日本代表総合2 [転載禁止]©2ch.net
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>>2
選考経緯ならもうちょい詳しく説明しろよ。
いや今回の選考結果に文句はない。 1.伸び悩み系
あるところまではトントン拍子に進んだがそこで壁に突き当たった感じ
例:星野、福原、石川、水谷、健太
2.ただの早熟
陰毛が生え揃う前にピーク、そこから失速。
例:吉田、浜本、加藤、伊藤、前田、浦、三村
3.怪我・病気系
素質が開花する前に怪我や病気で終了
例:斎藤、三田村、徳村、渋谷、高橋
4.自爆系
自分の言動で墓穴を掘った、スカシなど
例:遊澤、坂本、吉田、谷岡
5.一発屋
瞬間的に輝いて期待され、でもそれだけ
例:宮崎、増田、今枝、村守、吉村、森
6.遅漏
覚醒が遅れ代表二軍もしくは日本リーガーで塩漬け
例:大屋、下長、坂本、笠原、大島
7.親の七光り
名選手・指導者のジュニアながらアスリート能力に恵まれず
例:石田、田中、野平、長谷川、小園江、松下 >>2
twitterで今回の選考について抗議めいたこと言ってる人を何人か見たけど、こんな事態になってたとは
基本的な質問で悪いけど、女子の参加可能人数って今のでいっぱいいっぱいなの? >>7
ttp://www.jtta.or.jp/topics/2015/15wttcselection.pdf なるほどねえ
個人的には妥当と言っていい範囲内と思ったけど 明日発売の週刊誌【週刊文春】2月5日号から
⇒卓球・石川佳純の父が本誌記者の直撃取材に怒った!「世界選手権の代表選考がおかしい」
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/4783 結果が出揃ってから選考基準をどうこう言うほうがおかしいでしょ 選考基準がブラックボックスだってことだろ
まあしかし、これでミキハウスの動きが独断じゃないということが明らかになったな 王国もガタガタ行ってたけど、誰が選ばれたって全員が納得することはないんだからひっかきまわすなよ
声のでかいやつが得するだけだろ あたかも石川・平野が福原を攻撃してるようなもんだから、マスコミも放っておかないよ
さらに、監督が自チームの選手(若宮)を依怙贔屓してるんじゃないかという観点もあるし あまり騒ぎすぎると「石川は人気がない」みたいなニュアンスになりかねないから慎重にやらないとな 実業団の監督が代表監督を兼ねることの問題は手立てがなされるかもな >>19
石川、平野は中学生二人の選出に納得がいかないみたいだよ
実力もない客寄せパンダは出るべきじゃないと思ってるんだろう
ごく真っ当な意見だよ >>23
お前さん、ミキハウス社長の記事見てないだろ 平野(さ)の扱いはすんごく厄介
引退させればいいけど非中国カットマンにはやたら強いし >>24
明日発売の文春もう出てたから見てきた
石川のお父さんも相当文句言ってるよ 石川はシングルスに集中させるって名目も混合に出場してちゃ無理だな 3つすべて出るのはしんどいのはわかるだろ
2つぐらいがいい 今からでも中学生二人には辞退してもらってシングルは森薗、前田
ダブルスは石川・平野ペアだしたほうがいいんじゃないか
やっぱ現時点での実力、実績で選ばんとおかしいよ
テレ東には申し訳ないけどさ・・・。 石川・平野ペアってどういう意味があるの?
