石川と福原なぜ差がついたか 慢心環境の違いpart2
福原を見てると、今の子役ブームのその後を暗示してるようだ。子役は大成しないのジンクスどおり。 クジ運の差だろ
今回は
>>3
世界ランク一桁で年収億近いってのは
むしろ大成の部類じゃね 1位に負けたといっても世界ランクでも福原より石川の方が上だし、
幼少の頃を考えると完全に立場逆転してるわ 福原がエツコ勝てるかっていうと・・・正直首をひねらざるを得ない ランキン一位との試合はまだしもその前の試合でも負けそうだったし
福原も強くなったけどもう下降線だな 石川の試合は良い意味での緊張感があって見ていて面白いけど
福原のは退屈だな。まぁこれは見た目の印象が影響してるのかも
知れんが、福原の泣き顔っぽい表情は嫌い。石川のクールさは
カッコいい。 石川が悦子を返り討ちにして福原が悦子に勝って
平野が勝てば銀メダルだな。 世界ランク100位台の相手に手こずってるようではダメですな。 >>21
順当に行けば。
その前に準々決勝でドイツを倒さないと ヲタがきもいのは対象に関係する話ではない。
釣り目キツネが好きか、ヤリマン豚おばさんが好きかの違いのみ。 日本選手権で福原が勝ってオリンピックも福原はチャンピオンに負けてる
カスミはベスト4だが3位決定戦も敗けだから福原と成績は変わらん
福原は団体でシングルス3位のやつに勝ったしほぼ今は福原が上だろう
今までの先入観で下手なすれ立てるなよ 今日で福原のほうが強いってわかったわ。石川も強いけどね。 世界ランキングでもオリンピックでも石川が上じゃん
大きな差がないってのは確かだが、福原が超えられなかった壁を最初の大会で超えたのは事実
結果が全てだよ 石川の仇を福原が討ったこの時にそんなレスを書くって
精神がまともじゃない 仇を取ったから福原が上だー、とか言ってる奴にも同じこと言えよ
世界ランキングと言うトータルの実績、個人としてのオリンピックの成績を無視してどうすんの >>31 U21で稼いだ意味のないランキングとその結果のドローで決まった成績で
言われても意味がない。ツアーの成績を追っていくと、どうみても福原の方が
上だよ。ぐだぐだだった石川は五輪で良く頑張ったけど、その石川がチンチン
されたFengに圧勝した福原には脱帽の他にはない。 >>31
シード獲得のために若年者大会出場しまくってでポイント稼いで
石川本人も「足で稼いだ」と本人も公言してるランキングな訳だが
当人同士の雌雄と言うことであれば、直接対決の戦績を見てみるといい >>30
然り
まあ外野が小うるさい一方で
当の本人たちがすごく良い関係なのには救われることだ つか、世界ランクが強さの指標だと言ったのは豚ヲタなんだが。
豚の世界ランクが日本で一番の時には、他のどんな条件も関係なく、
世界ランクが上であることが強さの証明だと言っておきながら、
豚のランクを狐が超えたら、世界ランクに意味がないと言いだした。
直接対決についても、豚が狐に勝ち続けている時は、
直接対決で勝った方が強い、異論は認めんと言いながら、
狐が豚に勝ったら、「直接対決の結果と強さは関係ない」と言い出した。
全日本についても、狐が豚より先に優勝した時には、
全日本での優勝にはまったく意味がないと言っていたのに、
豚が優勝した途端、名実ともに豚が日本一になったと言いだした。
結局、豚ヲタは豚にとって都合の良い解釈をしているだけかと。 >>31
金メダリストに負けてベスト4の石川よりも、銀メダリストに負けてベスト8の
福原の方が上だと主張して石川を叩いている豚ヲタに何を言っても無駄。
最年少記録とかも、福原が記録を保持していた時には意味があったけど、
石川が塗り替えた途端に、まったく意味がないことだと言いだしていたし、
豚さえ良ければそれで良いという思考回路の人間を相手にするだけ無駄。
>>33
チームランクのために国の方針でジュニアの大会に出ていたんだよ。
こういう人って、石川がジュニアの大会に出ずに自分の調整を優先して
福原よりも良い成績を残していたら、「チームランクを考えたら、石川は
ジュニアの大会に出るべきだったのに、自分のことだけを考えた結果の
汚い成績だからまったく意味がない」とか言い出すんだよなw
石川ヲタは「福原も頑張れ。決勝で日本人同士で戦えるといいね」と言っていたのに、
福原ヲタは「福原だけが勝って石川が負けてくれたら嬉しい」と言っていた。
その時点で、どちらがまともな神経かは子供でもわかることかと。
>>34の言う通り、豚ヲタがどれだけ一方的に石川の負けを願っていて、
常に福原の勝利だけのことを考えようが、本人同士仲が良いのが救いだ罠。 >>32
ん? 前に福原が負けた相手に石川が勝って、「愛ちゃんの仇は
かすみんがとったよ!」と狐ヲタが言った時に、豚ヲタは、
「その時の調子があるし、相性もあるから、福原が負けた相手に
石川が勝ったからと言って、そんなことに何の意味もない」と言ってたよ。
石川が負けた相手に福原が勝った時には意味があんの?
それってどういう論拠に基づくの? 明確に説明してもらえるかな? チャイナは福原は対策しなくても勝てるって言ってるらしいな 批判のための批判ってやつだな。
どっちのオタも語るに値しない 五輪が終われば直ぐに元の過疎板に戻るだろうから放置しとけばいいだろう
気分は悪いが大した問題じゃない 普通に福原が上だ
福原と石川なぜ差がついたか 慢心環境の違い 普通にどっちもすごいよ
こういうめでたい時くらい仲良くしようぜ
卓球板初めてきたけどw 石川は左利きだから実力以上の力を出せる
石川は相手が左利きが得意か不得意かで変わる >>30
討ったとかバカじゃないの
何があろうと団体戦とかで石川でなく福原にインタビューするバカマスコミと同レベルだな >実力以上の力を出せる
まーた根拠のないディスかよww 福原がベスト8だったオリンピックってそもそも中国人今回と違って3人ですやん
中国人2人に減っておもいっきりシードの恩恵受けてますやん >>44
そこは、福原ファンの過去の発言に従って、こう答えるべきですよ。
「石川選手と戦った時のフェン選手は神がかっていた。
あのフェン選手には、中国のトップ選手でも勝つのは難しいであろう。
それに対して、福原選手と戦った時のフェン選手は明らかに精彩を欠いていた。
あのフェン選手なら石川選手は間違いなくストレート勝ちしただろうから、
むしろ、福原選手が1ゲーム取られたことを恥じるべきである。
そのことからも、福原選手より石川選手が上であるのは明らかである」
これが福原ファンの発想。俺は恥ずかしくてこんなこと主張できないがw
>>46
福原のベスト8ってみんな今回のことを言ってるんだと思うけど、
今回、福原の山に中国人が3人いて、ノーシードで出場したの?
>>45
まあ、主観や「たられば」で語ると荒れるもとなので、客観的な事実を語るべきだよね。
ということで、今回のオリンピックの結果を客観的事実のみで語ると以下の通り。
石川「金メダリストから1ゲーム奪うが負けてベスト4」
福原「銀メダリストにストレート負けしてベスト8」 中国女子が減ってシード獲得しやすくなっておまけにU21でポイントブーストかけたらこんなもんでしょう
客観的事実。
中国女子が減ってシードが獲得しやすいのは福原も同条件。
同条件で争ってシードを獲得できた石川と、できなかった福原。 つか卓球板はじめて来たけど
そういう心ない煽りに引いた
日本卓球史上最も美しい日が訪れてこれかと
やっぱ卓球てキモ男女のスポーツか 団体でメダルとったら、
「五輪メダリスト」という肩書きつけて、
福原はますますアイドルタレント気取りになりそう。
今でも、CMやバラエティ出まくってるのに、
引退後も長く芸能活動で荒稼ぎするんだろう。 >>50
日本卓球史上最も美しい日かどうかは別にして(世界一の時代もあったので)、
福原ファンにとっては、日本卓球よりも何よりも福原が優先なので仕方ない。
以下は客観的事実。
石川ファン「福原も頑張れ。日本人同士、決勝で戦いましょう」
福原ファン「福原が勝って、石川が負けるのが最善。石川負けろ」 芸スポでやればいいのに
超雀力が連投してた方がまだ害がない >>52みたいな自分が気持ち悪い人なのに
その自覚がない、そういう人がイヤすぎる。 >>55
ん? 石川も福原も同じように応援するのが気持ち悪いの? 害という言葉は良くなかったがつまらなくなるんだ
趣味の押し売りをする相手と話すのはお互い疲れるし
過疎っても会話がつながった方がいい
いや過疎だからこそか 無理してつまらないスレに居座らずに、別のスレに行くのが良いかと。
スレッドなんか500以上あるんだし、合わないスレでぼやくのは無駄。 これで最後
他のスレの状況を見た感想でそれについて語るに相応しいスレに意見を書いただけ
対話の可能性があるなら1回くらい試みてみようかなと
言いたい内容は>>57 何が言いたいのかサッパリだなこいつ
ようするにスレが気に食わないだけか 福原が批判されるとこうやって湧いてくる、中立なりすましオタがメンドクサイわ 批判が我慢ならないのだろう
いつまでも福原が日本のトップでないと気が済まない >>59
何だ、単に自分にとって都合の悪い意見に、「対話になっていない」などと
レッテルを貼り、一般的な意見に見せかけて思考停止してるだけか。
会話は普通につながっているし、趣味の押し売りでは荒れるから、
客観的事実を述べてるのに意味不明な言いがかりつけんなよ。 福原にケチつけるな!って本音を言えばいいのに(*´・д・)(・д・`*)ネー 福原選手・石川選手・平野選手、みんなお疲れ様でした。
−−−−−
愛に涙なし…流暢な中国語で「中国は強すぎた」、佳純は「4年後は負けない」
卓球で男女通じて日本初のメダルを獲得した石川佳純(全農)、平野早矢香(ミキハ
ウス)、その他1名は、0-3で中国に敗れ、銀メダルとなった。
福原に涙はなかった。その点を中国メディアに問われると、「中国はとても強すぎたし、
薄汚れた日本に金メダルは似合わないので初めから負けるつもりでした」と流暢な中
国語で返し、さわやかな愛ちゃんスマイル。中国共産党員からも拍手が起こった。
石川は「試合直後は悔しい気持ちが強かったけど、表彰台でメダルをかけてもらうと
うれしい方が大きくなった。次の五輪までに中国に負けない力を付けたい」と前を向いた。
脇役に徹したベテランの平野は「ウホッ」と一声吠えて、檻の中から糞を投げつけた。 石川がU21に出まくってランク上げて自分より良いシードを
取ったのが面白く無いから口を利かなかった・・てことか?
