすく感じてきました。 ウォフナットウッドええな
弾き具合いと球持ちのバランスが絶妙
軽いから重いラバーと組み合わせてもも余裕で振れる
コージやるやんけ >>459
打つ球が軽くなったり、ブロックで押されたりしない? 今度はSLの在庫が掃けるまで
来年度も大阪で使わせるつもりじゃないのか
大阪の某オープン大会はまだSLではない旧TSPプラを使わせているぞ >>457
おれはノリコを愛してた
久しぶりにその名前を聞いて青春の思い出と独特の臭いがよぎる
中国ラバーや硬いスポンジに特に相性が良くてトップ選手でもノリコが好きな人が多かったね
G888にノリコ塗りたくってたよ 中国ラバーにノリコは真似してたが
ノリコ切らしてJUICのエコロエフェクト友達から借りて試合出たら
ノリコ塗ったときより勝てて
別に変わらんのやなってことで
コクタクの安い練習用スピードグルーで大会出てたわ(反則w) コルベルにJUICの偉関が使ってる安いやつ、マークファイブ
コクタクスピードグルーでかなり安く勝ってたわ
懐かしい 旧TSPプラとかすぐにヒビ割れて使い物にならんしな
ただ打ちやすいのは継ぎ目がある方
推進力が違いすぎる
ABSどうすんだ >>469
推進力は分かるが旧TSPとSLの推進力の違いを説明してくれ
旧TSPは割れるブレるを無視しても
バウンドが低い、その分飛んでこない、ブロックが落ちる、打球感が重い、回転に対するバウンド変化がセルと違いすぎる、、、、
あれを打ちやすいっていう環境って普段どこのボールを使ってるの? 名前変えて値段上げて再販してくれるんじゃないかな。 >>475
カンピオーネ球離れ早くない?俺には使いこなせなかった
ちなみにラバー何貼ってます? カルテットオールラウンド買っておこうかな・・似たようなのないしね >>477
あんまり目立たないけどわりとオンリーワンの良ラケだよね
最近サブラケ買っちゃったからすごい悩むわ >>470
旧TSPプラが打ちやすいとは一言も言ってないよ
ただ旧TSPセルも旧TSPプラもストンと急に失速するようなボールは少なかった
SLはバウンドが高いから打ちやすいが、ボールの速さ自体は遅くなってる感覚だし(私感だが)、
超失速するああいうボールはドライブマンからしたらやはり継ぎ目ありの方がいいなと感じただけ
ABSはおおむね良好だったよ >>476
FヴェンタススピードとBロゼナ
弾むから前では扱いにくいけど球離れに関しては以前使ってたマリンカーボンよりは遅い気がする 俺のスキルもあるだろうが、超下回転かけて今までに簡単に払われることはなかったのにSLでは増えている
別にシングルスでは構わないが、ダブルスでこれやられると相方の下手糞な嫁さんが何も対応できない 素直に回転かけるよりも、たたきつけるような縦回転系のナックルの方がたぶん落としてくれるんじゃないかな 私の打ち方だとSLは
前中陣でのラリーでいい感じで打ってても急にネットにかかることが多かった
あと打球感がニッタクより重くて嫌 カルテットオールラウンドはtspから用具提供受けてる大学生もちょこちょこ使ってたりするよね 恐ろしい量の廃盤だな
日ペンダイナウッドはレアラケ化するな カルテットオールラウンドの魅力はラケットの重心配置
サイドバランサーで手動補正でもしないと、あんな不思議な振り心地のラケットないぞ 大丈夫かな
ヴィクタスからペン消えるならこの会社の製品は金輪際使わんぞ… ペン警察だ!タマスに続いてブラックリストに載りたくないならペンを優遇しろ! 安くなるトレ弾は中学の部活とかにはバカ売れしそう
ABSだしブレはともかくとして打った感じはJトップと似てるのかな? ツェークハンド警察だ!
今後シェークはツェークと表記しろ! カンピオーネは俺の候補にあったのに
廃盤になるなら試さなくて良かった v>15やv>01系で直線的に飛んで柔らかいラバーってどれ? TSP,VICTAS縛りで直線的に飛んで柔らかいラバーとかあんのか
しかもV形ってスピンテンションだろ V>01とV>15extraはテンションの中では直線的に飛ぶ方だと思うけど柔らかいとなると難しいな
おそらく回転も欲しいだろうし中々厳しい
limberは使ったことないけどその条件に合ったりするのか? 15リンバーと01リンバーってどこらへんが違うの? V01 limber 特厚
これしかないな
stiffはソフトな感じだが直線的ではなく弧線系で、ボワン系 V01系やV15系に拘らなければ、ヴェンタススピードが柔らかくて直線的 ヴェンタススピンからスピードに変えると基礎打ちの軌道の違いにビビる
スピンが無駄に弧線描きすぎなんだよな 最近は弧線を描くのをウリにしてるのが多いけど弧線描きすぎるのも問題だよな ヴェンタススピンは入ってなんぼっていうラバーだわな
一発抜く卓球をするラバーではないな
結局ショボいドライブ系のボールは上手い人からしたらカモだし カルテットafc買いたいんだけど、
重量が気になるんだけど使ったこと
ある人はどのくらいの重量使ってる?? >>486
レア化しても需要が少ないと金額は上がらんぞ あの厚み、長城の代用品にならんかな
お値段は桁違いだけど >>514
エキストラとリンバー
5枚合板で中陣だとキツイから、もう少し飛びが欲しかった 15系は飛ぶ部類だと感じたけどなぁ
打ち方の違いか? v01も結構弾むよね
一緒に買ったラクザ]よりも断然飛んでどっちをフォアで使おうかしばらく迷った >>527
すまない
うちのクラブにはV15使ってる人いないのですよ
ただWebのレビューではV01の方がスピン量の評価は高いですし、
V01使っている人のボールを受けましたがドライブはかなりスピン量多い重たい球ですし、ボールも速い
価格もV01の方が安いですね
ただV15とV01のどちらがいいとは一概には言えないですね V01とV15どっち買うか悩んでるんだけどどっちが回転かかる?