勝っても負けてもどうでもいいじゃないか。
それより将来のために中学生に経験を積ませるべき。 将来性もない子供に経験積ませてもねぇ
それなら早田とか浜本を出すべきだった
みうみまなんていう客寄せパンダは絶対出してはいけなかった
協会は魂を何かに売ってしまったね・・・。実力より話題性とか人気をとるようになったら終わり
石川、平野が不信感をあらわにしたのも理解できる こう言っちゃなんだが、福原の腰痛が長引くと全部解決するけどな リオ五輪団体にかかわってくるからね。
平野石川組で行くか福原若宮組で行くか。
平野さんにしたら死活問題だし。
石川父が怒るのはよくわからないけど。
個人的にはリオ五輪は福原、石川、平野美宇で行って欲しいw 対外国人戦を重視してるとはいえ
全日本選手権のダブルス二連覇ペアが出場できないのに異論が出るのはしゃーないわな
「全日本のシングルス優勝者は世界選手権の代表確定だが、ダブルスの全日本はそもそも選考対象ですらない」
って卓球協会が強調しとくべきだったな >>35
あんたみたいなロリコンのバカがいるから協会も実力差無視して、中学生二人を無理矢理選出とかいう暴挙にでたんだろうな。。 人気やテレビを優先して実力あるベテランや同世代の若手を落とすようになったら終わり
石川は世界大会のボイコットまで考えてるふしがある
本当バカな選考してくれたもんだわ 14歳コンビが出たって別にいいじゃねえか
実際実績があるわけだし 伊藤・平野美、ダブルスはグランドファイナル優勝もあるし妥当やと思うけどなあ
ただシングルスに2人はやり過ぎやと思ったわ みうみまは今からでも辞退するべき
まだ若いんだから代表の座は実力を磨いて自分で勝ち取らないと みうみまって利き腕一緒だけど大丈夫なのか?
現代の卓球ではそういうのは関係ないって話をよく聞くけど
でも国際大会見てみても今年の全日本見てみても
やっぱりみんな右左ペアで揃えてるじゃないか 本人たちの意思かどうかはまず疑問だけど
まわりが声を上げたから選考をやりなおすなんてことがもしあれば、それこそ問題だ
王国が言ってるように出来ることは次回の発表時期の見直しぐらいかな 本人の意思なしで周囲が選考に異を唱えるはずもないだろ
うし、他の代表に「かわれよ、お前」って自分で言ってい
るのと変わらんと思うのだが。
そのへんは選手間でも遠慮はない世界なのかな。
あと、選考に表だって不満の声を出すってのは、要は監督
批判と同じでは?
野球なんかと違って、その辺はペナルティが科されるわけ
でもないんだなあ。 >>38
なるほど、テレビ東京から圧力があったのかな?
あの中学生ペアだと視聴率が稼げそうだね。
あとは福原と石川の実力差ではなく
一般からの知名度の差とかで決まったのかもしれない。
テレビ的には福原と石川が組むのがいいが仲が悪いので無理とか。
この資本主義の世の中ってそんなもんだよ。 >>43-44
本人や監督・コーチは立場上言えないからミキハウスの社長や石川父が代わりに声を上げてるんやろうな
特に石川なんか母も妹も関係者なわけやし、相当な覚悟やと思うわ
代表発表から1週間くらい経ってるし、水面下でのやりとりで埒がアカンから公にしたんちゃうかな 中国はダブルス勝つ気無いから、今強いペアでガチでタイトル狙った方が良かったかも知れない。
混合は丹羽平野組、吉村石川組のどっちかはずして岸川福原組入れた方が良かったような。
女子Wはやっぱ平野石川組かなぁ。
あと、水谷オフチャロフ組で世界制覇とかどうでせうか? 平野早とか若宮とか伊藤・平野美とかハンガリーで一緒なわけだが、
お互い気まずかったりしないのかな >>47
オフチャロフのダブルスの下手さ知らんのかよw
マジで恐ろしく下手だぞ やっぱ中学生の抜擢って選手もおかしいと思ってたんだな
文春によると石川も怒り心頭っぽいしベテランとか中堅は協会に呆れてんじゃね >>50
石川のことをあんまり応援できないのはその辺だなあ。
我が強すぎるように思える。