まあ、銀メダルを取った今は仲良さげなのでいいか。 >>67
単に、お互いに真剣に勝敗を争うライバルとして認めたから、
試合が近くなった時になあなあでつきあうのをやめただけでしょ。 石川選手は子供達ファンを大事に扱う、テレビに映らないとこでも変わらず。 >>67
憧れてた人からの無視攻撃は辛いだろうな
今の石川は福原に勝ったら、また無視攻撃をされるかもという恐怖心を持ってるかも このスレ見てると福原も石川も中国選手とかとのほうが変な意識を気にせずいい友情芽生えそうだな 直近の対戦
石川 0-4 馮天薇
石川 1-4 福原
福原 3-1 馮天薇
U-21で稼いだ底上げポイントがなければ石川のwrは30位前後
石川弱すぎwww 今は福原のほうが強いだろ
結局は現時点での精密機械度の差でしかないからね
精密機械度でいうなら中国の上位選手は半端ないね 福原は露出度ほど強くないからなぁ
石川と同レベルかちょい劣るくらい まあその時の集中力や精神状態でどうとでもなる程度の差しかないな
中国の上位選手と日本選手ぐらいの明らかな差があれば実力差があると言えるだろうが まあ敢えてつけるとしたら石川だがそれほど差はない
だが幼少の頃の愛ちゃんの凄さとのギャップや2人の年齢差を考えると
石川とかいうブスに期待してしまう愚かな人間が多いのは仕方ないかもしれない 福原が可愛かったのは子供の時だけ。ていうか子供の時は誰でも可愛いし。
いまはそこらのオバチャンやん 福原の方が豚だろ愚か者wwwwww
真の実力(笑)イタタタ 卓球をかじったヤツなら県大会2回戦レベルでも石川より福原の
ほうが実力は数段上だということわかるんだが、五輪シーズンは
ニワカが湧いてウザすぎw 福原は格上を倒すわりにはふがいなかったりしてた
今はいうまでもなく安定性も福原のほうが上
全日本選手権でも力を見せたし、オリンピックでも力を見せた
石川のほうが伸び白があるとは思うが、チャレンジャーで思い切りやれるときには結構やれるが
まだまだだね 中国行って修行してくるとまた福原を追い越せるだろう >チャレンジャーで思い切りやれるときには結構やれるが
おれも同意する
なんか最近守りに入るときがあるよね
全日本とった後に小さくなった気がする シンガポールも韓国も力落ちるだろうし中国にはどうせかなわないから
福原も石川も適当にやっときゃいいんじゃない ロンドン五輪、視聴率最高は福原選手
ttp://japanbrand.jp/corporate/release/20120815.html
実力でも人気でも福原が上か yahooのランキングでは石川は内村に次いで2位、福原は6位だぜ もうU-21に出るのはやめるんだろうが、今の実力じゃwrも30位前後まで
落ちるな。 アスリートは結果を求めてるからなー
俺たちマジ外野 会場で握手を求める子供たちにも憮然とした顔で完全無視。
ブサイクなくせに調子にのるんじゃないよ。
いくら表面を繕っても、育ちの悪さは隠せないね 試合で負けた直後の選手にサインや握手を求めるクソガキ(驚くべきことに
一部大人も)みたいなマナーがなってない育ちの悪いヤツは出禁でいいと思うよ 祖父母ですが
かすみんは愛ちゃんの「弟子」だとおもっている。
どうすれば…? 福原>>石川だと思っていたが
今回の自己採点聞かれて
120点と60点と答えていたの見て
こりゃ
石川>>>>福原だな、と思った。 現時点では福原のほうが上に見えるな
振りきれてるフォアは心が充実してる証拠だと思う
将来的には追い越すだろうけど 五輪「かわいい選手」ランキング石川1位。福原は柔道松本以下。
ツイート数ランキング石川4位。福原はランク入りすらせず。
哀愁を感じますな。 石川は個人メダルの可能性がまだある
福原はもう無理だろう バースデーカラー366色によると、今日は「浅葱鼠」らしい。 >>117
自己採点が物語っている。
銀で個人戦は早々に敗退したのを120点と評価するのなら
もう現役から退くべき。石川ら後進に失礼。 そう思う。
「打倒中国」で練習してます、ってことをずっと言ってたと思うけど、
フタを開けてみれば、中国と試合できただけで満足してるってなんなんだろうね。
打倒中国で何年もやってきたのに全然歯が立たなかったなら
めちゃくちゃくやしいって感じるのが普通。
つまりは最初から勝つつもり無かったんでしょ。 五輪が終わった瞬間も(表彰台の後のインタビューの時)、
福原は「中国は強すぎました。満足です」と言って笑いながら下を向いていたけど、
石川は「4年後は中国に勝てるように頑張ります」と悔しそうに前を向いていた。
それを見て、福原はもう終わったなと確信した。 中国でやったことで、プラスもあったがマイナスもあったんだろうなぁ
本人の性格の問題だろうけど、中国で向こうの人間とふれあいすぎて闘争心が少し欠けてしまっている
仲良くとか適わないとかじゃなくて、ハッキリ超えるべき壁だという認識がないと 現実に最も中国に土付けてるのが福原。
「○年後に中国倒す」程度のセリフは誰でも履ける。俺でも。 >>123
実績の無いキミが「中国を倒す」と言うことと、銀メダリストが言うことでは意味が全く異なるので、
「言うだけなら誰でも言える」とか、そんな次元の低い話をしているわけではない。
同じ銀メダリストという立場ながら、「次は金メダルを取れるように頑張ります」と前を向いた石川と、
「中国は強すぎた。満足です」と下を向いてヘラヘラしていた福原では、今後の期待度が違うということ。
もちろん言葉よりも結果を残すことが重要だけど、今回の結果(同条件での比較)は以下の通りっしょ?
石川:個人戦で金メダリストから1ゲーム取るものの敗れてベスト4
福原:個人戦で銀メダリストにストレート負けしてベスト8 石川は実力差がわからない程に馬鹿なのと万能感から来た発言でしょ 過去に一度も勝ったことがなく、未来永劫勝つ見込みがない相手に、
何の根拠もなしに勝つと言ってるだけなら馬鹿かもしれないが、
過去に少ないながらも勝ったことがある相手に(その時点で勝つ見込みが
あるということ)、大舞台で勝てるだけの力をつけたいと思って努力するのは、
競技者としては当たり前のこと。そんな当たり前のことが馬鹿に見えるのは、
恐らく、>>129は人生で勝利したことが一度もない負け犬なんだろうね。
キミのようなみっともない負け犬には、石川の気持ちは理解できなくて当然w
万能感は、勝利またはそれに準ずる結果で得られるものなのだが、
完全に負けたのに得られると思ってる時点で知能程度が知れる罠w >>130
2012年8月の世界ランクだと、石川が5位で馮天薇は7位だけど、これって格下になるの?
格下ということは、一般に単なる世界ランクの数字の上下ではなく実力の上下ということだから、
2010年の世界選手権において、当時世界ランク1位の劉と世界ランク4位の丁寧を倒して
チームを優勝に導いた、最高世界ランク2位の馮が格下とは石川も強くなったものだとビックリ。
単に世界ランクの数字の大小(しかも2つ程度)で格の上下が決まるという定義なら、
福原も石川の格下だったわけだから、負けて満足発言にも納得。格下じゃしょうがないよねw なるほど。世界ランクの数字は低くても過去の実績を色々と加味することで実力的には上ということもあるわけか。ということは・・・ 加味ではなく、考慮ね。あと、格下の定義は>>130が提示してくれるかと。
よく世界ランク20位以内の選手が、世界ランク100位以下の無名選手に負けた時に、
「格下に負けた」と言われるけど、そのケースでも、「あの選手は、国の事情で
国際大会に出てこないので世界ランクが低くて無名だけど、過去に○○選手に
勝っていることを考慮すると格下と言うほど実力の低い選手ではない」という議論が
起きることがあるので、実力で馮天薇を格下と呼べるほど石川が強いならすごいことかと。
あれだけの実績があり、今回も銅メダリストの馮天薇が格下って本当にすごいと思うので。
そうではなくて、単純に世界ランクのたった2つの差(1回の大会の結果で入れ替わる程度
のごく小さい差)でも、格下と呼ぶのであれば、福原も格下でしょ?ってことを確認中の段階。 >格下ということは、一般に単なる世界ランクの数字の上下ではなく実力の上下ということだから
スポーツニュースとか見てると格上・格下って言葉は専らランキングやリーグ順位の上下を指して使われている印象があるんだが違うのかな・・・
去年の世界選手権でも福原が格下の范瑛に負けたと報道されてたし。
数字の差が少ないことを気にしてる人いるけど、そもそも順位1つの差・1ポイントの差・0.01秒の差で明と暗、
天国と地獄を分けるのが勝負の世界なんだからそれで格上と格下を分けたって差支えない。
今回の福原だって金m娥に順位1つ及ばなかったために4シードからあぶれたし、
アテネ五輪のランキング推薦の時、前月まで上位だった小西が藤沼に順位1つ抜かされたために出場できなかったなんてこともあった。 >>135
なるほど、それなら福原は石川の格下なので、あの程度の意識なのも仕方ないね。 >キミのようなみっともない負け犬には、石川の気持ちは理解できなくて当然w
これは福原についても当然あてはまるよね >>137
負け犬根性の持ち主同士、>>129と福原は理解しあえるんじゃね?w http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120807-00000071-dal-spo
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120808-00000031-scn-spo
中国が強すぎた云々はこのへんか。そもそも福原に向けられた質問と石川に向けられた質問が同じかどうかわからないし、
仮に同じだったとしたら石川の回答は会話として不自然。石川は中国語が話せるとはいっても、
向こうのマスコミ相手に場を和ませるような小洒落た会話ができる段階ではなくて
ストイックなテンプレ回答するしかなかった様に思えるけど、これを比べて両者の期待度がどうとかいうのはナンセンスだと思うね。 >>135
大会の順位やメダルの色じゃあるまいし、ランクの1個2個差が天国と地獄というほど評価を分けるわけないだろ
アホかお前 >>136
ランク至上主義の福原オタからすると、やっぱり福原が格下だったのか >>135
だからそれが負け犬根性と言われてるんでしょw
陸上の100m走で9.85秒の金メダリストに対して、9.86秒の銀メダリストがいた場合に、
「彼は速すぎた。彼は格上ですから負けても仕方がない。満足です」という選手と、
「負けて悔しい。4年後は勝てるように頑張ります」という選手がいたら、
後者に期待するのは当然のことだと思うけど。0.01秒なんて日によって変わる程度だし。
そもそも、9.85秒の金メダリストに対して、9.86秒の銀メダリストが格下で、
銀メダリストが「次回は勝てるように頑張ります」と言ったことに対して、
実力差がわからない程に馬鹿とは思わないものだけどね。
>>139
で? 同じ銀メダリストなのに石川と福原では意識が違うという話をしているのに、
「福原も銀メダリストでしょ」って何か意味を持つ発言なの?
