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【匠の】ダーカー 第4話【一本】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2011/05/23(月) 10:49:03.32ID:vQe/EN+X
職人さんが丹精込めて作る本物の逸品について語ろう。

 株式会社ダーカー(2011.5/22現在製作途中?)
 ttp://www.darker.co.jp/instanthp/page01.html
 なお、カタログが以下からDLできます
 ttp://www.jasupo.jp/download/201103darker.pdf

前スレ
【匠の】ダーカー 第3話【一本】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1230597096/
0852名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/09/06(木) 00:48:53.32ID:Ko4XAxYY
>>851
無い
ダーカーのが明らかに雑
ダーカーは明らかにバタフライに劣っている
0855名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/09/07(金) 22:09:21.23ID:+gQ7N8Vi
バタフライ持ち上げてるやつだけ毎回下げて無くて分かりやすいw
物を見てバタフライの方が丁寧だと本気で思ってるならその目は節穴
0856名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/09/07(金) 22:57:09.02ID:Rvc07n7q
ダーカーの単板ラケットが良かったのは先代の社長の頃の話
単板の質は落ちたがそれでも板の選別はタマスよりも良い様に思う
ラケットの仕上りは残念ながらタマスより劣ると思う

板の選別 …ダーカー>タマス
仕上り…タマス>ダーカー

檜単板だけに限って言えば
性能は板の選別が大きいと思うので
俺はダーカーを選ぶかな
0858名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/09/07(金) 23:59:22.16ID:Rvc07n7q
印象で語られても説得力に欠けるかな
つい最近、国際卓球に行って実際に見てきた
タマスサイプレス「G-MAX(27K)」「 V-MAX(17K)」(どちらも10mm)
ダーカースピード「90/10mm(23K)」「15/10mm(13K)」( )内はおよその値段
目は90>G≧15>>V (Vの目は少し斜めだった…)
仕上がりはやはりタマスが上
残念なのは店にあった15/10mmの目よりも
俺が10年くらい前に買った15/9mmの方が良かった
0859名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/09/08(土) 11:12:03.22ID:gAzQJzZ5
>>855
別に持ち上げてない
事実として品質面でバタフライより上のメーカーはこの世に存在しない
板選別はまた品質とは別のお話で
メーカーの品質面の話とダーカーの単板の板選別の話を勝手に混ぜるな
だいたいメーカーの話でなぜジジイ以外誰も使ってない単板の話が出てくるのか?
0861名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/09/08(土) 12:17:28.72ID:kPjcUTTl
※858
そりゃ、檜自体が少なくなってきたからではないのか?
植えても卓球用ラケットに仕える大きさになるには300年くらいかかるらしいしな。

※860
そりゃ韓国人ペンがダーカーとかコクタクって聞いたことないからではないのか?
確か小野が世界取ったころはスピード15に裏ラバー貼っていたとうわさで聞いたことがあるが。
0862名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/09/08(土) 21:20:44.18ID:qGoii1pT
>>860
スポンサー契約してないトップ選手はどこのメーカー使ってるんだ?
スポンサー付いてるならそこの商品を使うのは当たり前だし、
仕上げが良くてもプレーとは無関係だから問題無いだろ
0863名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/09/08(土) 23:24:32.60ID:ZsQ0PZcI
>>859
>だいたいメーカーの話でなぜジジイ以外誰も使ってない単板の話が出てくるのか?

ダーカーの売りは日ペン檜単板じゃないかw 天然の人なんだろうか?
バタフライとの比較は最初のスレから度々出ていてホントうんざり
ところでsage方知ってる?
0864名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/09/09(日) 00:24:34.92ID:leRSfXzW
>>859
別に爺じゃないけど親の影響で日ペン単板を使ってる。
メインはコクタクのD100だけどダーカーの15も使う。
バタフライは同値段帯では明らかに木の質が劣るから選択肢に入らない。
0866名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/09/09(日) 09:54:51.25ID:VX2SSg1T
>>863
いや、今はアルバや特殊素材にシフトしただろ
sage?そんなんやるの爺だろ
なぜやるのか考えろよ
考えることができないやつが多すぎる
それが出来ないからフォア打ち1000回続けろとか初心者に意味のない指導するんだろうな
お前みたいなやつは老害なんだよ
0867名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/09/09(日) 09:55:45.16ID:VX2SSg1T
赤の他人に意味のない強要するんじゃない
0868名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/09/09(日) 11:10:05.41ID:Q2K8ju5v
10年ほど前ならスピードだって15以外にも、20とか30,50,70とかいろいろあったが、今は15と90だけだしな。