安定感重視したいから回転かかる方を使いたい 俺も同意見。
v01使ったけど、あれならブライスハイスピードの方が回転かかる気がする!
v15は厚く当てたら回転かかるよ! 俺はV01の方が掛かる気がしたな
V15は小さい振りでも掛かるとか言いながらあの硬さのラバーをそれなりに食い込ませないと掛からないからね
10-20位の軽打から少しづつ力を加えてある瞬間急に60位に威力が跳ね上がるのがV15って感じ
V01はなんというか薄く擦ったり下手に持ち上げるより、ドライブ意識しないでぶっ叩いた方が結果的によく掛かる うちのクラブではテナジーからV01への変更者が増えました
ラバー1枚8000円はやりすぎでしょう
特に中ペンで強い人はテナジーよりV01の方がプッシュとかドライブスマッシュの威力があると言ってました V01はヴィクタスの開発スタッフも少し触れてたけど、回転を自分で掛けられる人が好むラバー
最近のスピンテンションの回転が勝手に掛かるタイプが好きな人はV01は合わないよ
掛ける、掛けないのメリハリを自分でつけたかったりフラット打ちを武器にしてるなら気に入るよ v>01は赤の硬めのと黒の柔らかめのを2枚使ったけど断然前者がよかった
引っかかり良くてループだけでミスが誘えたし重いパワードライブが打てた
後者は飛ばしやすくて軽めだったけどそれ以外に特にいいところがなかったな v15も十分高いからな
昔だったら両方試せで終わりなんだが今は気軽にラバーを試すのは大変だし可能な限り経験者から情報集めたいよなあ 【3スター】
無印40+
SL40+
CP40+
【練習球】
GP40+
UP BALL40+
CP40+が1番良い!! 【3スター】無印40+SL40+CP40+
全部中国製を輸入する金儲け
CP40+が1番良い!!ってのは同意だが
無印40+からのクオリティーが低すぎたからそう感じるだけ
ニッタクは日本製プラ3スタープレミアム
セル3スター:セル練習球=ニッタクプラ3スター:TSPCP
セル3スター:100均ボール=ニッタクプラ3スター:TSPSLぐらいの差がある
【練習球】GP40+UP BALL40+は 打球感が異なるが
何よりバウンド高さが違う(GP40+の方が高い)
またこれもドイツ製と中国製を輸入する金儲け
TSP無印や1スターやSLの練習球も使ったが調子を崩すレベル
特に無印や1スターは史上最悪で卓球にならなかった 今調べたらセルの3スターは1個220円+税だった。
つまりセルの時より安い。
加えてCP40+はニッタクプラ3スターのちょうど半額。
市場が変わりそうだな。 CP40+トレーニングボール
5ダース 4,000円 1球あたり67円
10ダース 7,800円 1球あたり65円
練習球はちょっとお高めか。昔は10ダースで6000円+税だった。 関西ではCP40+が覇権を握って行くなこりゃ。安いし割れにくい(と言われている)し。
問題は無印やSLの残り分だな。
ま、割れやすいし、すぐはけるかもね! 関西と
中国製クソボールに支配されたTSP大阪民国を一緒にするな どうせ双魚製だろうなCP40+って
なぜ紅双喜とOEM契約しなかったのか >>550
変な条件提示されたりしたとか
ウチが扱っているこのラバーを毎月ウン千枚売ること、あと契約選手に○○を入れてくれみたいなww 正直言ってTSP製のボールに全くいい印象がないんだが今回は大丈夫なのか? ニッタクを100として
今度の中華TSPが70程度のクオリティーでも安心しそうなぐらい
今までがひどかったですね
価格は半分だからという理由で
CPのクオリティーで納得する人が増えて
ある意味、悪貨は良貨を駆逐するにならなければいいけど カンピオーネよりカルテットAFCの方が球のスピードは遅いけど飛距離が出る気がするけどそんなことあり得る? その二つは知らんけど、硬くてスピード出るけど飛距離は無い、
柔らかめでスピードは遅めだけどしなりで飛ぶ、ってのはあり得ると思うけど。 ボールはクソなのにラバーは2枚ともヤマト製
悔しいです TSP大好きだけどモバイルロボの糞さとクレーム入れた時の塩対応は許してない
スピンメイトとかいう上位互換マシン出しやがって、苦情多かったんだろうな。 スーパーヴェンタス、流石TSP伝統のダサいネーミングだな ユーザー幅を広げたってのがコンセプトみたいだけど逆にマイルドになりすぎないかな、これが不安だよ ソフト、スピン、スピードの全部をカバーするとか流石に草
やっぱtsp好きだわ でもスポンジなかなか固めだぞ、これでどうやってソフトの層をカバーするんやろな
色んな意味で楽しみだわ ヤマトからヴィクタスになって心配してたけどTSPは変わらずダサくて良かった 全日本で丹羽が負けると、やっぱヴィクタスじゃ
テナジーに勝てないんだね、とか思われちゃうな。
まあ実際、ラバーとしての格は二段落ちくらいか。
スーパーV>15の登場に期待するしかないな。 丹羽が雑魚なだけで俺ならヴィクタスで世界選手権優勝できるぞ