>>141
石川と福原で質問が違うというのはキミの主観による憶測にすぎない。
福原が小洒落た会話をしたというのもキミの主観による憶測にすぎない。
石川がテンプレ回答したというのもキミの主観による憶測にすぎない。
俺は、キミの主観による憶測よりも石川や福原本人の発言を基準にして判断するわ。
>>143
福原ヲタの主張は、「福原の世界ランクが上の時は世界ランクが強さの指標だけど、
石川の世界ランクが上の時は世界ランクは強さの指標にはならない」なので、
ランク至上主義というのはちょっと違う感じもするけどねw これまで石川がランク十位以内の相手に勝利したのはたった4回で、五位以内は1回だけ
福原が同じ年頃の時には9回勝って20歳〜23歳の間も9回勝利(超級除く)
18回のうち五位以内の相手に勝てたのは4回+5回=計9回
石川が福原並に上位食い出来るようになったらそれなりに立派だよ
でもこの二人で四年後団体金メダルは目標というより妄想
非現実的過ぎて本気で言ってたら意識が低い 石川は(福原もだが)中国の六番手〜八番手にも簡単に負けてるレベル
武楊、范瑛、常晨晨、文佳どころか韓国の田志希にも負けてる
福原にすら三連敗中で馮には手も足も出なかった石川はまだまだ実力不足
打倒丁寧、李暁霞以前に超えなきゃいけない壁が山ほどある >>141は四年後金メダルじゃなくて
「4年後の五輪に向け、中国に負けない力を付けたい」か
まぁ似たようなもんだけど
表彰式後の高揚感とノリで発言しちゃったんだろうな
たった四年間で中国に負けない力をつけるなんて到底無理
負け犬根性以前に自分の実力が分かってない 結局福原がもう石川以下って事実から目を背けて昔がどうたら言ってるだけの信者しかいない
元々志の低さを問題にしているのにね 豚とカスじゃフォンにも勝てないでしょ・・・豚が勝ったのは「たまたま」だし
カスは「フォンさんを研究したけど向こうはそれ以上だった」とか嘆いてるw
丸裸にされたカスとフォンの差は埋めようがない程開いた
フォンの身体からテーピングが取れたら瞬殺される
カスはもう意識(笑)志(笑)で信者達を誤魔化していくしかないw >>148
無理だと思って尻尾を巻いて低い意識で練習している人間には、永久に無理だろうね。
石川は自分の実力をわかった上で、「中国に勝つ意気込みで頑張る」と言っている。
それが極めて困難な道であっても、目標として頑張りたいと思っているのだろうし、
過去に現実に勝ったことがあるわけだから、非現実的・妄想とまでは思っていない。
福原は、石川よりも中国に勝った回数が多いのに、蓮舫の「世界一になる理由は
何があるんでしょうか?2位じゃダメなんでしょうか?」みたいな意識なんだろうから、
勝負の世界から引退して、さっさと政治家にでもなった方がいいんじゃない?
ただ、これはあくまでも俺の主観であって、誰に期待するかも誰を応援するかも自由。
俺は、どんなに道が険しくても常に今より高い位置(銀メダルはとったので、
その上は当然金メダル=打倒中国)を目指して頑張る選手に期待したいだけ。
中国は強いから負けても満足ですとヘラヘラ笑って下を向いちゃって、
中国共産党員にスタンディングオベーションで拍手されている選手に期待する人が
いたとしても、そのことを否定するつもりはまったくない。 何で嘘でも99点って言わなかったんだろうな。
誰でも残りの1点が中国に勝つことと想像してくれるだろうに。 村上監督がCNは無理だと思って棚上げし、SG・KR対策に意識を絞ったからメダル獲れたんだよ
ただ石川が馮戦で見せた未熟さでは当分CNどころじゃない
フォア、SV、馮の弱点である筈のバックすら敵わず完敗
これで「今より高い位置」って何?金メダルじゃないわな
どれほど年月が掛かるか分からないけど石川は馮に勝てる力を証明しなければいけない
石川はSG対策すら目途が立ってない 福原が中国に比較的強いからと言って、蓮舫を持ち出すのは馬鹿馬鹿しい
その話は常に世界一だったり一位を狙える立場で言うから意味が通る
四年間数百もの膨大な試合数でCNと戦う前に負けたり、対戦しても5,6回しか勝てない、
現実に勝ってると言っても非常に低い確率でしかない福原・石川が
団体決勝戦で都合よく大金星を三つ重ねるなんてのは非現実的で、妄想の類 代表選手らの過去発言から福原の満足発言を考えると
普段の対戦時におけるCNは「流す」事が多いというわな
手の内をなかなか見せない
そんなCNが全身全霊を傾けてくる決勝は日本卓球界にとって財産
選手には映像だけでなく体験が残るので、実力に繋がる情報量が多い
平野も「決勝の舞台で」CNと試合が出来て嬉しい、とか語ってるし福原も満足だったんだろ
まずは決勝に出るのが重要 馬鹿福原オタが何度オナニー連投しようが、向上心に欠ける上にランクで下なのは事実なんだから諦めたら? もう「ごくろーさん」という言葉しかないよな
>>151への何の反論にもなってないし、結局自分を慰める為に意味の無い連投をするしかない福原信者 >>154
五輪の対戦競技において銀メダルよりも高い位置なんか金メダルしかないし、
世界ランクに意味があるという主張に基づいてこの議論が始まっているので、
五輪時点で石川よりも世界ランクが上の選手といったら、当然目標は中国の選手になるかと。
どんなに低い確率でも勝ったことがある以上、勝つ見込みはあるわけだから、
その自分の勝つ確率を信じて、勝つ意気込みで挑むのが俺の考える一流選手。
確率的に分が悪いから負けても満足と、初めから勝負を投げてる負け犬には何も期待できない。
高みを目指して、勝利の確率を上げるために努力するからこそ強くなるのだから、
今現在の確率が未来永劫続くと考えて、勝利を目指すことすらやめるような選手は、
引退して政治家にでもなった方がいい。福原は年令的に次がラストチャンスの可能性もあるのに、
そこで上を目指す気がないなら、さっさと引退して若手にチャンスを与えた方が良いかと。
キミは、キミの主観で石川の勝利が非現実的・妄想と考えたのかもしれないが、
俺は、実際に中国の女性選手の本気の姿と戦ったことのないキミの判断力よりも、
自分と相手の力を把握した上で、「中国を倒せるように頑張る」と言った石川の言葉を信じるだけ。
キミが、「俺は石川本人よりも石川のことを把握している。いや、俺こそが石川だ」みたいに、
ジョンレノンを射殺した若者のような主張をするのは自由だけど、俺はそんな戯言を聞くほど暇ではない。 じゃ反論形式で
Q無理と思って尻尾を巻いて低い意識で練習してる人間には永久に無理
A中国に勝つのは無理だと思って尻尾を巻いたのが日本の戦略
当面のライバルに勝つ練習を最優先したからメダルが獲れた
但し石川は個人戦で馮に勝てないと判断され、団体戦で予定していた一番から外された
よって今でも石川は対馮の練習が最優先だし中国は当分無理
それが低い意識だとは思わない Q石川は自分の実力をわかった上で「中国に勝つ意気込みで頑張る」
A「4年後に向け中国に負けない力を」と言ったんだよ
中国に勝つ「意気込み」で頑張ってるのは他の派遣選手達も同じ
でも中国を標的に定め【中国代表に負けない力=対中国の戦略方針】となると話は違ってくる
リスクの覚悟・環境整備が必要で石川側だけの願望では出来ない
今の石川は中国以前の問題 Q福原は石川より中国に勝った回数が多いのに〜
A石川より中国代表に勝ててるといっても話にならないレベル
今回は一位を狙わない(銀・銅に集中)という意識を監督選手が共有して成功した
福原はその意識がとりわけ強かったのかもね
だから苦手だった馮に勝てたんだろう
この意識&方針はこの先も国際試合の結果を受けて堅持される筈
標的を中国にしたいなら石川が結果を出せ 戦略って何w
実際に当たれば勝てるよう練習するのが当たり前だろうに言い訳がましいわ
石川が中国以前なら福原もだろ、勝つ意気込みの感じられないコメントしてるのが問題だと散々言われてるのに話それすぎ
ランキングで格上格下とかいっときながらの、結果を出せだの上から目線は何様なのかねぇ
福原こそまともに結果を出せ >>160
この議論が何から始まったかすら理解できてないの?
馮は格下なんでしょ? 数年先を見据えたビジョンを考えた時に、
数年後、現在自分よりも格下の選手に勝つことだけを考えてすごすことは、
格上選手を目指して頑張ることより低い意識なのは俺の主観では疑いのないこと。
>>161
他の選手も同じ意気ごみで頑張っているというのはキミの主観でしょ?
俺の主観では、「中国に勝つように頑張る」と「中国は強すぎた。満足です」
では「中国に勝つように頑張る」の方が意気込みが上だと思うだけだよ。
>>162
だから、結果を出すための姿勢として、「4年後は勝てるように頑張る」と、
「満足です」では「4年後は勝てるように頑張る」の方が期待できるというだけだよ。
>>158が言ってるように、何一つ反論になっていない。 ところで>>141のサイトには出てこないんだけど、「満足です」ってうのはどこで出てきたの? >>163
JTTAの「五輪対策情報戦略担当」がライバル国の弱点を女子代表に伝えた
村上が取捨選択してメダルを獲得するビジョンを明確化した
それが戦略 >>159
Q高い位置なんか金メダルしかないし
A銀メダルを確保し続けるのも高い位置だよ
一度獲って終わりではなく世界卓球、W杯でも銀メダルを獲り続けて欲しい
その為にはSG・KRのエースを確実に倒せるようにならないといけない
福原だけでは心許ないし石川が一番でも勝てるようになって欲しい >>159
Q分が悪いから負けても満足と勝負を投げてる負け犬
Aそれは負け犬じゃない
スポーツの世界では現実的な目標に臨まなければならない状況が沢山ある
無謀な計画を立てて何も得られないより
現実を見据えて五位だったチームを二位へと押し上げた選手達は立派なんだよ >>159
Q確率が未来永劫続くと考えて、勝利を目指すことすらやめるような選手
A勝率を上げるのを止めようとしてる選手なんて何処にも居ない
福原も勝利を目指してきたからこそ石川以上に金星を挙げてきた
そこまで表彰式の言動一つをあげつらうのは異常 全ては主観による比較論の問題。
>>167
自分たちよりも強い相手がいるのに(しかも自分が勝ったことのある相手)、
その相手に勝つことを諦めてしまうのと、その相手に勝てるような意気込み
で頑張るのでは、俺は強い相手に挑む方を高い位置だと思うだけ。
>>168
その時の勝敗なんか、勝率だけで決まるものではないので(勝率だけで
決まるなら、はじめから試合なんかする必要はないわけだから)、
どんなに勝率が低くても勝つつもりで目の前の敵と戦う選手と比べたら、
勝率が低いからとハナから勝負を投げる選手は、俺は負け犬だと思うだけ。
>>169
福原が勝利を目指してきたかどうかは、俺は福原じゃないので知らないが、
負けたことを「悔しい。4年後は勝てるように頑張りたい」と思った石川と、
「中国は強すぎた。満足です」とヘラヘラ笑っていた福原を比較したら、
石川の方が、勝利を目指しているように見えると俺は思っただけ。
表彰式の言動を聞いてどう思ったかという感想を述べているのに、
表彰式の言動一つをあげつらうのは異常に至っては、支離滅裂すぎて話にならない。 >>170
「相手に勝つことを諦めてしまう」というのは誰のどの言動からそう判断したの? >>171
石川が4年後に中国に勝つことが、非現実的・妄想だという発言です。 >>172
よくわからないのだが
「石川が4年後に中国に勝つことが、非現実的・妄想だ」は誰の発言?
「相手に勝つことを諦めてしまう」の主語は誰? お前の妄想だろ
金は無謀、銀メダルでOK!とかホザいる
>>166
日本語喋れよ
中国に勝つのは無理だと思って尻尾を巻いたのが日本の戦略なんだろ福原信者のお前いわく
>>170
だな、負けて満足と悔しいでは今後が全然違うわ >>174
石川については、
「試合直後は『悔しい』の気持ちが強かったけど、表彰台でメダルをかけてもらうと『うれしい』の方が大きくなった。」
ことが>>141に書いてあるけど満足てのは誰のどの時点の言葉なの? 「ホザいる」って「ほざいている」の略?