正直者と言えば正直者なんだけど・・・。
ダブルスならグランドファイナルで勝とうが価値が無い、
とでも思っていないだろうかと、邪推してしまう。 >>50
>文春によると石川も怒り心頭っぽいしベテランとか中堅は協会に呆れてんじゃね。
石川が本当に言ってるのだとしたら自分のことを棚に上げすぎだろw
お前が中2で初代表の時のシニアでの実績は全日本シングルスベスト4だけで
国際試合で美宇や美誠みたいな実績は単複とちらでもなかったじゃん。 みうみまダブルは文句なしだろ
シングルも将来性考慮で文句なしだわ 石川父は子離れできない親って感じしかしないな
石川本人が不満なら全農通してコメント出すだろ 全農はナショナルチーム全体のスポンサーだから無理やろ 難しいけどまあ妥当って選考だろ。
選ばれた二組の代わりに、平野石川が選ばれてもおかしくなかった。
でも、落選してもおかしくはない。
少なくともおかしいっていう根拠が「全日本2連覇したのに」ってのは論外。
個人的には女子ダブルスの福原組落選の代わりに石川組、
混合ダブルスの丹羽平野組を外して福原岸川組の方が良かったと思うけど、
だからといって今回の選考がおかしいとは全く思わない。 >>56
本人が表だって言えないから父親、社長が代わりに言ってるだけ
どっちも本人の意向を汲んでの発言でしょ
本人達が不満持ってないなら両者ともここまでマスコミの前に出てきて不満ぶちまけない
スポンサーのおっさんはともかく、石川父が取材にまでこたえて怒りを露わにしてんのは、石川本人の怒り、不満と見て問題ないでしょ
そりゃ誰だって思うよ
全日本王者が出れないのに、なんで中学生がって
テレビとかマスコミ意識しすぎた選考になったら選手がかわいそう
実力もないのにおだてられて勘違いする中学生もかわいそうだしね・・・。 まあ社長があれだけ言ってんだからこれからはミキハウスの選手が国際試合で結果を残しても
一発勝負の全日本でこけたら代表を外すべきだな。
社長だって自分がメディアを利用して協会批判をした手前、国際試合の結果で代表選考すべきだとか掌返しはできんだろ。 あと、あえてちょっと疑問を呈するなら、男子ダブルス水谷・岸川組の落選かな。
理由は水谷にシングルス集中させたいのと、
全大会の岸川のあまりのダメっぷりに愛想をつかされたのかと推測するが、、
それと比べたら平野・石川組の落選なんて何ら不思議はない。 若宮選手が過去3年の代表選考会を棄権しているって本当? ちなみに現役選手の組み合わせで、
女子ダブルス最強ペアは、福原・平野(早)組だよ。
もう組まなくなっちゃったから仕方ないけど、
ダブルスは左入れなきゃって先入観は捨て去った方が良い。
かつては世界ランク1位2位のペアも喰ったし、、 2ch有識者の大方の見方は「妥当」ということで結論出たな にちゃんは常識外れのバカ、ロリコンばっかだからそりゃそうでしょ
勝ち負けとかどうでもよくて中学生が試合してるの見たいだけだもん 個人戦の時の岸川はダブルスでの銅メダル獲得請負人としては頼れるけど
それ以上の上積みが期待できんってのほあると思う。
全日本で森薗・三部ペアに完敗したのを見て、
「こりゃ中国ペアの早さとパワーについて行けないな」と感じて
仮に準決に残っても中国ペアにフルボッコといういつものパターンしか思い浮かばなかったもん。
リオの団体戦で起用される可能性が高い松平・丹羽と、
戦型や国際実績からして全日本優勝ペアの強化版みたいな森薗・大島というのは悪くない選択だと思うな。 本当に才能がある選手は依怙贔屓と言われようが抜擢して
才能を開花させるチャンスを与えるべき。
かつての福原愛や石川佳純がそうだったようにね。
みうみまがそういう逸材なのかどうかはまだわからないけど。 >>59
「誰だって」というのは、あんまり卓球になじみのない大多数の人間
のことに思えるのだが。
少なくとも、美宇や美誠を「中学生」というくくりで見ている者に