だからラバーのせいじゃない 丹羽はテナジー使いのオフチャロフに世界選手権で勝ったけどな でもテナジー使いの吉田に負けたけどな
ブルーファイア使いのディアスにも負けた >>571
あのときはスワットだった
まだ丹羽モデルが馴染んでないんじゃないか >>573
俺もそう思う
ラケット変えてから軌道が直線的すぎて凡ミスが多い
スワットなら入ってただろうなって球が多いように見えるわ
今はまだスワットの時の方が良かったように感じる なんかヴィクタスにしてから、
取りこぼし負けが増えた気がする、、、 やっぱヴィクタスでは限界あるのかね
テナジーの吉田には敵わない
試合中、羨ましそうに吉田のテナジー見てる丹羽がなんか切なかったわ 吉田に関しては中高と一緒で、なんならお互いNTで練習してるし手の内はしれてるでしょう
テナジーじゃないから負けたとか言うてるやつはアホすぎる なんならリオオリンピックで丹羽は片面テナジーだった
どうしても勝ちたくてそっちのがいいならテナジーにしてるわ テナジーときはもう少し元気に声出してたよな
ヴィクタスにしてから不満そうにプレーするようになった
特にリオ五輪での団体戦は元気なかったな
あれはやっぱりラバーに不満があったからなんだろうなあ
やっぱりドイツラバーは硬すぎるんだよな
丹羽はスイング遅いから使いこなせてない
アルナやサムソノフみたいに力強いスイングしないとドイツラバーの良さが活きないよ
誰か本人に言っといてくれ >>579
うーん
ならなんで勝てなくなったんだろ
不満そうな態度もあるし、不思議だよな 先月の王国でそのあたり丹羽が喋ってたのは読んでないんだな フィジカルないやつこそテナジーが合ってる
逆にアルナみたいな選手はドイツラバーだろうがマークVだろうが吹っ飛ばせるからな テナジーのころの丹羽はディアスにも吉田にも一度も負けたことないはず
それが変えてからディアスにも負け、吉田にも負ける
これはどうなんだろうか? もしかしたらブルーファイアだったら吉田に勝ってたのかもしれん
ディアスもそれで勝ってたから 態度を改めないと視聴者は勘違いするからやめたほうがいいな
本当にドイツラバーでやっていくなら
不満は出さないほうがいい V401を改良してドライブ向けにすれば25っぽいラバーの完成だ どちらにせよエキストラはクソラバーだな
松平も吉村も早々に敗退したしな 松平賢ニの全日本ベスト8は早々敗退なの?
ランク入りの時点で結果は充分では?
あと丹羽は2014年の全日本で吉田に負けてるよ あと契約していればラバー硬度は自分に合ったもの言えば支給してくれる
ドイツラバーは硬いからっていうのは間違い なんだ、加速してると思ったら変なのがいたのか
さっさとヴェンタスの話でもしておこうぜ 吉田戦の丹羽は緊張でスイングが鈍ったらしいから、それがスイングスピードを必要とするV15にマッチしなかったのだろう
ただ、V15はいいラバーの部類だよ トップになれば戦術対策で勝てたりもする
むしろ丹羽はハイリスクハイリターンのプレイヤーだから勝ったり負けたりするのも仕方ないでしょ
世界ランキング10位以内だから敵無しなんて考えてるなら考え直した方がええよ 水谷、石川は相手が戦術対策された時に対応出来るから勝てるんだと思う
ただ前回の平野みたいに振れば入る状態になるとやっぱり厳しいと思う
決勝で吉村に負けたときは吉村が平野と同じような状態だった
丹羽に負けた時は丹羽の得意な前陣で勝負仕掛けたから負けた
それでも水谷はセットオールだし、やっぱり戦術はかなり広いと思う サーブ・レシーブ・その他台上技術・ブロック・ロビング等と基本的に何でもできるし、守りの技術がしっかりしてるから水谷は大崩れしない
速い卓球に向いてないのと、世界トップの中では球威があまり無いことがネックなだけ 水谷も前と比べてだいぶ速い卓球にはなったけどね
それでもやっぱり世界でみると周りよりちょっと遅いのかも 両面ラクザで市大会一回戦敗退の俺でもテナジー使えば丹羽に勝てる気がしてきた ヴェンタススピンのループドライブの軌道は世界一美しいと思う 軌道と威力のギャップが最も激しいラバー、それがヴェンタススピン
俺は大好きだからサブラケに貼り続けてるけどね ヴェンタススピンはモニターで貰って使ったな
弾くこともかけることもできたからリピートしちゃったわ ヴェンタススピン使ってたけどフライアットスピンに乗り換えた
フライアットスピンのコスパが抜群すぎる ヴェガツアーとスパヴェンって同じようなシート薄いやつかな スポンジ47.5って結構思い切ってるよな
よほどシートが柔らかくないとソフトやスピンのユーザー層が扱いきれないぞ しかし5,200円ってロゼナ超えるな、ロゼナに勝てる性能なのかどうか。
まあ硬めだから全然違うのかな ヴィクタスも早く2.3mm出さないとだめなんじゃないの? でも王国が「ヴェンタスは2.0mmが良い」って言ってるし・・・ >>621
でもって何だ?