呪文みたいだな >>Fk2jVPGZ
議論を追い切れていないなら、無理に入ってこなくて良いと思う。
大して意味のある話をしているわけではなく、
単にどっちの選手に期待するかという主観を述べているだけだから。 ID:/JtscHDTから始まり、今大会に福原が120点つけてることを正当化したいただの馬鹿だと思うが
中国第二代表の気分なのかね >>174
>>174
・(北京五輪)直後に就任した村上監督がターゲットにしたのは、シンガポールと韓国だった。
圧倒的な強さを誇る中国は別格として〜(SGKR)両国のメンバーを徹底的に分析し、対策を積んだ。
・「中国に勝つには4年間では難しい。」と記者会見で村上監督は語った。
・「李暁霞、丁寧はとにかく強い、あのレベルは日本男子のトップクラス」(卓球王国で村上) >>163
>石川が中国以前なら福原もだろ
馮に勝ったとはいえ福原も中国以前だな
馮は腕を痛めてたし金との死闘で疲弊してた
そんな相手に石川は惨敗し福原は苦戦
全快した状態の馮を2、3回倒さないと安心できない >>164
>この議論が何から始まったかすら理解できてないの
ランク=実力というのは間違った定義
現に村上も「ランク以上の実力を持った選手は沢山居る」とか言ってる
wr30〜50あたりにいる中国人にも福原石川はボロ負け
馮が格下なんてとんでもない話 >>164
>他の選手も同じ意気ごみで頑張っているというのはキミの主観でしょ?
福原、福岡、平野らも「中国を倒す」「中国は越えなきゃいけない」とテレ東の世界卓球特集で語ってる
>結果を出すための姿勢として
中国を別格にして銀・銅狙いに集中するのも「結果を出すための姿勢」
結果にも色々あって金メダルを獲る事だけが結果ではない
SGのエースに醜態を晒したばかりだというのに高望みしてしまう意識は頂けない
>>170
>俺は強い相手に挑む方を高い位置だと思うだけ。
石川にとってはどっちも高い位置。つーかどっちが高いかなんて話してない
クリアしてく順序を言ってるんだよ
馮の弱点、バック長めのラリーなんて福原程度でも出来る技術
こんな目前の課題を克服せず、練習環境すら整わない中国対策(=男子卓球)に向かうなんて
現実逃避でしかない >>170
>ハナから勝負を投げる選手は、俺は負け犬だと思うだけ。
「中国は強かった。満足です」の一言だけでハナから投げてるとか拡大解釈し過ぎ
本当に言ったのかどうかすら怪しい
>福原が勝利を目指してきたかどうかは、俺は福原じゃないので知らないが、
勝利を目指さずwr5以上の中国勢や馮、金に勝てるほど甘くないだろ
適当にやってこれだけの戦績を収めてるとしたら凄い才能だよ
福原を買い被り過ぎ 何が安心出来ないだこのアホは
もう少し日本語としてまともに読めるよう文章まとめろと突っ込もうとしたら、同じレスにすら何度もアンカーつけてやがる
ランクについては福原オタが「石川:個人戦で格下にストレート負けしてベスト4」とか発言したんだろマヌケ
結局格上相手に負けてそれで満足してるのが福原の限界
下準備や合宿はともかく、いざ試合が始まれば目の前の相手に勝つことが全てであって、銅銀狙いなんてありえんわアホ
福原擁護持ち上げの為に馬鹿理論勝手に語らないでくれるかねw http://blogos.com/article/44905/
団体戦の点数は100点満点です。
長年の夢だったメダルを、3人で力を合わせて、獲得できましたし、本当に沢山の方々に喜んでいただけたので
シングルスの点数は、90・・・99点です。
丁寧選手と試合をしたときの1ゲーム目にデュースになった時、すごく高いチャンスボールをミスしてしまって、その1点分です。
120点って何処から出てきたの? >>182
その定義を示した、gXz32vNb、/JtscHDTに対する反論を俺がしているのが議論の流れなので、
キミも間違っていると思うなら、俺じゃなくその定義が正しいと言っている奴に直接反論すれば?
>>183
昔の発言なんか、一度も議論に挙がっていない(福岡なんて今回の五輪に出てた?)。
あくまでも五輪後の発言を聞いて、どちらに期待できるかという主観を述べているだけ。
結果を出すための姿勢についても、俺とキミの主観が違うだけ。
俺は、高い目標(しかも過去に実現できた範囲)を設定することに気概を感じるというだけ。
キミは実現性の高い、ほどほどの目標設定が良いと思うだけ。どちらに期待するのも自由。
金メダルを獲ることだけが結果ではないが、今回銀メダルを獲った選手が次回の目標を聞かれた時に、
「次回はより高いレベルの金メダルを目指して4年間練習を頑張ります」という選手と、
「次回も同じで満足です。1位の国には練習しても勝てませんから」という選手がいたら、
俺は前者(石川)に期待するというだけ。後者に期待する人がいても否定する気はない。
>>184
キミが「現実逃避」と主観で思うのは勝手だが、俺は過去に現実に勝ったことがある相手に対して、
数年後の勝率を上げるように努力することを現実逃避とは思わない。これは俺の主観。
>>185
勝負を投げるについては、福原の一言に対する発言ではない。確率だの何だの言ってる奴に対する主観。
その時の勝敗なんか、勝率だけで決まるものではないので(勝率だけで決まるなら、そもそも
試合なんかする必要はない)、勝率が低くても勝つつもりで目の前の敵に向かう石川と比べたら、
勝率が低いから、勝利は非現実的・妄想などとハナから勝負を投げる奴は、負け犬だと思うだけ。
勝利を目指す云々も、現在の勝率が低いから4年後の勝利も非現実的・妄想だの言ってる奴に対する主観。
勝率が低いとはいえ過去に現実に勝ったことのある相手を目標に練習するのが非現実的・妄想という奴よりは、
勝つことを目指して勝率を上げるために努力しようという石川の方が俺は期待できるというだけ。 4年後の五輪に向け、中国に負けない力を付けたいってことは中国とやる前に敗退したり五輪自体に出られなくても目標達成か >>189
こういうこと?
石川:中国に負けない力をつけたら目標達成(結果は不問)
福原:目標なし(今すぐ引退しても目標達成) 分かりやすく言うと
Aさん中国に対して5勝10敗
本番で中国に負けた後の自己評価120点
Bさん中国に対して1勝20敗
本番で中国に負けた後の自己評価60点
そこの姿勢の部分を言ってるのに
何で実績が良いのだから
Aの発言の方が素晴らしい、となるのか。
アスリートが自分に満点なんて付けたらもうそこで試合終了ですよ Aさん 団体戦を総括して100点
通算一勝九敗だった相手国のエースに勝てた
ひとまず四年前に掲げた目標を完遂できた
Bさん 団体戦を総括して90点
監督から相手国のエースを潰す期待を寄せられていたが背信
急遽オーダーを変更された挫折感あり?
Aさんは設定された目標に没頭、Bさんは標的相手に不満が残る結果に
Aさんは目標が達成されて大満足、Bさんは与えられた課題を忘れて高望み 「一年前から〜馮天薇に勝つ可能性があるとしたら石川だと考えていた」
「馮天薇には石川を当てるオーダーを組もうと思っていたけど」
「シングルスを見て考えが変わった」
村上監督の期待を裏切ってしまったシングルス戦
石川佳純vs馮天薇
9-11、 6-11、 6-11、 5-11、 【0-4】 >>188
>俺じゃなくその定義が正しいと言っている奴に
いや、「馮は格下なんでしょ?」から始まってランク下の馮に勝つビジョンで数年過ごすことは、
ランク上選手(CN)を目指して頑張ることより低い意識だと>>164で言ってるだろ?
つまり「ランク=実力説」に基いて、馮対策を継続するのは意識が低いとか言ってるから
それは間違ってると否定したんだよ
決勝進出の障害を克服してから(特に石川)中国対策に向かうのが筋
この先も二位常連国のSGに勝たなければ中国とは試合すら出来ない >>188
>昔の発言なんか、一度も議論に挙がっていない
福岡は福原同様、丁寧を破った事がある選手だから挙げてみた(06年だから意味ないかもだけど)
それに最近の福岡ってNT派遣から漏れて自費参加になってたんだな
まぁ「中国に勝つ意気込みで」くらいの発言は派遣選手ならずっと言い続けてきたって事だよ
今も昔もITTFツアーや国際大会に参加する以上、RP獲得が目的の一つだし
そこで中国勢に勝てば沢山RPを得られるんだから
石川以外立ち向かう意識を持って無い、なんて考える方が変 >>188
>高い目標(しかも過去に実現できた範囲)を設定すること
過去に実現できたとは何の事?日本女子は石川加入後、団体優勝なんてしてないし
石川も団体1番2番・個人金銀の李暁霞、丁寧には勝った事がない
彼女ら身長170超の大型選手二人は日本男子トップクラスに匹敵し、比較的小柄な郭躍とは攻略法など違い過ぎる
>キミは実現性の高い、ほどほどの目標設定が良いと思うだけ。
ちょっと違うな
高い目標は一つ一つ課題を乗り越えた先に有るものだから
「目の前の課題をしっかり果たしていく目標設定」でなければならないというだけ >>188
>「次回も同じで満足です。1位の国には練習しても勝てませんから」
という選手は何処にも居なくて
「中国は強かった(高いレベルの試合が出来て)満足です」か
表彰台で称えあった感動が残り「中国は強かった」と言う解釈の方が自然(満足ですは嘘?)
一方、打倒馮すら程遠かった選手(石川)が四年先の優勝を軽々しく夢見てたら、少し嫌だね
ただなぁ・・・二人とも表彰式の雰囲気で飛び出した一言だから、粘着してる俺もお前も馬鹿げてる
>俺は過去に現実に勝ったことがある相手に対して、 数年後の勝率を上げる努力
勝率を上げる為には中国の超級で鍛えるくらいしか、練習環境が見当たらない
日本男子のトップクラスを長期間石川の練習相手に割くなんて無理だし
結局中国の超級で学ぶしかないというのが現実で、強くなる為の環境も向こうの厄介になるしかない
福原が日本人選手の印象を良くしていれば、石川他黄金世代も一層向こうでやりやすくなる
もっとも石川は当面、バックハンドのラリーを磨いたり、サーブの開発、身体作りが急務
これを果たさないと決勝進出すらおぼつかない >>188
>勝利は非現実的・妄想などとハナから勝負を投げる奴は、負け犬
誰の事を指してるのか分からんが、銀・銅狙いの戦略を立てたJTTAと、その方針を支持してる層
でいいの?