とっては、理解できない選考なんだろうとは思う。
まあ、当事者が必死なのは自然なことだが、100%自分に理があると
も思ってないはずだけどなあ。 少なくとも国際大会の実績で、
全日本ペアは中学生ペアに負けてるから致し方ない
直接対決の全日本でも、
5ゲームスマッチでなんとか勝てたって感じだったし内容的には互角だった。 >>63
少なくとも昨年12月の選考会は出場してる
予選で1・2位組に入れなかったから順位決定リーグ戦を棄権してる まあダブルスに関しては今回の男女代表に岸川・水谷と平野・石川を加えた3ペアずつを候補として挙げて
エントリー締切までの国際試合で競わせて振るいにかけるってのもありだと思う。
シングルスも推薦枠はまだ決めないで今回のダブルス要員に回された選手や森薗姉・前田あたりも候補として挙げて
同じくエントリー締切まで競わせてもよかった気がする。 ハンガリーオープン優勝できないとみうみまのエントリーは取り消しでいいでしょ
本当は自分から辞退すべきなんだけどね >>51
スポンサーの看板を破壊したりウェアを引き裂いたりしないから大人しいもんだよ 選考で疑問があるとすれば、シングルスの平野美宇、ダブルスの福原若宮だろうが、
では、シングルスの平野美宇の代わりに誰を選ぶかというと社会人ではめぼしい実績を出した選手は居なく、
ジュニアに限ればセカジュの内容を見ると村上監督の言うように最高レベルにあり、日本で言えば福原石川平野さの次に来るのは間違いない。
むしろ俺は平野さよりすでに国際競争力では上と見ているし、1年後の将来性も考慮すると圧倒的に平野さより美宇だろう。
ということで美宇の選考に異論無し。
ダブルスの福原若宮はみうみまが優勝したファイナルで初戦負けといい、みうみまに対してはかなり劣るが、ツアー2勝、対中国という点で平野石川と甲乙つけがたし。
ほぼ同等の実績なのでこの辺は代表監督のさじ加減だろう。「全日本の成績を重視」という選考基準がない以上、外野がとやかく言う話ではない。 >>76
美宇以上なんていくらでもいるだろ
選考会3位、全日本2位、世界ランク日本で5番目の森薗なんてまさにそう
実力、実績全て上回ってるのに話題作りの為の中学生に落とされた
こういうことがあってはいけないって石川とか平野は怒ってるんだよ
シングルは森薗&前田でよかった
前田は中国のユース五輪チャンピオンにもアジアジュニアで勝ってるしな
みうみま? 試合出まくって弱い選手に勝ってランク上げてるだけで実績なんて全然ないじゃん >みうみま? 試合出まくって弱い選手に勝ってランク上げてるだけで実績なんて全然ないじゃん
さすがにこういう文句が入ると単なるアンチにしかならないのでまともにレスする気を無くすな >>79
今日発売の文春読め
関係者や選手も同じようなこと言ってるし思ってるみたいだよ
もちろん石川父も そりゃ関係者はそういうだろう
アンチや関係者の発言考慮してどうすんだ?馬鹿か?
呆れた 中学生はまだまだ弱い
実力も経験もある先輩に今回は譲るべき そもそも「国際競争力向上への高い潜在性があると思われる選手」という選考基準が事前に提示されてるのに、いまさらブラックボックスとかアホかと。
だったらこの基準が出たときに文句言えって話。
お話になりませんわ。 >>81
あんたみたいな中学生のケツばっか追ってるロリコン以外はそういう意見が多数派ってことw
人気や話題性じゃなく、実力、実績で代表を選んでほしいってのは当然の主張 ID:qS99i+TE
やはりいつものロリコン親父か
あんたみたいな卓球アンチにはわからん話だろうね・・・。 実力で確実に代表になれるのは、ランク上位2名、全日本優勝者、選考会優勝者のみ。
残る一人は「てWR20位以内の選手(同一選手および日本選手は除く)3名以上に勝利した選手の中から強化本部で評価した選手」「国際競争力向上への高い潜在性があると思われる選手」を協会が決める。
