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【匠の】ダーカー 第4話【一本】
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0001名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2011/05/23(月) 10:49:03.32ID:vQe/EN+X
職人さんが丹精込めて作る本物の逸品について語ろう。

 株式会社ダーカー(2011.5/22現在製作途中?)
 ttp://www.darker.co.jp/instanthp/page01.html
 なお、カタログが以下からDLできます
 ttp://www.jasupo.jp/download/201103darker.pdf

前スレ
【匠の】ダーカー 第3話【一本】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1230597096/
0529名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/01/26(木) 22:17:27.59ID:CZxC9iAD
そういえば、サブラケットに同じラケット購入して新品ラバー貼って、
やっぱり新品のラケットは弾むっていってるアホがいたのを思いだした。
それは、賞味期限が切れたテンションラバーと新品比べたら弾むだろと。
ということで、テストは高弾性ラバーを使うことにしてる。
0530名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/01/27(金) 10:00:55.19ID:0OB+yla2
同じメーカー同じ銘柄のラケットで同じラバー貼っても弾みは違ってくるでしょうね
それぞれの個体差があるんですから当たり前の話ですが
0532名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/01/31(火) 00:21:09.72ID:qZXgo7i0
>>531
たぶんリベルタシナジーだと思う。
ただ両者ともドライブ攻撃用で速攻用のラケットじゃなかったと思う。
シェークだったら速攻用はアクアブレードかな。
0533名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/08(水) 20:04:25.71ID:Dw+C+xCS
皆スピード90とか高い次元の話してるとこ恐縮なんだが
30年ぶりに卓球やる。 小5くらいではスピード25使ってた
今の25PIで再開しようと思ってんだけど、5千円の差で後悔するレベル?
家庭で色々物入りな時期だから、あまり贅沢できないんだけど
本家25と25PIの比較レビューとかしてくれないかな

当時のレベルは小学時に2年連続で都の区大会でベスト3に入っただけ
0534名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/08(水) 23:21:49.86ID:mb4ypGPd
>>533
再開とはいえ上を目指すならスピード25を買っても後々買い替えとなる
市民大会レベルや健康目的ならダーカーにこだわらず何でもおk

吸い付いて撓る感覚を体が覚えていてそれ以外受け付けないなら
奮発する価値はあるよ
0535名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/09(木) 00:33:12.10ID:32D3oS6q
>>533
スピード90と25は向いている戦術が違うから戦術で選んで下さい。
値段は製造の手間の差なので、高ければ良いというものでも無いです。
中後陣でドライブを打ち合いたいなら15か90になります。
弾みを求めるなら90ですが、スイングスピードが足りないと回転が掛かりません。
20や70は前陣速攻用。70の方がスピードは出せます。
25はそれらの中間になります。
0536名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/09(木) 07:17:59.54ID:fhQWq9xB
>>534
そうだね。  健康目的だけど昔からの思い入れもあるし
今回買ったら老後までのほぼ一生モノだ
昔から愛用の本家25買います
どうもありがとう
0538名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/09(木) 09:50:03.67ID:tLY9kgg6
90と25でなく、25と25PIの話をしてると思われ
0542名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/10(金) 08:56:58.38ID:GHJhfoBp
15と90が中後陣ドライブで
20と70が前陣速攻で25が中間…
中間てなんなの?w
それに20や25でも普通に中後陣ドライブ出来るでしょ?
丸型ラケットが前陣速攻向きって言うなら分かるけどね
0544名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/11(土) 13:37:41.40ID:/99lI/tN
15愛用してるんだが
前陣で角度打ちとか普通にできる
20が速攻用とかダーカーがカタログで謳ってるだけで
正直、スピードシリーズは90と15か25があれば十分な気がする
(角型、丸型、10mmもあるしね)
廉価版もいらないかな
ダーカーユーザーがマニアと言えるし
安物をわざわざ購入するとは思えない
これから卓球やる人が安い単板から始めるとかもまずなさそう
0546名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/13(月) 21:06:18.43ID:WkCGV9EJ
専用品と代用品の区別がつかない人しかいないのかw
悪い意味のマニアにしかダーカーって使われてないんだな
0547名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/14(火) 07:33:30.35ID:97X263A3
市民体育館やオープン試合会場に行くと
ペンはいるけど中ペンが多い
ダーカーの単板ペン使ってるのは
大抵オッサンでたまに見かける程度かなぁ
今の若い世代ではどれくらいいるんだろ
ダーカーが頑張っても需要が…
0548名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/14(火) 22:56:17.47ID:WXUoWQgr
>>547
日ペンがメインだけど最近よく使うのは特注で作って貰ったアルバの中国式です
カットマンごっこが出来て楽しいwごっこと言っても数年やってたから意外とガチですが
裏面が納得出来るくらいに打てるようになったら日ペン両面に変えるかも
ちなみに30代になったんでおっさんです
0549名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/18(土) 15:17:42.08ID:gxrT+6VE
サイプレスSのハズレ板を5年ほど使ってるんだが、
新しいラバー試したくてサブラケとして、安いスピード25PI買ったんよ
板の詰りや柾目が倍値段のサイプレスよかはるかにいいね!
遊び気分で買ったんだがこれなら正規15か25ALあたり買えば良かったな
0550名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/18(土) 22:44:56.26ID:wOu37/CH
>>549
サイプレスの木が悪すぎなのだと思うけどね
ダーカーだと素材になる板はハイブレードとかスピード3桁台を除き同じもの
高くても木目がいまいちなものもあります
昔と比べたらだけど、バタとかTSPよりは選別が厳しいと思う
0551名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/19(日) 07:29:19.83ID:/GP4ktI5
なるほど、今回はPIでもいいのを入手できたんだね
有難く使わせてもらおう