ヴィクタスとヴェンタス間違えてんのかw ここのエバンホルツみたいなハードウッド系の5枚っていうとウォルナットってやつですか? 全然違うけどね
まだアウォードオフェンシブの方が似てる ありがとうございます。
ちなみにガレオンはどんな感じですか?コルベル系ですか? ガレオンは確かコルベルスピードイメージして作られたはず
松澤さん用に作られたけど本人使わんかった ガレオンて情報ないよな
気になってるんだけど
まったく売れてないんだろうか 卓球板自体過疎すぎてな・・・
王国の情報とかアテにするしかないよな。 今ラケットがインナーフォースalcでラバーがフォア15エキストラ バック15リンバーを使っているんだけどラケットが折れちゃったから一気にオールVICTASにしようと思った。似ているラケットある?
俺はファイヤーフォールだと思うんだけど。 インナーフォースalcに似てるのはファイヤーフォールacだけど板厚が5.9mmから6.6mmになるから思ってるより真っ直ぐ飛んでっちゃうと思う 個人の意見だけどあれはインナーフォースにあんまし似てないフリースカーボンのせいかモサッとしてて手に響かないでも大体の事をそつなくこなせる感じあと気持ち重い どっちかっていうとLCの方が近そう
もっと言えばカルテットafcの方が近い 中国製ラケット多すぎるけど
日本製は松下シリーズみたいに穴が雑に開けられたやつもあるからな
中国製のが品質が良いという
中国で作ってもらったやつを横流ししてるだけだから
やってることWRMと変わんねえな バタフライがやっぱりいいよな
素材入りのラケットはあんまり値段変わらないのに品質が大違い 12600円時代だったら賛同できてたな…
今はただのぼったくり 同じ商品を名前だけ変えて値上げして再版するメーカーはダメですわ >>644
名前も変えなかったスペクトル・カール「俺たちは値段上げてもいいのか?」 >>645
お前らが終わる時がこの会社の終わる時だよ スペクトルとかこっそり値段上げすぎだろ
名前も変えずに値上げするメーカーはダメですわ >>647
またテナジーとかスレイバーの悪口言ってる TSPのラバーパッケージ裏の隅辺りに〇〇枚集めて封筒で送ると〇〇円相当のラバーと交換みたいな券があったと思うんだがいつからなくなったの?10年くらい前はあった記憶があるんだが、最近ヴェンタス買ったらなかった。 >>648
まああんまし見てないからわからんけどスマホアプリ板とかは勢い半端ないし情報も集まるね。
こんな数十人しかいなそうな板でマイナーラケットの評価聞いてもなー。
しかも使ってる奴も上手いか下手かわからないという。 値上げの部分で辛いのは実はヴェンタス
4000円台の頃なら間違いなく最強ラバーとして周囲にも推せたんだけど、
5200円になってからはコスパの良いラバーという扱いになったのが勿体ない
固定客はしっかり手に入れてるみたいだから値上げしても買う人は買い続けるけどね >>653
スーパーヴェンタスと勘違いしてませんか こないだ大会に出たら強めな中高生のほとんどが
V15使ってた。やっぱ非テナジーでは最強ラバー
という位置付けになるのだろうか。
重くて硬くて球離れ早くて、おじさんには辛い
ラバーだったけどなあ。若者にはウケるのね… こないだ松下浩二使ってたら
ほとんど穴が雑だった
やっぱ品質クソという位置付けになるのだろうか。
穴が雑すぎて、おじさんには辛いラケットだったけどなあ。若者にはウケるのね… こないだドイツの大会に出たら強めな中高生のほとんどが
ブルーファイア、エボリューション、リズムを使ってた。やっぱ非テナジーでは最強ラバー
という位置付けになるのだろうか。
威力もあるうえに使いやすい、俺にも幸せな
ラバーだったけどなあ。若者にもウケるのね…
ちなみにエキストラはガラパゴスラバーと呼ばれてドイツでは不評らしい Sie sind ein schrecklicher Lügner こないだ老若男女楽しめる市民大会に出たら強めな若人市民のほとんどがWRMの取り扱いラバー使ってた。やっぱ非テナジーではWRMの製品が最強ラバーという位置付けになるのだろうか。
重くて硬くて球離れ早くて、おじさんには辛い
ラバーだったけどなあ。若者にはウケるのね… v15エキストラってストップ切りながら止めやすい? >>662
ダメ
テナジーのが優れてる
今すぐテナジー買え タマスの松下ラケットは良かった
それに比べてここのやつは… こないだ地元の餅つき大会に出たら強めな中高生のほとんどが
ヒノキのきねを使ってた。やっぱ非テナジーでは最強のきね
という位置付けになるのだろうか。
重くて硬くて餅離れ早くて、おじさんには辛い
きねだったけどなあ。若者にはウケるのね… オメガvプロは使い始めは回転かからなくて、だんだん柔らかくなって使いやすくなるってことある?