ああ、25ALとかもあったか。
0869名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/09/09(日) 11:50:05.09ID:leRSfXzW
>いや、今はアルバや特殊素材にシフトしただろ
してないから
アルバなんて日ペンはおろか中ペンすら無いんだが
自分に都合良くでたらめ書くのは年寄りによくある障害
0870名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/09/09(日) 11:55:03.49ID:kMFMC7GQ
ラインナップ、売上、さらには日ペンアルバも存在するし
客観的に見たら完全に切り替えつつあるわな
檜単板愛用者から見たら絶対に認めたくないんだろうけどね
0871名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/09/09(日) 12:20:34.64ID:leRSfXzW
存在だけならアルバの中ペンは俺も持ってるけどカタログに載ってないレベルで言い張られても妄想としか言えないわ。
確かに、良いひのきが手に入りづらくなってるからいつかはシフトせざるを得ないと考えてはいるけど、
現状は研究段階なので単板の代替品になるとはメーカーでも考えていないとのことですよ。
もしあなたがダーカーの社長であれば社員に聞いた話よりも確かなのでしょうけど。
0873名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/09/09(日) 12:54:39.83ID:z87p771C
売上で言ったらもう何年も前にシェーク、つまり合板がメインの商品になってるというか、それをしないと赤字経営になる
0874名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/09/09(日) 13:45:53.07ID:K6xaIb3Z
アルバを気に入って4本持ってるおっちゃんいたなあ
俺もマネしよっかな
0875名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/09/09(日) 15:42:30.43ID:1zZBIzsn
木材の質と商品(ラケット)としての品質
面取りやコルクの張り合わせ精度
価格に対する価値が理解できていない輩がいて荒れている

グリップをツルツルに磨けば仕上げが良いとかいうアホもいる
滑るから粗さを残し磨きたい人は個人的にすればいいのに

違いが分かる選手の意見か
卓球板を荒らす素人カスオタの戯言なのか分からないから
いま大会でどの程度のレベルなのか書くように
0877名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/09/09(日) 23:21:42.28ID:BJMh0DJl
ワタシはリオ五輪男子シングルス優勝したアル
0879名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/09/10(月) 09:40:28.73ID:7i2UopC8
>>869 >>871
ID:leRSfXzW氏に質問

869で
>アルバなんて日ペンはおろか中ペンすら無いんだが
871で
>存在だけならアルバの中ペンは俺も持ってるけど

ない商品をどうやって入手したのですか?
0882名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/09/11(火) 23:43:02.93ID:q2XcfsGe
ゆうさんがアルバ中ペン持ってたから、
数は少ないけど作られてはいるんだろうな。

手に入れられるのは、自他共に用具に詳しい人か
はたまた卓球の実力が相当ある人か…。
0884名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/09/12(水) 22:22:19.96ID:J+dKQaN2
買うなら軽くて両面貼れる角型日ペンがいいな。
欲を言うなら板厚は6.0mmで、アルバに似たテイストのやつで。
0885名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/09/15(土) 02:02:32.37ID:IKfryH+n
ブレードの形状変更は受けて貰えなくなったから無理だな
シェークを中ペンにするならやってくれるけど
0886名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/09/18(火) 02:30:31.58ID:v3EEMsBb
>>884
それいいなあー
ダーカーの中の人宜しくお願いします_(._.)_
0890名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/09/22(土) 22:22:11.85ID:O9N2UuS7
>>885が書いてるように特注は出来なくなった
ただし、一部のシェークはカタログに無くても中国式が受注生産で買える
0891名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/09/28(金) 01:08:21.40ID:bmci/hpR
ダーカーのサイトのショップでお友達と一緒キャンペーンをやっていて、実質半額でアルバ23が買えます。
0894名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/10/13(土) 08:29:55.34ID:+04O8lHA
>>839
まごうことなき神システムだな。これで27,000円(税込)は安い。安すぎる。
特注の相場としても安いし、何よりわがまま叶え放題じゃん。限度はあるだろうが。
全国の用具狂いが300人いるとすれば注文パンクするんじゃないか?
0895名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/10/13(土) 09:42:18.53ID:b6UmGmWx
木材のみの合板も\25,000〜なのはきつい
単板は最高の物を作れるならむしろ安いかも知れん

リンクを見る限り、注文のフォーマットは改善の余地があるな

【ブレード形状】
・ペンは丸型、角丸型の区別をつける
・シェークは大きめ、小さめを指定できる様にする
・現行製品のブレード形状の選択肢を設ける(例:アクアブレード丸型Tのブレード形状)
・「ブレード形状2」と「ブレード形状3」は形状でなくて合板構成(単板含む)

【ブレード材質】
・ここで単板や合板、特殊素材の選択肢を設ける

【グリップ】
・形状だけでなく材質やデザインも指定可能にする
・例えば現行製品の選択肢を設ける(例:アルバのグリップデザイン)