ちなみに知人達が使ってる閃光とかは、俺のハズレサイプよかさらに
チープだからバタの単板自体がしょぼいのかな
0552名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/19(日) 15:31:32.65ID:YF5SfYwE
>>551
バタは特注クラスでやっと選別品って話をよく聞く
が、ウラは取ってないのでそんな噂だと思っておいて
単板ならダーカーかコクタクのどっちかって言われるのは素材レベルで差があるから
コクタクの場合はダーカーとは違って加工だけじゃなく木目でも価格は変わります
というより、良い木目を高価格帯のラケットに加工してるって言う方が正しいかも
0553名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/20(月) 01:04:03.52ID:4kU5tCvk
良い単板のメーカーとして
ダーカーとコクタク並べて語る人多いけど
コクタク単板使ってる人見かける?
見たことほとんどないんですけど…
0554名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/20(月) 21:15:58.00ID:YMZRP/z5
>>553
コクタクのラケットは打った感触が気に入ってずっと使ってます
見かけないのは取り扱ってる店が少ないからしょうがないかと
0555名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/22(水) 00:56:29.65ID:Nr2KxTMq
それなんだよ不思議なのはw
中々お目にかかれないはずのコクタク単板を
買うに至った経緯と言うかさ…
店頭にあったとしてもダーカー買っちゃうんじゃない?
単板じゃないけどターボ300裏面白木を
持ってる俺が言うのもなんだけどw
0556名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/22(水) 06:18:19.91ID:emtbNO/K
テンプレのダーカーHPと>>330のサイト、今だ更新せず・
HP作れる奴、誰かダーカーに手伝いに行ってやってくれ

>>330にある「ラケットの製作過程」続きが読みたいのに
あと何年待てばいいんだよ
0560名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/26(日) 18:29:49.51ID:f1k2wfOB
>>556
ホームページのソースを書く程度なら楽勝だが企業のページは片手間ってわけにはいかないので無理だな。

>>559
たぶんしっかり在庫揃えてる店もあるって事だろう。
そういう店ならコクタクを選ぶ人が居ても不思議では無い。
ダーカーとは感触が結構違うしね。
0561名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/26(日) 18:33:06.51ID:f1k2wfOB
書こうと思ってたことを書き忘れたw
中の人に聞いたところ、リベルタシナジーが中国製なのは合板(厳密には接着剤)が中国製のため、
全部を現地生産することになったとのこと。基本的には日本製で例外らしい。
しかし、そんなところの接着剤まで試してるとはビックリだ。
0562名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/26(日) 18:38:24.20ID:TjffzvIc
へー
でもさ、リベルタシナジーを使い込んでみたけど、あれはビミョー
不可解な弾みをちょくちょくする
急にカーボンが顔を出す感じ
だから、安心してプレー出来ない