4の時それがすごい嫌だったんだけどvの評価良いからそれがなければ使いたいと思ってる。 すげー減ってたじゃん
テクスから「クソラケットを消せ!」って言われたんだろうなあ そりゃそうだな
しかし冷遇するならもう買わんからな だいたいお前らが悪いんだよ
若い中ペン野郎はわりとラケット変えるやつもいるにはいるが
ほとんどのペン野郎は滅多にラケット変えないじゃないか まぁバーミンガムはあるから、サイプレスと日中号なくなったとこよりいいか… ユスンミンは引退してから顔パンパンに膨らんじゃったけど、
キムテクスは現役時代とほとんど変わってないね v01スティフの硬めの個体欲しいんだけど重量って未開封パッケージの重量で重い物選べばいいんかな まあパッケージ自体の重さが違うだけだったりするんだな、コレが。 キムテクスはバタフライ党じゃなかったのか?と一瞬思ったけど現役でラバーを使うわけじゃないし松下と仲がよかったからな >>682
最近のはクオリティが高くて地毛と見分けがつかないからね ぶっちゃけこの板の大多数で、ラバーの個体差までプレーに影響する人ってどのくらいいるの?
板はまだ分かるけどさ ラバーの個体差は種類によっては結構あるよ
特に重さ
その分跳ねたり振れなかったり
キョウヒョウNEO3も個体差が大きかったし
前に読んだ大阪の卓球センター情報
ttp://www.takuten.net/2017/05/26/277/ 粘着の個体差と日本やドイツ製ラバーの個体差って全然違くね 擦るドライブしか打てない下手くそだけどv01を赤黒2枚注文した時、赤はシートスポンジ共に固く感じて擦りやすかった
一方黒は柔らかくてポヨーンと飛んでエネルギーロスを感じたよ
上手い人は用具に合わせて打ち方変えられるけど俺レベルだと用具が合わなかった時のプレーへの支障がデカイわ 2ヶ月使ったラバーから新品に替ると変化が大きすぎて
製造工程でラバーを切り取った場所の違い等は分からない
2週間で替えれば分かるかもしれないけど
両面同じラバーにすると黒の方が赤より軟らかいのは分かる テナジーがベストとは思わんがバタフライは確かに品質の安定感なら一番
俺はv15は最高の状態のスペックならテナジー超えると思うわ >>695
でも赤のが柔らかい固体もあるから
色による違いはなんとも言えんわな
赤黒それぞれ100枚ぐらい用意できれば検証できるけど
誰か頼むわ 柔らかさに関してはわからないけど俺は黒の方が顔料の関係で回転が掛かりやすいとか言われたなあ
実際はどうなんだろうか >>698
おめえが数百枚同じラバー用意して調べろよボケ うちのクラブは、テナジーからV01に変えて成績伸ばしてる人が結構いる
なんでもかんでもテナジーとかアフォだろ
テナジーがベスト?笑わせんなよ 下町ボブスレーとラトビア製そりの件でもやってたが用具のおかげか単に上手くなったかわからんよな
タイム出るボブスレーでもそうなんだから、数字でない卓球だったらなおさらだろ 回転に鈍感なのがいいって人もいるだろ
ちょっと考えてからレスしろ 教え子にSWATにVegaヨーロッパ貼ってる生徒がいたから貸してもらったけど、
この組み合わせ恐ろしく玉持ち良いな
強打した時グニュッて感覚してびっくりした
その癖に威力はないからなんかスゲー不思議、振ればとにかく入るけど7割以上の力が出ない感じ
めっちゃ柔らかくて扱い易いエバンホルツを探してるーって人ならオススメできるかな、なんか新鮮な経験したわ SWATってそんな柔らかいんか?カタログにはハードとあったけど。
セール時遊び用に二本買ったけどまだ開封してない。 それはスワットってよりヨーロのせいでしょ
あれは大人男子のフォアには柔らかすぎる 私もそうだと思います
SWATは思ったより全然硬かったです >>710
あのラケット自体は結構手応えある方なの?