日本はスポーツによる国威高揚など不要だから、何が何でも金という意識は少ない
しかしメダルの有る無しでは天地の差
特に選手には金がかかるので卓球界とスポンサーは五輪に限らず、何色でもいいのでメダルが欲しい
よってメダル獲得の可能性が高くなる強化策があればそっちを採用するし
あまりに低い勝率で実現困難な方針はハナから避けられる
>勝つことを目指して勝率を上げるために努力しようという石川
石川も福原・平野ら同様、卓球界を支える自覚が強いから
何を課されているか、その為に何を果たすべきか、いつ新しい事に挑戦できるか分かっている筈
とにかく「目の前の」宿敵を倒していくしかない 水谷スレの証拠君といい、この人といい、論点すら理解できていない人が多いな。
>>192
銀メダルを取った選手の次の目標は何かという観点で見た時に、
4年後に今より高い位置を目指すと言ったA選手と、現状満足のB選手では、
俺は個人的にA選手を応援すると言ってるだけだよ。ただそれだけの話。
>>194
お互いが主観で話しているだけでは意味が無いので、まず定義を決めるか、
一時的にどちらかの視点で議論を進めるのが通常。今回は後者を採用して、
「もし、キミの主張する『ランク=実力、馮=格下説』が正しいなら、
こういう結論になるが、それでもキミのその主張が正しいと思うか?」
と聞くかたちで反論している状態。そんなこともわからないなら口出すなよ。
Aが「レイプは合法」と言って、Bが「『レイプは合法』という意見はおかしい」と言った時に、
今のキミはBに向かって、「レイプは合法なんて考え方は間違っている」と言ってる状態だ。
>>195
今回の発言だけを見て、どちらを応援するかという議論なのに、
その前提を変えるのは愚の骨頂。別の話がしたいなら、俺にアンカをふるなよ。
>>196
いつから、「李暁霞、丁寧に勝つ=中国に勝つ」という定義ができたの?
その2人が引退したら、未来永劫、誰も中国に勝てないということ? 笑えるw
>>197
キミが、「4年後も中国には勝てない」という発言を引用したんだから、
そういう意識の人間もいるってことをまさにキミ自身が示したのだが。
>>198
石川が勝利を目指すことが非現実的・妄想だと言ってる奴を指してるんだよ。
キミじゃないの? 自分で言ったことを自分で覚えてないの? 話にならん。 福原オタは都合の悪いことはスルーだしどうしようもないな
それに文章くらいまとめろと何度言えば分かるんだろうか >>200
「今回の発言」ってのはどの範囲なのかはっきりなくないか?
表彰式直後に中国メディアにされた質問に対する回答のみ?
それとも(これは出所がはっきりしないが)他の国にもインタビューを受けて発言したの?
もしくは大会が終わった後の公式記者会見も含む? >>200
>現状満足のB選手では、
福原の自己採点からは「目標を遂げた今大会(現在)に満足してる」とは解釈できるけど
この先ずっと現状で満足する〜とは受け取れない
更に「中国は強かった(満足ですは嘘?)」この一言だけで現状に満足して上を目指さない事にはならない
>俺は個人的にA選手を応援すると言ってるだけだよ。ただそれだけの話。
石川を応援したいのではなく
適当な台詞を作って「引退したら」とか「ヘラヘラ笑う」「共産党員」などと福原を揶揄したいのが目的なんだろ
石川もとんだ迷惑だ
しかも「俺は福原本人よりも福原のことを把握している。いや、俺こそが福原だ」
みたいな拡大解釈を「主観」の連呼で済まそうとしてるだけ
>キミの主張する『ランク=実力、馮=格下説』が正しいなら
そんbネ主張は一度もbオてない
bサもそも俺は「滑i上、格下」なbト単語を一度b燻gってないし=Aその議論にアャ塔Jーを付けた試魔燒ウい
>>164で「この議論が何から始まったかすら理解できてないの? 」などと聞いてるが
「この議論」の発端は>>151で「中国は無理だと逃げた練習は低い意識」などと決め付けてるから
俺が>>160で、日本は中国を別格扱いにする戦略で、銀・銅狙いでSGKR対策に絞って練習した
その方針・練習は低い意識じゃない、と主張したのが議論の始まり
この主張には、馮が格上か格下かなんて一切関係ないし、こっちからは一言も出してない
>>164で急に「格上、格下」という単語を使われたので>>182で反論したまで
>今回の発言だけを見て、どちらを応援するかという議論なのに
その発言とやらも一人勝手に創作してるようだし意味が無い
福原以下、他の派遣選手達も「中国に勝つ意気込みで頑張る」程度の発言はしてきた
口先だけでなく実際に「中国に勝つ意気込みで頑張」った成果を残した
また、彼女達は全員「中国に勝つ意気込みで頑張」れば、選手として前に進める制度の中で戦ってる
にも関わらず、石川しか「中国に勝つ意気込み」を持ってないと思うのはおかしい >>200
>いつから、「李暁霞、丁寧に勝つ=中国に勝つ」という定義ができたの?
仮に打倒中国を決断するなら、今すぐ始めても間に合わない実力差(村上監督「四年では厳しい」)
よって現在なら李暁霞、丁寧を仮想敵とした具体的な特訓が必要になる
村上監督はこの二人を「張怡寧・王楠より上」とまで高評価してる、つまり史上最強という事
とても劉や郭までは手が回らないし「李暁霞、丁寧に勝つ=中国に勝つ」で開始する他ない
こんな無茶はやらないだろうけど
>そういう意識の人間もいるってことをまさにキミ自身が示したのだが。
お前は『「次回も同じで満足です。1位の国には練習しても勝てませんから」という選手がいたら、』
と書いてるんだよ
だから>>197で「という選手は何処にも居な」い〜とレスした
そういう意識の人間は>>188の村上監督であって、彼は選手じゃないし立場も違う
最初は福原を批難しようとしたけど、突っ込まれたから村上に矛先を変えたのか?
>>170でも「ハナから勝負を投げる選手」と書きながら
>>188では「勝負を投げるについては、福原に対する発言ではない。確率だの何だの言ってる奴に対する」
などと「選手」が「奴」に変わってる
見境なくコロコロ変え過ぎだろ
>キミじゃないの?
女子団体で四年後優勝するというのが石川発言だから
石川だけの大金星だけじゃなく、平野、福原の大金星が都合よく三つも揃うという事
そんな事は非現実的なのでJTTAは今から八年後を想定し、村上も「四年では難しい」と言ってるんだよ
このJTTAの「方針を支持してる層 」が俺まで含めた外野の事。これくらい分かるだろ × >>188の村上監督であって、彼は選手じゃないし立場も違う
○ >>180の村上監督であって、彼は選手じゃないし立場も違う >>203
はあ? 福原の発言と石川の発言を聞いた感想を述べてるのに、
適当な台詞を作って揶揄したとか創作って何? キミの自己紹介?
キミだろ? 今回の話と無関係な意味不明の長文垂れ流してるのは。
格下・格上の話で流れてるのに、それが関係ないっつうなら黙ってろよ。
まさに主観の話をしてると何度も言ってるのに、「主観」の連呼の何が悪いの?
キミの主観はキミの主観。俺の主観は俺の主観。どちらも自由。
キミの主観を押しつけないでくれねえかな? 何様のつもりだよ。
何度、「今回の発言に対する主観が主題だ」と言ってるのに理解もできねえし。
>>204
いつから定義ができたのかと聞いただけで、そんなこと聞いてないけど。
あと、村上の話が今回の主題と関係ないというなら、はじめからするなよ。
確率の話も今回の発言に関する主題と無関係だったということだろ?
俺は話が出た以上、関係ある前提で答えただけで、その責任は全てキミにあるんだよ。
石川が女子団体で4年後優勝するなんて言ったか? キミの主観じゃねえの?
キミが主観でそう思うのは勝手だけど、俺にキミの主観を押しつけるな。 >>206
「今回」ってのはどの範囲なの?
その認識が人によって違っているから理解してもらえないんでしょ。 >>207
えっ? 「今回」の定義を決めないと、今回出場すらしていない
福岡の発言までが含まれちゃうの? それはおかしいというだけなんだが。
今回のどの発言かは、上の方に明示的に書かれている通り。 >>208
「決めないと」って今から決めることじゃないでしょ。君がどういうつもりで言ったのか聞いただけなんだが。
表彰式直後に中国メディアにされた質問に対する回答のみ?
それとも(これは出所がはっきりしないが)他の国にもインタビューを受けて発言したの?
もしくは大会が終わった後の公式記者会見も含む? >>204
見境なくコロコロ変え過ぎなのはお前だろうが >>209
どの発言が対象かは、初めから明示してあるので俺に聞くのは筋違い。
後から無関係な福岡の発言とかを出してきた奴に噛みつけば?
それすらわからないなら、議論に入る能力がないのだから去ればよいだけ。 ランク格下格上論争とか上手く誤魔化された感じだな
福原信者は主張が二転三転してるからね
格下に負けたとかランクを根拠にして批判しときながら、福原と石川のランク差はアテにならないとか面白い主張してたのに >>211
今回という言葉と使った音は君でしょ。君が使った言葉の意味を君に聞くのが筋違い?
君にとっての「初め」ってどこ? >>212
それはいつものことw
世界ランクで福原が石川より上の時は、「強さの絶対的な指標は世界ランク」と言いながら、
石川が福原より上になったら、「世界ランクは必ずしも強さの指標ではない」と言い出す。
石川が福原に直接対決で勝った時には、「直接対決で勝つことと強さは別」と言いながら、
福原が石川直接対決で勝ったら、「福原と石川の直接対決の戦績を見れば強さは明確」と言い出す。
石川が全日本を獲った時には、「日本限定の全日本より世界ランクの方が正しい」と言いながら、
福原が全日本を獲った時には、「ついに名実ともに福原が日本一」と言い出す。
福原にとって都合の良い解釈しかできないからこそ福原信者なんだなw >>213
「石川が格下に負けた」以降を全部読んでもわからないなら去れ。 >>213
>>121。福原が中国語で答えた発言と、石川が日本語で答えた発言。 もし出所不明の>>121の石川の言葉が本当だったとすると>>187の次のオリンピックへの目標はずいぶん退化してるな >>217
>>121って何処にもないし北京のと混同してるっぽい(ボソッ >>217
そもそも、>>187の発言なんか議論のテーマじゃないんだけど?w
とりあえず見たけど、>>187の次のオリンピックの目標って、
福原:毎日、何を食べようと考える時間もないくらいで(笑)なので、
まだ卓球のことは考えられていません。
平野:自分の限界に挑戦できるかなって気持ちが沸いてきているので、
次のオリンピックの舞台でプレイしたいという思いがあります。
石川:シンガポール、香港、韓国の強い選手達に次も勝てるように
これから実力をつけることが今の目標で、中国の選手はもっと強いので、
まず距離を縮められるように今から頑張っていこうと思っています。
じゃねえの? 目前のライバルへの勝利を目指しながらも中国との距離を
縮めようとしている石川と、現役続行で出場が目標の平野と、無(笑)の福原。
この発言を見ても、俺は個人的に石川に期待するけどね。それは俺の主観。
何も無いって言って笑ってる福原に期待する人がいてもそれは自由。 じゃあ、>>121の議論は「石川が格下に負けた」が間違っていたということで終了して、
これからは、>>187の次の五輪の目標を見て、誰に期待するかにしますかな。 >>121ってガセネタでegDumRtWが踊ってたようにしか見えんw >>221
はあ? >>121は俺の書き込みだけど踊ってたって何? >>219
既に新しい情報が出ているのに古い情報に限定して判断するような議論に参加する趣味はないし義務もない。
俺は例え発言から判断するにしてもできるだけ新しいことまで含めるというだけ。
福原は1日所長の際、2年後の世界選手権でロンドン以上の結果を出したいといっている。 >>222
映像なしソースなし
記事に載ってる発言からして違うから記憶違いだったんじゃない?