そしてなにより、グリップの作りがかなり雑
がっかり過ぎました
0566名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/26(日) 23:55:28.43ID:W8aExZAe
周りに使用者がいないから余計に興味がある
評判については リベルタシナジー で検索したら結構出てくる
それに店で持ったけどグリップの仕上げは気にすらならなかったな
フレアは少し細かったけど
0568名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/28(火) 22:52:12.69ID:fdB7fpKf
>>562
単板メインで使ってると特殊素材ラケットはどれも不可解な飛び方すると思う。
というか、木材だけの合板でも弾み方に違和感がある。
たぶん、力加減によって下の板の影響を受けたり受けなかったりするせいなのかと。
0569562
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2017/03/01(水) 00:19:59.66ID:pmzAJBZt
>>568
自分は根っからの特殊素材ラケット使いのシェークです
今まで使用した特殊素材ラケットは蝶のものをはじめとして数え切れず
その上での感想

ちなみに、ずっと昔はダーカー15を使用していたペンドラ
0572名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/03/01(水) 20:25:40.29ID:cCKXpMZi
>>569
つまり、
自然              不自然
単板  合板  特殊素材  リベルタシナジー
ということなのか?
ところで、なんで特殊素材入りなんて不可解な飛び方するラケット使ってるの?
0573562
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2017/03/02(木) 00:48:51.05ID:ZDSygz23
>>572
リベルタシナジーのみ、不可解な弾みをしたんだよ
他の特殊素材入りは今も自分のイメージ通り使えている

>>571
その全てを見て購入に至ったんだよね
気が向いたら比較してみる
0576名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/03/11(土) 14:08:04.85ID:KQFrcSCp
>>575
サイドテープは掛かる力を考えたら意味ないぞ。
両面ラバーは意味あるかな。感触がが明らかに変わるけど。
裏に本物のカーボンシートを貼るのが一番効果があると思う。
ルール的に大丈夫かは知らんが。
0578574
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2017/03/12(日) 00:40:16.60ID:mhVzMX/I
jスピードなんで両面ラバーは貼るつもりだったので良かったです

あと単板使ったこと無いんだけどラケットコートとか使わないとラバー剝ぐ時剥がれやすいんですかね?
0579名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/03/12(日) 01:21:48.26ID:yhozGId1
>>578
昔の単板しか持ってないけど、特に剥がれ易いことは無いよ。
木の目と斜めにゆっくり剥がせば大丈夫。
接着剤次第では持っていかれる可能性もありますが。
0581名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/03/20(月) 21:19:53.42ID:jKFTm9Mr
各社の新製品ラッシュでリベルタが話題にも出ない。
出す時期間違えたな。
0584名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/03/22(水) 06:52:21.28ID:Ue3YicLj
>>574