ヴェガヨーロは生徒が結構貼ってきてるから打ち慣れてるけど、
あのラケットだけやたらベタッとして気持ち悪かったのは俺の気のせいだったのかな
今度もう一度借りてみよう 手応えが何かは分からなくて
SWATは知人のファクティブ貼ったのしか打ってなく
普段のラケットによって感覚は人それぞれだけど
ベタッとしたというのは違うと思います swatが硬いはないわ
90g以上とかならわかるが >>712
反論もあるので一応賛成意見も
ベタッという打球感かは分からんけど、高級感のない打球感だったことは確かだなー
コルベルとかのコンッって高く響く打球感ではなかったし、気持ち悪かった。
このラケット本当個体差激しいらしいので、重くて詰まってるやつだったら違うのかも。 SWATパワーも試したいがちょっと高い
ガレオンも試したい
SLだとSWATが非力に感じる オメガvプロ 使用者いない?
ラザントグリップからの乗り換え希望(廃盤になってから良かったのはラクザ7だけどテナジーっぽい打球感がなかったのでNG)
寿命と、テナジー05との簡単な比較頂けたら嬉しい。
後気になるのはオメガ4の、新品は硬くて全然使えない現象が引き継がれてるのかってこと >>719
寿命に関しては結構長めだと思う
社会人週3〜5日位の2時間練習でフォアに貼ってたけどシートが急激に劣化して掛からなくなることは無かった
3-4ヵ月はイケそうだったな(ラクザ7やファスタークg1c1はもっと長い寿命と感じたけど)
05との比較だけど05と比べるとシートが柔らかくて球持ちが良くなった感じだけどその分弾みは落ち着いてる(触った感触では64系かな?と思ったけど打つと05系の飛び方)
回転量に関してはシート柔らかいけどかなり掛かると思うし落ちる感触も少ない、05より少し直線軌道っぽくてミートもそこそこイケる
打球感にはテナジーっぽさはあんまりないね、テナジーが制御出来ないから落ち着かせたいって考えなら移行もアリだけどそうじゃないなら弾みには不満持つんじゃねえかな
新品使ってて始めはシートの引っ掛かりが薄くてサーブ掛けにくいかなと思ったけど数日練習してたら普通に引っ掛かりだした位で硬すぎて扱えないことはないと思うけど
長々と書いたけど参考程度に… >>720
あーやっぱり最初は使いづらい現象あるんだね、、でもそんなに気にならない程度か!
ラザントグリップもそうだけど、スピード無しの回転向きはむしろありがたいかな、スピードの劣化幅が一番フォームで合わせるのキツくなるので 笑
テナジーっぽさはないけど、おそらくまだファスタークやらラクザよりは近いんだろうな〜という期待を込めて買ってみますw
ありがと! ヴェンタススピード良いな。
「TSPのラバーww」って馬鹿にしてたが意外と良さげ。
物は良いんだがただただ使っていて恥ずかしい。雑魚感でちゃう >>722
テナジー使ってて弱いやつよりは全然いいと思う
ヴェンタス使ってて強い人って大抵は安定感凄まじく良い 個人的には表、粒高はもちろんだが、粘着ラバーのTSPだと思っている。
トリプルとか730とかT-REXとか。 >>722
王国のWebで掘り出されちゃったけど秘密にしておきたかったのがヴェンタス、
でももっと広まっててもおかしくないだろって思うのもヴェンタス
>>723
基礎を作るラバーだし使い続けてる人はそれが出来上がってる人って言う印象を勝手に持ってるよ
実際このラバーとそのヘビーユーザーはすごい安定感持ってる ヴェンタス好評みたいだけど4月に出るらしいスーパーヴェンタスはどうなんだろうね
スポンジが硬くなるだけなんかね
シートも改良があるらしいが下手に硬くなると従来の扱いやすさは落ちそう
それにしてもスーパーを頭にポンと付けちゃうネーミングセンスはどうにかならんのかなw
シンプルで分かりやすいとも言えるけど >>727
TSPらしいよね
ヴェンタスは凄く入れやすいラバーだが、食い込み感が物足りなかった
スーパーヴェンタスは他メーカーの上位モデルを意識してるのだったら期待ができる
ただ元々ヴェンタスはちょっと価格がアレなので、スーパーヴェンタスも結構高いんだろうな
6000円くらいで出してきそう
ニッタクで言うとファスターククラスだと予想 >>728
ヴェンタスそんな高いか?まぁヴェガや高弾性使ってる人たちとファスターク、ラクザ、オメガ5辺り使ってる人たちのどちらをターゲットにしてるのかイマイチよく分からない価格帯と性能ではあるんだけど
手元の2018年カタログによると定価5200円+税で発売予定だからファスタークよりは少し安いな
他メーカーの上位モデル並の性能があれば中級者層にはそこそこ売れるかもしれないなぁ >>727
エクステンドGPみたいに名前だけ使った別物になってたら泣けるわ
スピードとスピンの完成度が高い分ハードルも高くなるよね >>729
ラクザ7と同じ性能だったらネットセールの差で勝てるんだろうけど多分きついんだろうなー
ラクザ7の壁はやっぱりなかなか厚いよ 裏面にヴェンタスのスピン貼ってるけどラケット交換する際に2度見されること多いな
ちなみにフォアは05 >>731
ラクザとヴェンタスってユーザー層がまた違う気がするなぁ
これまでのヴェンタスユーザーをどれだけ満足させて布教出来るかって話だと思う >>733
裏面バックにスピンって軌道も高くて似合いそうなイメージだけど、そうでもないのかな? >>735
ヴェンタスって高性能ってことは話聞いててなんとなく伝わってくるけど、やっぱり試合出てて思うけどマイナーだと思うから珍しいんじゃないの?