見つかったらリンク先どぞ 負けても満足納得してた福原に未来を託すのはなぁ
結局対中国に対してはお決まりのコメントばかりだし
>>220
格下問題から福原信者が話を逸らしたいだけにしか見えない流れだけどなw >>223
議論に参加する気が無いなら議論に入ってこなければいいだけ。
二度と俺にアンカをふるな、以上。
>>224
福原のインタビュー見なかったの? じゃあ議論に参加する資格が無いわ。
ゆとり世代は、ネットで見つけられないことは判断できないと聞くが、
ここでそういう世代と出会うとはね。向こうにお菓子があるから遊んできたら?
>>225
以下の3人で誰に期待できるかという話題でもいいんじゃね?w
福原:毎日、何を食べようと考える時間もないくらいで(笑)なので、
まだ卓球のことは考えられていません。
平野:自分の限界に挑戦できるかなって気持ちが沸いてきているので、
次のオリンピックの舞台でプレイしたいという思いがあります。
石川:シンガポール、香港、韓国の強い選手達に次も勝てるように
これから実力をつけることが今の目標で、中国の選手はもっと強いので、
まず距離を縮められるように今から頑張っていこうと思っています。
俺の主観では石川だな。その次が平野で、福原は評価にすら値しない。
>>228
キミもインタビュー見なかったんだ。じゃあ議論に参加する資格が無いわ。 >>226
これ素で言ってたからな福原はw
マスコミとか周りもそれに合わせてる感じ 福原「中国はとても強すぎた」
石川「4年後に負けない」
色んなメディア見てても2人のコメントはかなり違うな egDumRtWのカキコ
>>211
2012/09/29(土) 22:01
>>214
2012/09/29(土) 22:23
>>215
2012/09/29(土) 22:24
>>216
2012/09/29(土) 22:27
>>219
2012/09/29(土) 23:07
>>220
2012/09/29(土) 23:16
>>222
2012/09/29(土) 23:22 ←嘘発覚
>>224から>>121のソースを要求される
ID:j2gNWiIh に変わる
>>229
2012/09/30(日) 01:56 2時間半探したけど見つからず逆ギレw ↑1人連投する馬鹿ID:apoVy9B/は逃げたのか?
それとも反論できずに上のように逆ギレしてんのか? >>231
やっぱり中国色に染められてしまったのかね
向こうで大人気みたいだし >>233
この石バカ信者って毎回egDumRtW=j2gNWiIhを援護射撃してるけど1レスしかしない
んで数時間後に>>234みたいな福原叩きレスを書き込むパターン
>>230-231もまったく同じ
そんな暇有ったら「満足です」の出所でも見つけてくればいいのにwww
q+2fLwOjにID変えてる小心者AIm2EjNM猿は二度と出てこれないwww >>234
「満足です」というデタラメを流布したegDumRtW=j2gNWiIh
↓ このバカを支持してるレスが全て単発w
>>143、>>152、>>157、>>158、>>163、>>174、
>>177、>>179、>>186、>>191、>>199、>>201
先週の土曜のみ>>210、>>212、>>225、>>227と初めてID変更なし
でもレス内容が上の単発野郎と同じというバレバレの低脳猿w
アホヤwww ↑こいつ誰と戦ってるんだろう?w
連投でとうとう発狂しやがったか、笑える >>237
図星なので釣られた元AIm2EjNMこと単発猿dETojxvT
狂ってるのはお前だよ
>>239
完全にアホの福原信者が発狂してるだけです
お気になさらぬようw 福原の一番の欠点は向上心にかけることかな。
中国にあこがれる気持ちはあっても、越えたいという気持ちはあまりなさそう。
130 名前:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!![sage] 投稿日:2012/09/22(土) 19:50:39.28 ID:gXz32vNb
石川:個人戦で格下にストレート負けしてベスト4
この発言もアレだけど
>>146-147を見ていても福原オタの志の低さは異常
そーいや俺は県大会2回戦レベルだのどうとか言ってた子、どうしてるのかなw ワロタ
>>242
まー、福原の場合応援してるファンすらも中華に勝つのが非現実的とか妄想とか
そういうこと言っちゃう位だからね
推して知るべしだね。 これだけ煽っても08:30以前の石バカ信者が一人も還ってこないw
>>240、>>241、>>243、>>245
↑ID変わってない超珍しいケース
まぁ単発祭を指摘されたら自演してないアピールが必要だわなw
9/24〜9/29まで石バカ信者レスは全て単発w (満足君除く)
>>143、>>152、>>157、>>158、>>163、>>174、
>>177、>>179、>>186、>>191、>>199、>>201 >>146-147に書かれてる内容も分からない>>245
中国の上位選手にサッパリ勝てず、15位〜50位あたりにもボロ負け
対福原は現在三連敗中で三試合で2セットしか取れないザマw
極めつけは
>>193
選手は結果>>>上っ面の志
現実の石川が惨憺たる内容なので志ばかり重視w
それが石バカヲタ いや、アスリートが自己採点満点ってどうなのさ・・・。
せめて金ならまだしも個人も団体も負けて終わった大会でしょうよ。 1人でファビョってる変なのはほっとくとして
>>248
勿論よいわけがない
120点とか言ってる時点で底が知れてるよ MzVWllAHが超珍しいだの云々で死ぬほど言い訳見苦しくてわろた
もう煽る材料も尽きてる感じだな
さて、これから平野でも見てくるか >>250
↓言い訳見苦しいってのはコイツみたいのを言うんだよwこっちの方が死ぬほど笑えるww
〜石川ヲタegDumRtW(j2gNWiIh)「満足です」捏造の経緯〜
>>141に貼られた実際の記事↓
福原に涙はなかった。その点を中国メディアに問われると、
「中国はとても強すぎたし、準決勝までに涙を流しつくして枯れていました」
・ この発言を「中国は強かった 満足です」と石川ヲタが勘違い(>>121)
【※ シングルス敗退後の「丁寧は強かった。でも全力を出したので悔いは無い」と混同か?】
どっちにしろ勝手に思い込んだ発言を元に>>144>>151>>164で延々と「満足です」を叩く石川ヲタ
・ 横から「満足です」はどこで出てきたの?と問われても無視
再度「満足てのは誰のどの時点の言葉なの?」と聞かれても無視
(満足ですは嘘?)と書かれても一切答えない石川ヲタw
・ 疑問に答えないまま石川ヲタは>>177>>188でもネチネチ「満足です」を批難
・ 「適当な台詞」「創作」「出所不明」「何処にも無い」「ガセネタ」と指摘され始める石川ヲタw
・ 「満足です」の話題を変えようとする石川ヲタだが、失敗(>>220)
・ 「満足です」と書かれた記事なり、映像のリンク先を要求されてしまう石川ヲタ
それまで十数分間隔・七度も投稿してきた石川ヲタのレスが急に止まる
・ 二時間以上ソースを探しまくる石川ヲタ(>>232参照)
その間に「脳内記事だったのか?」と聞かれるが、探すのに必死で答える余裕はない
・ 元々石川ヲタの勘違いなので、当然ソースは見つからない
二時間ぶりにスレへ帰ってくるなり「インタビュー見なかったの?(石川ヲタの脳内インタビューなんて見れるかw)」
「議論(笑)に参加する資格が無いわ」と当り散らす石川ヲタwww(>>229) オナニー長文書けば論破()したと思い込んでる馬鹿っているけど、読む側の身になれよなと >>252
これ酷いなぁ〜・・・あんだけ自信満々に叩いといて話を作ってたとか
狂ってる 福原オタがそう思い込みたいだけで、オタのつくり話に全部同意出来るとか笑えるわ >>252
アンカ先も読みながら追ってみたけどグダグダやな
言葉を自作していいなら何でも出来るし
そこらへんしっかり提示出来ないと嘘吐き呼ばわりされても仕方ないわ >>253
>>256
所詮都合の言いようにまとめてるだけで嘘ばかりだからねそりゃ
たった1人の異常者がいるだけなら別に仕方がないかもしれない >>257
大体流れ通りだと思うけどな
どこら辺が嘘かと聞かれたらやっぱ「満足です」が一番嘘だと思うし
これだけ突っ込まれてたら明らかにせんといかんよ >>248
中国とは仲良しこよしが福原流
中国以外に勝てばそれでもういいやという感じだから >>252
なんとなく石川信者の嘘が分かった
福原「丁寧は強かった。でも全力を出したので悔いは無い」
丁寧は強かった→中国は強すぎました
全力を出したので悔いは無い→満足です
んで「中国は強すぎました。 満足です」と勝手に変換しちゃったんだな 最悪 同じレスにマッチポンプでアンカーつけまくると何かが起きると思ってる福原信者哀れ
結局のところランキングの位置づけを使いまわしては優位に立つくらいしか脳がないんだな 何度見ても>>130とその後の豚オタのギャップが面白いんだがw どんなに偏屈なフォローしたところで姿勢としては石川の方が立派だよ。
個人も含めて負けて終わった大会で満点はないんだよ。
アスリートが自分に満点を付けるのは引退が決まってる大会で
これ以上はないというパフォーマンスをしたときだけなんだよ。
両方満たしてないなら使っちゃ駄目だよ。 日本が四年前に掲げた目標
世界第二位 シンガポールの撃破
ロンドン五輪の結果
福原:シンガポールのエースを破る
100%実力を出し切ったと判断して100点満点
石川:個人戦でシンガポールのエースに 0−4 惨 敗
試合内容も酷かったので、団体戦では二番手に降格
シンガポールすら倒せないのに、中国に負けないと豪語して90点
目標達成した100点は立派だが、口先だけの90点は最低 一桁ランカー撃破数
福原23歳 17回(うち中国選手 8回)超級除く
石川19歳 4回(うち中国選手 1回)
現実と向き合う「中国は強すぎた」福原 vs 目標が高過ぎる「4年後に負けない」石川
とりあえず石川は23歳までに福原くらい勝たないとね
ちょっと無理だろうけど またシンガポールガーとか言ってるが、信者の言ってた格下格上世界ランクうんたらって発言ごとにコロコロ変わるからなw
所詮後ろ向きな考えの福原じゃ話しにならん 中国は強かった。だから私の自己採点は100点満点です。というのは
競技者云々抜きにしてもおかしいと思うのだが・・・。
そんな疑問すら抱いちゃいかんのか。 自分の力は全部使い出し切った
20年酷使した腕も注射でごまかしながら
この時点すでに100点出してるんだろう
中国は強すぎた、はその結果
順番が逆なんだろうと思う >>269
おかしいね
疑問を抱くことすら許されないとなると余計に。 >>269
「中国強かった」と「100点」っつー2つの返答は別々でしょ
前者は表彰式で、日中6人の選手同士が式場で仲良くし合った直後
後者はそれから帰国後まで続いた、取材攻勢の最後の方
状況が違うし、質問も違う、その都度対応してるだけで「中国強かった だから 自己採点100点」とは繋がってない >>270
全部妄想じゃんそれ
結局中国は強かった、自己採点は100点ですという主張だけが事実なだけで
どれがどうだという言い訳はそう受け取ってフォローしようという意識が働いてるだけ >中国は強かった。だから私の自己採点は100点満点です。