【素材 質ランク】
ABCとあるが料金が固定なのにBとC必要か?w
0902名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/10/16(火) 19:41:30.87ID:hXn8fuQN
WRMがダーカーの商品の動画を出すとは…(=゚ω゚)。
https://youtu.be/ZnLpM3BaTjw
0903名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/10/17(水) 00:18:57.42ID:9RE/mFSX
>>902
クレアなんてここでも話題になってなかったのに
そんでxoを推すところがwrmっぽいわ
たしかに回転系一枚ラバーって見たことない
0911名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/12/07(金) 12:53:35.76ID:WM71qoW9
赤というより赤茶色だな。使えるのか?
0913名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/12/08(土) 09:31:46.96ID:DWhxKo1T
海偉さんがCN7使ってた時、まだら模様にテキトーに黒で塗ってたね
あれで全日本OKなのかと思った
0917名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/01/04(金) 23:32:40.12ID:RjHFRFfV
ほほう、nanoforest(ナノフォレスト)という植物由来の素材を
ラケット全体に染み渡らせる(これこそが23加工)ことで
アルバの弾みと頑丈さをアップさせた訳か…(`・ω・´)。
https://i.imgur.com/lRHi81ur.jpg
https://i.imgur.com/tiyKgyX.jpg

植物由来ってことは85%の制限も関係ないし、染み渡らせる度合いを変えて
これまた別バージョンが出て来るやもしれんのう…実に面白い(≧ω≦)。

ってか今年の4月から店頭でも販売するのか!楽しみですな!

http://www.chuetsu-pulp.co.jp/wordpress/wp-content/uploads/2018/09/chuetsu-A4-7.pdf
http://www.chuetsu-pulp.co.jp/feature/8890
http://www.chuetsu-pulp.co.jp/wordpress/wp-content/uploads/2018/10/nanoforest.pdf
0918名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/01/05(土) 12:19:44.15ID:belW+GBC
>>917
85%以上は「天然の木材」でなければならないルールだから植物由来かどうかは関係ないよ
0919名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/01/05(土) 12:34:18.34ID:q5y2r8wr
バンブーショットやミラーガは竹を使ってたけど、ITTFは竹はOKの立場なんだね
植物学的?には木じゃなさそうだけど、木材ではあるから
0923名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/01/10(木) 17:07:29.24ID:laCX9k4t
他にも植物系の素材を使ってみたら面白いかも
グリップなら打球への影響は少ないから
サルノコシカケ、乾燥昆布、ヤシの実の殻の合わせ材なんてどう?
0928名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/01/11(金) 15:18:56.30ID:bl/TIel2
>>926
単純に英語に竹材と木材の区別があるか疑問だったの?
疑問は解消した?
ちなみにITTFは
本部…スイス
現会長…トーマス・ヴァイカット氏(ドイツ人)
現副会長…前原正浩氏(日本人)
220か国が加盟してるから翻訳に英語は挟むと思うけどね
0931名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/01/13(日) 17:43:02.36ID:w8YSC4Hc
ダーカーのショップのサイト見てると裏面白木も黒塗りも同じくらい売れてるかな。需要あるんすね
0932名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/01/13(日) 21:34:42.48ID:Smt/sbtz
後ろは木目が見える赤色の強いカラーニスで塗ってる
木目が見えない単板とかなんかテンションが上がらない
0933名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/01/14(月) 00:56:10.80ID:T50PKPAU
黒塗り買うな
メーカーが勘違いするから迷惑なんだ
0934名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/01/14(月) 01:37:14.46ID:1d1zXnq9
ラバーを貼らない面は黒か赤で塗る
とかいうルール撤廃してくんないかな
木面で打たなきゃいいんだろ?
0939名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/01/15(火) 07:26:05.22ID:CAzPlZev
特注対応でそう売ってくれるならまあって感じ
0940名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/01/15(火) 10:03:19.94ID:rDWQjcK/
>>937
コルクシートとコルクグリップ(下)だよな?
俺は買った時にコルクグリップが付いてる状態の方がいいな
コルクシートは指があたる所だけ四角く切って貼りたい派
半円コルクが好きな人は半径10cmの円形で切れば
タマスの半円ラケットシートがピッタリ合う
0942名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/01/16(水) 15:02:35.26ID:mwR3eBUF
>>941
細分化の必要ないな
裏面白木でコルクグリップだけが付いた状態のみ
グリップの材質と形状は違うがシェークや中ペンと同じよ
メーカーは裏面塗らなくていいしコルクシートも貼らなくていいんだよ
売り手も買い手も大喜びだろ
0944名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/01/16(水) 16:25:06.70ID:3Dzj7+7h
裏面のコルクシートいらない派多いのかな?俺は自分で貼るの面倒だし、綺麗にできるかもわからんから貼っといてほしいわ。
0945名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/01/16(水) 16:29:54.43ID:cgD+oV92
>>944
ツイッターで決をとってみたいもんだな
でも片面派と両面派で明らかに票が分かれそうだし結果は平行線になるのが見えてるか…
0948名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/01/18(金) 04:15:24.56ID:mpbp4HaR
>>930
レシーブミス
0949名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/01/18(金) 08:21:11.20ID:EZSjB0Nc
最新ラケは金色のエンブレムバッジなのか。取れちゃいそうだな…。
0950名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/01/18(金) 09:55:21.86ID:1QuZtP8e
ダーカー最高!アルバ最高!!
0951名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/01/18(金) 10:38:25.82ID:HQnU4qtI
>>949
せめてタマスみたいに埋め込んでくれればいいのにな
個人的には横長で板厚をはみ出ないピン留めが好きなんだが
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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