普通コストカットでバックに貼るならヴェガヨーロが多いしね >>733
あなた結構強いでしょ。
なかなかの実力者がヴェンタスとか貼ってたら
俺も二度見してしまうと思うよ。
でも、そういうの快感だよねw v15使用者いない?
全日本の使用用具で結構たくさん使われてて気になってきた
寿命短いらしいけど、テナジーみたいに寿命来てもある程度使える感じかね? 後バタフライで合わせやすいラケットなんかも教えていただけると助かる。
色々調べたけど使用予定だったアウターのalcはちょいと弾み過ぎって意見が多そうだったので >>740
使うのはまあそういう理由もあるだろうけど、全日本で田添、松平、吉村、丹羽とベスト16に4人も使用者が入ってたら普通に考えてテナジーに劣らないラバーなのかなーって思っちゃうけどねー
まあ例えばファスターク両面orフォアに貼って全日本でランク入るって藤本が可能性あるくらいでなかなか考えられないじゃん? >>738
v15なんてそれなりのチーム、クラブに所属してれば既に近くに1人くらい使ってるやついるだろ。
どうせ「テナジーより安いなぁー」「トップ選手も使ってんだなぁー」みたいなしょーもない理由で興味あるんだろ?やめとけやめとけ
寿命気にするようなやつはライズ使っとけ。ライズにスワットで十分や >>725
たしかに
730は長期ユーザーだったわ
730にノリコよ
粘着にノリコの相性が良くてな
エクシズなんかも良いラバーだったし高弾性ラバーは良いのかもね
テンション初期に出遅れてさらにコケまくった印象がある V>15を検討している人は何のラバーを使っていて
どの技術に不満があるのか書きなよ
興味本位なら今持っている知識で十分
お金で解決できる瑣末事項だろ
全然合わなくてまったく無駄になって剥がしても4500円
ネットで調べてここで質問回答する時間に働け >>745
テナジーみたいに寿命が来てもある程度使えるのかどうかってこと聞いてんのに、どの技術とか使用用具とか、一体君は何を教えてくれようとしてるんだw 寿命来てもある程度使えるテンションは確かに興味ある v15に7枚合板は謎のカウンターのしやすさがあるループドライブも関係なく全部叩けた
俺の場合はフォルティウスFT >>748
ありがとう。
スワットパワー合うみたいだし、7枚は基本良さげだね
ちなみに寿命はどうかな? 単発IDの低能自演荒らしが
今日も調子に乗っている
さすがはウンコボールで金を稼ぐTSPスレ >>750
どう見てもお前のレスが一番荒らしじゃん。 >>741
そんなこと言って
リオベスト4のエボリューションやリオベスト8、団体銀メダルのリズムPやあの丹羽や大島に勝ったブルーファイアは無視すんのな どれくらい練習してるか知らんがv15は寿命短め
だいたい誰が使っても引っかかり1か月は持たないんじゃない
カウンターのしやすさは変わらないが >>757
あーなるほど、引っかかりがなくなるやつかー
テナジーはそこはずっとしっとりして引っかかってくれてるもんなー
ありがと、買わない方向でいきます! >>754
日本メーカーのスレまで来て海外メーカーの話をしてない事にイライラとかガイジだ・・・w >>757
たしかにV15使ってるやつのカウンター成功率は
チートレベルに感じる時がある。ガッツリ切れた
ツッツキ打たせると苦しそうだけど。
カウンターが成功しやすくて自発攻撃もしやすい
ラバーつったら、やっぱ粘着になるのかね? ボール安くなって一種類になった!