ラケットのサイドに瞬間接着剤を薄く塗って補強(瓶入りでハケ付きの物を)
サイドテープは厚めの物をニスを塗って補強

今はあまりいないけど裏面に厚くペンキ等を塗って補強

このくらいかな
きょうびの若いやつはラケットのメンテも自分で出来ないのか
そのうちラケットを削れないとか言い出しそうだ


ま、あとはひたすら落とさないように気を付けるんだな
0585名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/03/22(水) 12:22:07.05ID:/OYeqDm0
>>584
瞬着は外周付近のブレードに影響があるから審判の判断次第で使えなくなることがある。
あと、ペンキとか厚く塗ったら打った感触変わりすぎてダメだろ。
0593名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/04/21(金) 01:13:35.22ID:MWLmSeRT
なんか木目が良くないな。外れなのかもしくは今の木材の限界なのもしれないな。
25年前くらいに3500円くらいだったコクタクの最低グレードの方が目も詰まってるし均一な感じだ。
0595名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/04/21(金) 02:11:46.73ID:njtyspKm
>>593
確かに木目が均等でないよな。でも、単板だけは実際使ってみないとわからない。
すげーいい柾目でも全然飛はなかったりするもんな。本当マニアな世界だわ。
0596名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/04/21(金) 17:55:09.12ID:BcAgN6cR
>>595
重さの問題では。。
0597名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/04/21(金) 20:30:57.99ID:gYf7G2TQ
角型単板って超スイートスポット狭いんだよ
一般プレイヤーがこぞってプロのマネして使ってたけど本当は良くないね
0598名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/04/21(金) 21:41:52.14ID:MWLmSeRT
>>595
それは重さの問題。
均一なラケットは飛び方が素直なだけで飛ぶわけでは無い。

>>597
そんなに狭く無いと思うけど。プレーに支障が出ない程度の広さはある。
打球にバリエーションを持たせようと考えたら確かに狭いと思うけど。
0599名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/05/01(月) 12:15:33.51ID:I3E/ohp/
単板のラケットからラバー剥がしづらいの俺だけ?
ラバー剥ぐ時スポンジ裂けたの初めてだったんだけど
0601名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/05/01(月) 22:21:15.78ID:zW/gphAD
>>600
塗ってない
合板使ってた時そんな悩み無かったし
0602名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/05/01(月) 23:52:50.61ID:WsMO5b2/
>>599
剥がしづらいと思ったことは無いな。
合板だと一部の木材が剥がしづらいとかはあったが。
単板はひのきだからどれも大差なし。
0603名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/05/05(金) 22:42:41.17ID:DZ3qYlhR
昔ダーカーラケットの裏面コルクをショップではがしてもらったことがあるが、ダーカーはいい糊使っているからはがしやすいらしい。
0606名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/05/06(土) 22:33:03.03ID:KhuATmPr
599だけど、単に俺が使ってきた合板ラケットが特別剥がしやすいラケットばかりだったって事かね
でもラバーと一緒にラケットが割れるんじゃないかとヒヤヒヤしたわ
0607名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/05/07(日) 00:02:35.06ID:TmVZHqgh
>>603
めっちゃよくわかる。コルクが綺麗にひとかたまりで取れるんだよな。
他のメーカーのラケットじゃこうはならない。
0608名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/05/07(日) 00:59:42.66ID:uIUY5Cvt
急にコルクを剥がす話になったけど
剥がして両面仕様にしたとかそういう話?
個人的には日ペンも始めから裏面白木で販売して欲しい
0609名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/05/09(火) 13:08:09.99ID:TKo99JbU
>>608
ついでに、裏面の半円コルクも無しにする。その方がメーカーもコスト下げられていいと思うんだけど。
実際はそういう仕様を手に入れようとすると、一部の例外を除いて特注扱いになっちゃうんだよね。
0619名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/05/27(土) 12:10:09.39ID:WD8XKJpQ
リベルタシナジーに飛びついたものの使わなくなった口なんだけど
卓球王国の卓球グッズ2017でのリベルタシナジーについての上田仁のコメントが的確すぎw
やっぱ、個人的にはハズレだった
0620名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/05/27(土) 17:57:13.10ID:SZGb8tpB
上田仁のコメントはどんな内容だったんでしょうか
リベルタシナジーが気になってるのでよろしくお願いします
0622名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/05/27(土) 19:34:04.28ID:SZGb8tpB
上田仁だと生で何回も試合を見たしプレー内容や強さが分かるから参考になるでしょ
私は弱いけど戦型は一緒だしね
0623名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/05/27(土) 23:41:10.21ID:p/E06lF7
>>618
いや、上手い人はどんなラケットを使ってもそれなりに上手いけど大抵は些細な違和感でも嫌うから、
違和感を覚えたり合わないと思うようなラケットを我慢して使うことは無いってこと。
0624名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
垢版 |
2017/05/28(日) 02:19:26.71ID:NVFhMjyg
615です

たしかにAdriana Diazなんかは、SUPER ZLC使いこなしていて凄いけど
ローカルで使うにはリベルタシナジーが3分の1の値段でそこそこだと感じて
十分じゃね
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