これって違うんじゃないかって思っただけだからね
8/8「中国は強かった」と8/14「100点満点」という
インタビュー内容すら違ってる六日後の発言を、一部切り取って繋いでしまう
「中国は強かった。だから私の自己採点は100点満点です。」
こっちの方が妄想
「100点満点」だった理由は
>>266
設定していた目標以上&実力がかけ離れてる中国相手だったら
自己採点150点以上の力を発揮しなければ勝てない
「中国は強かった」は「何故悔し泣きをしなかったのか?」への返答で、本来なら大きなお世話
中国へのサービス半分、本音半分といった所だろう
五輪前に劉国棟、李鷺ら中国の名コーチが石川を指導してくれたり、福原以外も世話になってるから 別に日本のマスコミに媚びろとは言わないが、相手に対してのサービスなんていらねーよ
どんだけ中国好きなんだか >>276
中国で人気が出ればマーケット状況を考慮して(遼寧省・谷振江監督)超級に参加し易くなる
ファンの要求で試合に出たら実力が上がる、試合に出すなら監督コーチも指導に力が入る
先輩チームメイトと仲良くなれば色々な技を教えて貰える(福原にとっての王楠、劉詩文)
中国人から好感度を得る事は福原だけでなく石川の成長にも大きく関係してる いいことづくめのように聞こえるが、単なる付き合いの問題と、別に言わなくていいことまで言ってる区別やその釈明にはなってないよそれ。 結局100点発言について何の言い訳にもならんよな
なんで本音が入ってるんだかw それより誰も話してない
「中国は強かった。だから私の自己採点は100点満点です。」 を勝手に作った言い訳を聞きたいわな
100点付けた理由も語ってるけど「中国は強かった」なんて何処にも書かれてない
理由って君の勝手な想像や妄想だよね
それこそ>>275や>>277のソースはどこにあるの? >>281
「メダルを、3人で力を合わせて、獲得できましたし〜内容についても結果につきましても、100点と言って恥ずかしくない」
3人で力を合わせた内容とは卓球王国11月号で村上監督が語ってる
四年前から「日本をチームランキング二位にする」という目標を立てた
二位はシンガポールで、これの意味する所は団体Tの第二シードを奪うという事
3人は自分の試合が終わってもシンガポールの試合を見終わるまで帰らなかった
3人はシンガポールの選手が負けたと聞くと皆で喜んだ
シンガポールの選手と直接当たったら絶対勝たなければとプレッシャーを感じていた
3人の目は常にシンガポールに注がれていた
チームランキングを争っていた最中にも協会から馮天薇の対策が届き、それに応じた練習を行った
五輪よりずっと前から3人はシンガポールと戦ってきた
こうして標的にしてきた相手国のエースを本番で破った事で、3人の中でも大きな力の一つになれた
この結果が100点満点の理由だろう
福原は自身のベストゲームを団体準決勝の対馮天薇を挙げてる(成田到着直後の会見)
超級と日本人選手の関係は福原が出演した「面対面」の翻訳
そこで遼寧省チームの谷振江監督が本音を語ってる
あとは向こうの掲示板に書かれてる内容だから多少偏った情報かもしれない んだからサービス半分、本音半分とか
マーケット状況を考慮してとか
中国と仲良くなったり関係強化の為に福原たちがそういうコメントを言ったっていう
日本の根拠となる話のソースや根拠はないだろ
>>282
えーと、ズレてるなぁ
そんな話してるんじゃなくてサービス半分本音半分の根拠とか、
中国よりコメントする理由のソースの話してるんだけど >>283
東北なまりの中国語で「準決勝で勝って、涙は全部流しちゃいました」と、冗談っぽく答えてくれたという。
流暢な中国語で返し、さわやかな愛ちゃんスマイル。中国チームからも拍手が起こった。
というから相手を楽しませようというサービス精神があったと思うけどね
「遼寧省は実力が強いのに何故日本人を使う必要があったのか?」(日本人は弱いと言いたい)
との司会者の問いに、谷振江監督はチーム内に足りない部分を補うと断った上で、
「中国においても好ましい福原の存在はマーケットにとって有利に働くのです。
マーケットの方面から言えば実際に効果は上がっている。」と語ってるから
福原が何故、中国においても好ましいのか?と言えば中国人にも愛されてるからで
笑顔を振りまいたり、中国人が喜びそうな発言を冗談めかして言うのも、
福原が日本人の立場を分かってるのも有ると思う
「面体面」内の監督の発言を見ていたら、自分は中国人にとって好ましい人物だから超級でプレーさせて貰えてる
という自覚が育ってるんじゃないかな
確たる証拠は無いけど中国人ファンの「福原の試合が観たい」「石川の試合が観たい」という声が
マーケットに大きく作用するだろうし いろんな事知ってるんだな
感心するわ
女子卓球に愛を感じる 語尾に推測調が多くて脳内でかなり変換されてるけどな うぅん・・・。自己採点100点満点つけちゃったアスリートってもうやり残したことがない
って感じで、現役を続ける、まだ上がれると自分を信じてるようには思えないんだよね。
マラソンの40キロも走った選手でも2位以下の選手が「私は100点満点」と言ったのを
聞いた事がない。だから違和感感じるんだと思うわ。
そこのところのファンのフォローが中国に勝ったら150点とかだもの。嫌になっちゃうよ。
>>289
シングルスについては100点つけてない
何でここのところスルーするの? >>286
もう少しまとまった根拠を挙げられたら良いんだけど
以前読んだ雑誌だったり、中国の掲示板&ニュースなど断片的な情報を繋ぎ合わせた印象だから
ただ所属したチームの監督兼師事した人物の発言は大きいんじゃないかな(自分がゲストだった回だし)
日本人が超級に参加出来るのは何故か?
その大きな理由の一つとして「中国人にとって好ましい存在」を挙げている
この発言は福原側に届いてる筈(番組内では福原の父、張コーチも登場)
福原が超級に挑戦し始めた05、06年も反日感情が非常に高まっていたが「福原は別」という声が多かった
卓球の上達と中国、中国と反日感情、これらは切っても切れない関係
なので福原に限らず石川も、出来る範囲の努力、中国との関係強化・修復を個人でもやっていくしかない
「この日本人は技術を盗みに来ただけではない、我々の文化を認め、仲良くなりにきたのだ」
と福原のように認められたら、石川も一層中国で歓迎され、支持されるだろう
石川が中国で有名になったのは張怡寧との名勝負だけではなく、中国メディアも大きい
昔タピオカミルクを飲む福原石川にインタビューしつつ、二人の卓球を特集した中国のスポーツニュースや
10年広州大会の終了後には、福原石川が記念撮影を求められ、もぬけの殻となった表彰台に現れている
二人は金メダリストの位置に立ち、写真を撮り終えると、手で口を抑え、笑いをこらえつつ退場
「いったい何人の中国人ファンがこの光景に萌えただろう?」と向こうの記事に書かれる等々
福原ほど認知されてなかった石川は一連の福原絡みの映像、出来事を積み重ねた結果、ファンが着実に増えている
今でも彼らは石川の超級挑戦を心待ちにしており、先の断念を嘆いてるので
後々石川を後押ししたり、試合中は声援を送るなど大いに協力してくれるだろう
福原は「海外の方から見た時に、私一人の印象で日本という印象が変わってしまう」と語っている
その意識を元に、中国人の好意を集めている言動は、他の日本人選手にとって大きい >>289
日本が目標に掲げてきたのは「打倒シンガポール」
特に馮天薇が大きな課題だった
協会が馮対策を練って「バックハンドのラリーで馮天薇は自滅する」弱点を発見
対 馮天薇
石川佳純 【0-4】で惨敗 → バックのラリーを仕掛けても石川の方が悉く先に自滅
話にならん一方的な内容だったので団体戦は回避
福原愛 『3?1』で勝利 → バックのラリーで追い詰め、馮天薇の凡ミスを誘った
課題をクリアした福原は100点満点で一区切り
→次の目標:二年後の世界卓球に目を向けている
「まずは2年後の東京世界卓球の団体戦。みんなの力でロンドン以上の結果を出したい」
馮天薇すら程遠く、課題が残った石川は中国ばかり意識して90点
→次の目標:現実は中国どころじゃない・・・ストレート負けした馮から1、2セット取る事 掲示板じゃなくてニュースソース出してくれんかね
無駄に長いだけ いや、現役アスリートが優勝もしてない大会で自分に100点付けちゃ駄目だよ。
それがどんなダークホースでも優勝候補でもそこは同じ。何でそこすっぽ抜けてんの。
っていうか 四年前に掲げた目標が達成されたら100点付けるべきだよなぁ
その上で、次の目標に向かうって考え方も有るだけ
それよかターゲットがすっぽり抜け落ちてる現役アスリート(石川)の方が問題 福原は向上心がないんだな
すっかり差がついてしまったね石川とじゃ >>3
一回でも優勝したのを有終の美にしてお嫁さんになっときゃ良かったのにな カスミのおっぱいが大きくなった。
これは卓球選手として致命的だな。 世界ランクでも4位と11位
年齢は22と27
ますます差がついたな 福原の足を大きく開いて低い姿勢でのプレーは、
相当足腰に負担をかけてるよな。 お前ら、暇だな。
2人とも頑張りゃ良いだけの事だろう。 国民は、卓球といえば愛ちゃん
顔面も愛ちゃんの方が可愛い
最後に笑うのも愛ちゃん
石川は、ハナがないからダメ どっちかが勝つのは当たり前
対中国ならぜんぜん意味なし >>322
なんだかんだ言っても、愛ちゃんは日本人全体の娘だから。 石川にも福原にも期待してる。もちろん伊藤にも。団体戦
その前に福原のオリンピックメダルを見たい。おそらく中国のファンもそう思ってるさ。 台風のどさくさに紛れて島を強奪しようとする中国
尖閣近辺の大量漁船は、台風待ちの民兵船です。
日本の警察と自衛隊は、万一、中国漁船が尖閣に避難したら、全部監督しないと駄目ですよ。
【福江島 中国漁民避難事件】
http://hon.bunshun.jp/articles/-/2671?page=2 つぎは、伊藤と石川が比較されるかな
流石に、今回のオリンピックで最後でしょ
絶対勝って 3位決定戦が福原対石川のメダル争いにならなくて逆に良かった。 石川も福原も同じくらい練習したんだろうが
福原の場合は、スマッシュが弱くて相手に返されてしまう
こればっかりは天性の身体能力とか才能の問題だし
能力的に福原はここでピークだろうな >>322-325
フラグ立て直後にサンキュー惨敗
雑魚福原wwwwww
何回負けてんだよこの大会で エース石川が北朝鮮に負ける
↓
準々決勝で福原が帰化シンガポール人をボコる
↓
福原オタ増長最絶頂期>322,324-326
↓
李暁霞にボコボコにされる
↓
北朝鮮に石川以上にボコボコにされるww
↓
団体準決勝、石川シングルス2勝、福原シングルス・ダブルスでも破れ2敗
↓
団体3位決定戦、福原がボコった帰化シンガポール人を石川もボコる、福原再び敗れるw
wwwwwwwwwwwwww >>333
平野早矢香以外、誰もダブルスを組みたがらない石川がなんだって? 石川は勝ち星を確実に計算出来るからシングルス2点に集中させてる
計算にいれられない福原がダブルスやるのは今回の布陣なら当然のこと
なのにそのダブルスで負け、シングルスでも案の定5番でも1番でも無様にまけた
役立たずとはまさにリオでの福原愛のこと 東京オリンピックはなんといっても自国開催なので
今までのようなお情けロートル枠での出場はなくなるはず
完全実力で福原と石川は残れるだろうか 鬼や石川はやっぱり試合になると迫力がある。
伊藤は鬼達とはまた少し違うような…勝った瞬間は人間味あるが、試合中は無言で次々に切り伏せてく侍みたい。
福原は強いんだろけど雰囲気がいまいち。 福原愛はやさしすぎるんだよ
はっきりいって勝負事に向いてない
対戦するときは相手を叩きのめす気持ちがないと
いけないのにそれができない
伊藤母が凄かったのは福原を反面教師として
わが娘をモンスターのハートに育てたこと 福原愛はトップレベルのスポーツ選手としては心が優しすぎる。わかりやすく言うと普通に「女の子」なんだな。
日本女子卓球界のアイドルとしては最高の逸材だとは思うけど。
何しろ可愛くて、優しくて、料理は上手いし、仕草も乙女だし。アイドル選手としては逸材。
リオ五輪で6ポイント連続勝ちを取る気迫も技能も持ってはいたが、普段の優しい人柄が出てしまうのか、あと一歩及ばない。
試合ではどんな時にも怯まずどれだけ闘争心を出せるかも重要。所詮は戦争だから。 今回のリオ五輪では団体戦のみ銅メダルの獲得で終わったが、
福原愛の安堵の嬉し泣きに引きずられてか、3人とも一様に喜んでいるように見える。
しかしあと一歩で取れたはずの銀メダルを逃した悔しさで泣かないのは嘘だ。
それが嘘でないなら、気持ちの甘い五輪選手達と言わざるを得ない。
団体戦では全勝していた石川にとって、福原愛の働きの悪さは内心穏やかではないはずだ。
マスコミの前で悔しさを抑えきれず号泣すらできない程度の努力で満足しているなら、次のメダルは本当に無いよ。
もっと悔しがれ! もっと怒れ! もっと泣け! その気持ちが次のメダル獲得につながる。 >>341
あとは声もやばい。
テンションあがるとアニメ声になる。
でもあんだけ性格いい普通の女の子なのに
世界ランキング10位以内とかすごい。
3歳の時点で練習やりたがって泣きじゃくるとか
やっぱり普通じゃない。 >>342
そりゃそうだろ。石川も銅メダル獲得後に
「前回負けてすっごく悔しかったけど」と言ってた。
自分は団体戦全勝だからね。
もっと勝てる人と組みたいと思う反面、
自分がチームで最年長になったときに
主将できるかという心配もある。 幼少期からのトレーニング内容の差かな
日本全体の卓球のレベルも上がってきてるしね 確かに愛ちゃんのメンタルは勝負師向きじゃないと思う
優しすぎる。
みまみたいな子のほうが相手を冷静に潰しに行けそう。 いま中国が最も恐れてるのは伊藤だろうね
技術面での才能・攻撃精神・図太いメンタル+若さ
結婚した誰かさんとはモノが違う
順調に育ってくれれば2020東京でシングルス決勝進出もありえると思う
団体は他メンバー次第だが早田・みう・ゆいに期待 みうちゃんの打球は威力がある。台上もボディーへの球の処理もうまい。
丁寧クラスの選手になるかもしれない。 さっきワイドショーでやってたけど、
愛ちゃんの旦那、すんごいお金持ちなんだね。
一介の銀行員であんな金持ってないだろうから、
財閥か何かの御曹司なんだろうか。
格差婚とか騒いでた奴もいたけど、むしろ玉の輿
なのかもしれんなー、と思ったよ。 だから愛ちゃんだけで年間1億円ぐらい稼いでるんだってば 石川はO型だから競争心が強い。
福原はB型で興味ある卓球にのめり込んで強くなるタイプ。
福原はタレントしてたから卓球に集中出来てる時は良かったが
年頃になって集中切れた。
バイリンガルだから夫に頼らなくても自活できる。
笑顔の陰に色々な家庭事情もあったんだね。
結婚おめでとう。 福原は早く子供生んで子育てに専念したほうがいい
「間違っても」東京まで現役続行なんて言い出さないでほしい、お願いします
卓球より子育て向けのメンタルですから >>357
選考に通らなったんだからどうにもならない >>356
東京まで現役だよ
何か怖くてそんなに引退させたいの?
強くないなら選考にも通らないんだから福原自身が満足するまでやれば良いと思うしまだやれるよ >>348
アスリートとしてのメンタルの強さは福原がトップ >>342
一番悔しかったのは福原自身だろう
一人だけシングルも戦った後だし疲労も緊張もあったろう
福原はそんな事人前じゃいわないけどね >>350
一番中国が恐れているのは福原だよ
一緒に練習してた期間もあるし福原の精神力と技術をいつも恐れている >>345
東京オリンピックの日本の女子卓球のエースと主将は福原 福原愛はアスリートではない。
あの体をみればわかる。
もう見ることがないから、良かったと
思っている人多いよ。 ID:sOLkQlEU→ID:F9EFDoDH
気狂いが一人で発狂連投するスレか?本当に気持ち悪いな福原オタって・・・
>>362,365
妄想乙、足引っ張っといて言い訳すんな、何を恐れるっつーんだよww
エースと主将は石川かその次の世代のどっちかに決まってるだろ、笑わせてくれる
挙句>>370で他の選手貶したい本音が思い切り出てるしなw
> 370 名前:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!![] 投稿日:2017/01/21(土) 22:37:56.64 ID:F9EFDoDH [6/6]
> >>319
> 雑魚は石川と伊藤 福原が半引退状態だから平野と石川、なぜ差がついたのかにスレタイを変えて立て直すべきだな プラボールによって大きな弱体化したにも関わらず五輪最高ベスト4、世界ランク最高4位
プラボールによって石川自身が苦手としていたカットマンや異質使いが弱体化したおかげで自身が苦手としていた選手に対しての勝率が大きく上がったのに美宇美誠にはすでに抜かれ全盛期福原どころか全盛期平野早矢香未満の実力しかない現在の石川
そりゃ美宇美誠や福原どころか平野早矢香とも比べられるレベルじゃないなww プラボールによって大きな弱体化したにも関わらず五輪最高ベスト4、世界ランク最高4位の福原
プラボールによって石川自身が苦手としていたカットマンや異質使いが弱体化したおかげで自身が苦手としていた選手に対しての勝率が大きく上がって有利になったにも関わらず美宇美誠にはすでに抜かれ全盛期福原どころか全盛期平野早矢香未満の実力しかない現在の石川
そりゃ美宇美誠や福原どころか平野早矢香とも比べられるレベルじゃないなww 平野美宇>>>>>>越えられない壁>>>>>>>伊藤&福原>>>平野早矢香>>>>>>越えられない壁(絶)>>>>>>>>石川 石川は美宇や美誠や福原や平野早矢香以前にまずパラリンピックで金メダルとろうなw
これらの5人の中で健全者の癖にパラリンピックで金メダル取れないで銀メダルの雑魚は石川ぐらいだからなww >>379-380
いつものキチガイ連投ごくろーさま
おまえ福原オタだってバレてんぞwwwwwwww >>373
>>378
>>381
皆からの嫌われ者のキチガイの一組ボッチのカスオタさんwwwww
いつも福原叩きごくろーさまねwwwwww
あとお前らカスオタID:l/+/71/Y=ID:qmK75san=ID:7xGrwlPKで自演しているのバレバレだからwww
あとお前ら頭の悪いカスオタは全員、石川を叩く奴=福原オタだと勘違いしているみたいだけど、石川を叩いている奴らは福原オタだけじゃなく美誠オタ、美宇オタ、平野早矢香オタ、その他のカスオタ以外の全員のオタですからWWWWW
つまりいつも言い争っているのは、カスオタVS福原オタじゃなくて、一組ボッチのカスオタVS福原オタ、美誠オタ、美宇オタ、平野早矢香オタ、その他のカスオタ以外の全員のオタですからwwwwwwww
ちなみに格言う俺も平野早矢香オタで福原オタじゃないからデブス福原のゴミ雑魚の豚がいくら叩かれようが痛くも痒くも悔しくもないですからwwwwwwwwwwww
なので今後も勝手に勘違いして福原だけを叩いて、福原オタ、美誠オタ、美宇オタ、平野早矢香オタと言った全員に叩かれてくださいねwwwwwwwww >>381
あと>>379の彼はどう見ても美宇オタで福原オタじゃないのは文面を見ても分かりますからwwwwww
大体福原オタだったら平野美宇>>>>>>越えられない壁>>>>>>>伊藤&福原なんて福原と伊藤を同格、美宇より圧倒的下なんて評価しないですからwwwwwww
ただ>>380の分は本当の事だと思うなwwwwwwwwww
だって石川が強い弱いどうこう以前に石川自身はどんな理由があるとはいえ、パラリンピック金メダリストのパルティカに負けているわけだからパラリンピック銀メダル、銅メダルのどちらかは分からないにしても金メダル未満ってのは間違いないわけだからwwwwwwwwww >>381
ちなみに現実を見ない一組ボッチのカスオタにカスオタ以外の全員のオタに嫌われている証拠を見せてあげよう
>488 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/02/13(月) 00:23:59.04 ID:KDDJKqor
長いけど
石川の今後に期待しない奴を認めない奴(カスオタ?)がいるので
他スレに書き込んだことをコピペ
石川が2016年ワールドツアーで負けた外人選手(中国以外)
CHOI Hyojoo、CHEN Szu-Yu、YU Mengyu、JEON Jihee、LI Jie、KIM Song I
カモにした上位選手
LEE Ho Ching、ITO Mima(日本)、MORIZONO Misaki(日本)、HASHIMOTO Honoka(日本)
勝って褒めれるのはせいぜい
HAN Ying6位、SAMARA Elizabeta20位、SHAN Xiaona22位
以前からほぼ互角のYANG Haeunは27位、LI Qianは33位
いまNHKで平野美宇をやってて、次の世代が頑張っているなら、
そちらに期待しても不思議じゃないだろ。
石川佳純スレにあった奴だけど、どう見てもこれは福原オタでも美誠オタでもなく美宇オタだよねwwwwwwwww
よってカスオタはカスオタ以外の全員のオタにも嫌われていること決定wwwwwwwwwwwww
悔しいですかね一組ボッチのカスオタさんwwwwww
なんなら平野早矢香オタの俺と一緒にデブス豚雑魚福原の事を一緒に叩こうぜwwwwww
お前が平野早矢香のことを一切叩かず素直に協力を求めれば一緒にデブス豚雑魚福原を叩くのを手伝うぜwwwwwwwww 鈴木様は石川カスミを応援します!!!!!!!!
福原愛と伊藤美誠はジャアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>373-386
こいつら全員頭がおかしすぎるな
カスオタだかアイオタだかミウミマオタだかなんだか知らないがここにはこいつらみたいのしかいないのか >>373-386の奴らよりはまだエスコバルやゴールデンエイジの方がマシかもな >>388-389
売名勘違いブス福原愛ファンジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>388-389
売名勘違いブス福原愛ファンジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>388-389
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キチガイバレバレすぎて草 石川アンチは平野ヲタや早田ヲタが大半だが、福原は卓球ファン以外にも嫌われてるなw