https://www.victas.com/tsp/ball
実績と信頼のTSPの卓球ボール
公認3スターボールから多球練習に最適なトレーニングボールまで豊富な選択肢を提供
CP40+3スターボール 3ヶ入箱
¥840
CP40+3スターボール 1ダース入り
¥3,360 なお左のカテゴリーは未だ旧仕様の模様…。
詳細カテゴリー
SL-PREMIUM
CP40+
40mm+
GP40+
その他
価格
¥1 - ¥4,999
¥5,000 - ¥9,999
¥10,000 - ¥15,000 2月の試合ではSL使ってたけど4月くらいからはCPになるんかのぉ
もういい加減統一してほしいわ SLが投げ売りされてるね。うちも残ってる。表選手に使わせて早いとこ割るか。 あーCP買っておかないとだめだろうなあああああああああ 2018年のWebカタログが出てた。
https://www.victas.com/webcatalog/ja_jp/tsp/index.html
ラージのボールも廃番になったのか。
これでラージボールを作ってる会社はニッタクだけとなった。 >>769
内と外のデザイン逆にしてくれた方がカッコいいのになあってなる
機能的に仕方ないのだろうか カタログではスーパーヴェンタス載ってるが発売はまだかいな プラの割れやすさを考えればCPくらいの値段でもまだ高いかもな。 ユニフォームはバタにちょっと勝ってるんじゃないかい? >>775
蝶社にもやや負けてると思う。新田君には勝ってると思う 若者向けだがヴィクタスのユニフォームはカッコイイね。
ミズノもいいけどレディースが多い。 カタログをぱらぱらめくってて「おっ、これカッコイイじゃーん」と思った奴はいつもレディース用… >>768
え、VICTASとそれ以外でカタログ分けてるの…。
差別化図るんは良いけど、一冊で全商品が見れないのは不便だな…。
>>778
そういう声を本社にメールして訴えてもええんやで。 >>761
粘着でカウンターや自発攻撃を決めたい場合、相手の回転が見えているのが大前提。
唯一何とかなるのはベタあてブロック。 TSPのユニフォームが某サイトで半額になってたから買ってしまった
練習用に丁度いいや テナジー買えなけりゃミーハー中高生ならG1かV15だわな
オッチャン的にはどっちもスイングスピード必須だからきついと思うんだけどね >>749
スワットパワーにv15は飛びすぎるよ。丹羽に憧れて用具パクって見たけど大変だった。 実力に見合った道具を選ばないとな
市民大会レベルなら普通のSWATに両面ヴェンタススピンで遊んで勝てるだろ >>785
予選リーグでヴェンタスのふんわりループで中高生を弄び、本戦に勝ち上がると今度はループを打たされてカウンター喰らって負けるのが俺の黄金パターン モリムに両面ヴェガでも奈良県なら全日本予選突破できるだろ >>786
ループは分かっていればただのチャンスボールだからな
ループするくらいなら鬼ツッツキした方がいいよ チャンスボールにならないようにめちゃくちゃ回転量多くするとかしないのか? ループよりロビングは回転量変えてミス誘うね
特に打点をわざと低くして見えにくくして回転量を増やすとよくオーバーミスしてくれる >>789
違うよボケ
深さだよ
回転量滅茶苦茶多くするって回転多いのがループだろ
増田のような卓球やってんじゃねえよ >>791
俺はループは低さとコース重視で打つけどな。
深さ重視で打つと、どうしても弾道が高くなって
距離取るのがうまい奴には楽にカウンターされる。
まあ、低いループも前に張り付いてる奴からは
頂点前で速いブロックされるという短所あるけど、
かけたりかけなかったりすればミスも誘える。
最終的にはコースじゃねーかな。 友達から教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
B506O >>794
スターウォーズのあいつか?
フィギュア? おっと既に書き込めてたか。TSPのボールのことだよ。 両面グランディからギャンビットに変えようと思ってるけど回転はどっちがかけやすいですか?
あとグランディとギャンビットの違いを教えてください。 ラケットはウォルナットウッドです。 あと、4000円ぐらいのTSPのラバーで回転がかけやすいのを教えてください。 >>799
ヴェンタススピン、ネットならそのラインで買える
個人的にはこの価格帯なら他メーカー含めて割とマジでヴェンタスが一番掛けやすい ヴェンタススピンのループドライブの弧線は芸術品ですな >>800 教えてくれてありがとうございます。 ヴェンタスは前陣速攻にあいます? しつこいと思いますけどグランディとギャンビットの違いを教えてくれますか? >>802
俺は800ではないが、ヴェンタスで前陣速攻はできないことはないです
もちろんラケットにもよるが、それならヴェンタススピードをお勧めします
カウンターも抜けやすいし、ヴェンタススピンよりやはりスピードが速い
かと言ってヴェンタススピードが馬鹿っ飛びラバーかといえばそうでもない
安定両ハンドドライブマンにはヴェンタススピンを
ミート打ちの速度も上げたいのであればヴェンタススピードを薦めます
あくまで個人的意見なので参考程度に
シートの質感は凄くいいですよ
ファスタークみたいにシートのグリップ力は優秀です
グランディとかギャンビットはよく分かりません、すみません >>802
あと定価4000円くらいで探しているのならレガリスレッドやブルーはどうでしょうか?
シートのグリップ力は落ちますが、若干球離れが早いので前陣のプレイには向いていると思います
それでいて上級者以外なら十分使えるラバーだと思います
TSPの裏テンションならヴェンタスかレガリスがいいと個人的には思っています 全部TSPの商品なんだから、直接問い合わせたら?
ノリノリで教えてくれるよ。 発売当初からウォルナットウッド使ってるワシ登場
あれはラクザとか粘着ラバーみたいな硬めで引っかかりがあって自分ので力で打つようななラバーにめちゃくちゃ合うで
まぁ参考程度にしてくれ >>1 >>50 >>25 >>100 >>72 >>222 >>300
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早田ひなこそ卓球界のアイドル!福原愛?どこのブスですか・・
早田ひな最強!早田ひなこそが希望!
早田ひな親衛隊員急募!
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