明確に出されているのに代表決まった後でごじゃごじゃ言うとかアホと利害関係者のやることですわ。 この人>>78>>80>>84の言う通りだよ
代表は森薗美咲と前田美優が妥当
最低でも平野美宇だけでも森薗と変えるべき
森薗は中学生コンビと違って中国のトップクラスにも
連勝してるしクウェートOPも今年も優勝確実だよ
なのに選ばれないのはおかし過ぎるだろ まあ、利害関係者やアホが文句つけるなら、選考基準に「潜在性」を無くせということだろうね
実際に声を上げたらキチガイ認定されるだけだけど >>88
「ケツ」やら「ロリコン」やらほざいてるアホの言うとおりとか自演じゃなければ頭大丈夫かおまえ >>90
自分がおかしいんだという自覚を持ちなさい
森薗と前田を代表にって意見は真っ当そのもの これを見るだけでも選考が妥当だろう。
「ロリコン」やら「ケツ」やらほざく前に客観的データを持って来りゃ良いのにこのアンチ
森薗が中国トップクラスに連勝とかさらっと捏造混ぜ込みやがって
捏造、下品、馬鹿、アンチ、相手する価値皆無。これがアンチの実態。
もう少しまともな反論しろや。
去年1年間の50位以内の選手への勝利
美宇 5人(黄怡樺wr47 呉佳多wr34 単暁娜wr19 フー・メレクwr28 ゾルヤ妹wr37)
石垣 5人(李皓晴wr21 杜凱琹wr43 黄怡樺wr47 リー・ジエwr50 顧玉婷wr47~48)
美誠 3人(李皓晴wr21 イバンカンwr37 ポルカノバwr38)
前田 3人(イバンカンwr37 劉高陽 wr28 ゾルヤ妹wr37)
森薗 2人(パブロビッチwr13 ゾルヤ姉wr47 ) なんで自分の意見に都合がいいように50位で区切るのかねぇ
女子は選手層が薄いから50位以内でも弱い選手ばっか
その中で一番ランク上位に勝ったのは森薗
そして出場試合数がそこまで多くないのでランクに反映されてないが、その中でも最強クラスであろうユース五輪王者を倒した前田の評価が1番、二番にくるのは卓球知ってる人なら当然なんだけどねぇ
>>93みたいなのが表層だけで本質を見れないランク厨ってやつか アホに最後だけレスすると、丁寧に勝った福原は確かに評価は高いが、現段階での国際競争力、潜在性でいうなら石川を上に評価する人が多いだろう
それと同様の話で、前田が劉高陽に勝ったのは評価が高いが、、、以下同文。
だから文句を言うなら「潜在性」という言葉が基準に出た時点で文句を言うべき。 要はそのマジックワードを入れとくことで協会のさじ加減で好きなように選考しますよってことだよね
森薗かわいそう そういうこと。
アホは何が問題なのかよく考えた方が良い。
選考基準が問題なら今騒ぐ話ではないし、選考基準が妥当ならそれも騒ぐ話ではない。
つまり、どのみち今更何騒いでんだ?馬鹿?という話。 まあ、石川妹みたいな選手を「潜在性」で選んだなんて言ったら、潜在性がないことを示す客観的データをいくらでも提示して反論できるだろうが、美宇ミマの場合実績そのものがその他候補と甲乙つけがたいので無理だろう。
利害関係者が騒ぐのは理解できるがここのアホ共が騒ぐのはアホとしか言いようがない。
まあでも利害関係者が騒ぐのもあまり品のいいものではないな。 国際競技力と言っても、毎回数十万かかる海外遠征に自費参加は限界がある。まして、自費参加だと母体コーチの帯同が必要な場合も多く、費用は倍かかる。
この時点で、公金で活動するアカデミーが有利。数打ちゃ当たるで、海外選手に勝つ機会も増えるのは当然。ランキングをカネで買うような、今の活動体制に問題アリ。
今回のジュニアファイナルの女子代表の二人を見ても、その傾向は顕著。もっと行かせた方が良い選手居るのは、一目瞭然。 文春見てきた
石川父は少ししか喋ってなくて、代わりに平野が協会に提出した書類が載ってた
内部書類が出てる時点で石川・平野サイドが積極的に声を上げてるのは確かだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています