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【反転】ペン異質型が語るスレPart2【裏面】

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0019名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2008/11/23(日) 07:04:47ID:yn4iBy9I
気になって、素振りをしてみたよ裏面フォア。
手首を使えるんだね。かなり。

ただ、肩がぐきって言った。ぐきって…………。30代後半には無理。
0020名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2008/11/23(日) 13:20:34ID:yn4iBy9I
午前中練習なんで、さらに実際球うってみたよ。
案外打てるもんだねえ。チームの奴が、また妙なことを……と笑ってた。

んー、異質反転の技法の一つになるんかなぁ。使い方?
0021名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2008/12/04(木) 14:04:47ID:Y9p+wXzb
>>16
ペン異質型だからこそメリットがあるかと思うんだが。
フォアにきたボールを反転せずにドライブできるじゃん。
0024名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2008/12/05(金) 14:32:47ID:MrGpjFeO
つなぎで変化をつけたいときにちょっとやってみる程度。
0025名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2008/12/28(日) 10:11:11ID:5D81KdN5
裏面フォアを使うめっさ強いペン粒がいますよ

裏面で両ハンドドライブを振ってました

やはり両ハンドが振れることと、反転する時間を省けるのがメリットかな
俺は出来る気がしない
0026名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2008/12/29(月) 10:35:03ID:MuJXGHlv
はじめは部活でやらされたわけだが、30代になった今でも
好きで続けていられるのは、この戦型のせいかもしれない。

このスレ読んで裏面フォア練習してみたが、難しかった。
ふだんはラリー中に反転できるが、間に合わないときに
使えるかと思ったんだが。
0027名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2008/12/29(月) 16:58:44ID:DRSBRg8s
皆、3球目5球目攻撃のシステム練習って
どんなパターンでやってますか?
ペン粒を生かしたパターンがあれば教えてもらいたいです。
0028名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2008/12/29(月) 17:28:12ID:Y+cSzmJT
相手に下回転の甘いボールを出させたら、横殴りにぶっ叩く。

ブツ切り下回転サーブ→ツッツキ→ツブで強打

これが基本。切れた下が出せると、ナックルもきいてくる。
横も混ぜたりすると相手は混乱してくる。
パカパカ打ってるとストップショートが無茶苦茶きく。
ツブというと短くとめたり手品みたいなことをしたりってイメージが先行しているが
やはり「いつ叩いてくるかわからん」という警戒心を植えつけてはじめて効果があるわけ。

あと、マシンで練習しまくると下回転でなくても甘い球を叩けるようになる。
そうなったら速いサーブを出して三球目攻撃ができるようになる。
こうなると表ソフトと変わらんようだが、
三球目で叩けないときに下回転ショートでつないで、
よっこらしょとカット打ちみたいに持ち上げてきたところを
叩くという方法もある。

0029名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2008/12/31(水) 10:33:07ID:YfOqvr2N
I’m OX×裏の中ペン
最近試合をしていて感じるのだが、OXでのショート&裏面ブロックで守りきり、要所で攻めるのと、OXで、角度うちによる攻撃を中心にし要所でショートとなるスタイルでは、どちらの方が勝ちやすいかな?
高校の卓球で
0030名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2008/12/31(水) 11:45:50ID:GlX9wHsW
>>28
非常に参考になったありがとう
0031名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/01/07(水) 10:37:20ID:3+9cKXdi
>>29
相手によって変えるのがいちばんじゃない?
守り通されるのが嫌なやつもいるし、反対に守りに入ると
ラッキーだと思う奴もいる。

0032名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/01/15(木) 14:20:31ID:DpdqQgaH
皆中ペン派?日ペンのローター派?
何使ってます?

コクタク
プレシャスロータリー
FカールP3
裏729SP
0035名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/01/16(金) 15:54:58ID:5bKRVhgS
サイプレスSを反転式に改造
ブライス・ハードトクアツ
チャレンジャーCウス
異質型というか、フォア裏でドライブとカット、フォア表で速攻
戦型が二つある感じ。バックハンドスマッシュも表面で打つ
0037名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/01/31(土) 14:46:49ID:zipAUF9s
とりあえず今使ってる裏ソフトが駄目になったから買い替えたいんですが
何かお勧めはありませんか?
今まで使って来たのはタキファイアとかテンキョクとか
因みにイボ面はカールのP1です
0038名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/01/31(土) 20:28:40ID:BEeJ1aBs
>>37
裏ソフトの使用頻度は?
裏面でドライブ振ったりする??
0040名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/02/02(月) 00:35:53ID:vhGkiOrm
>>39
タキファイアCソフトとかどうかな?
回転かけやすいし、裏面もそこそこやりやすい。

個人的にはエクステンドかカタパルトを使っているけどね。
0041名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/02/03(火) 17:36:45ID:BnNbaue8
裏面フォアでストレートに打てる?
0042名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/02/03(火) 21:30:53ID:EIHysdhv
精度うんぬんを考えなければできると言える

右利きなんだが反転のコツ教えてくれないか
時計回りと反時計回りどっちもよくわからん
0043名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/02/10(火) 18:09:44ID:RKIj6auB
>>42

時計回りが基本

ところで、粒高をP3からP1に戻した。
攻撃力を捨ててでも、変化重視でやってみる。
0044名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/02/10(火) 18:18:19ID:NksYCfmb
P1でP3並に攻撃できるようになれば、変化が大きい分
結果的にはより攻撃的にいけるじゃまいか
0045名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/02/11(水) 11:48:58ID:HlgoWoCa
>>43だけど、ブロックで台上ツーバウンドが容易になった。
ただ、ちょっと変化をつけられると抑えきれない。
また、もっと変化が出るかと思ったが、P3と比べてそれどでもないように感じる。
まあ、慣れるしかないな。
0046名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/02/12(木) 17:48:23ID:i98RS8RD
先日、久しぶりに打った友達に

いやーうまくなったね、裏面でブロックできるようになってるし

って言われたんだけど、
そうですか、全力でカウンターしてたつもりの裏面はブロック程度の
威力でしたか、そうですか・・・(´・ω・`)

裏面で威力だせるようにするにはどうしたらいいのかぬ?
0047名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/02/12(木) 18:35:15ID:xPvlZ0bP
>>46

ミスを恐れず振り切る!
0049名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/02/13(金) 12:36:42ID:WRLXGMjp
テナジー25を貼れば良いかも
0050名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/02/13(金) 21:42:51ID:SheGcv1G
レスありがとう、とりあえず、グリップ変えてみて、もっと頑張って振り切ってみるよw

テナジー25は使ってみたけど重くて断念しました・・・
0051名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/02/15(日) 20:28:48ID:3hWANkZw
JUICのバンブーショットっていいの?
とまる・うてるみたいな
0052名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/02/15(日) 21:59:56ID:moODmxk9
そこそこいい
0053名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/02/16(月) 12:30:33ID:Z+fkTXp6
しかしグルーが使えない今は少し重くてもテナジーなどのテンション系ラバーを使った方が良いかも・・・・
粒と裏のボールスピードの差がつくし
0054名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/02/18(水) 16:41:15ID:JMOEfHnz
ペン表から反転へ転向を考えてる中2です。周りに異質の練習方法などを教えてくれる人がいません。
解説書とかを見てもドライブ型やカット型がメインのものがほとんどで、ペン反転の技術や練習方法が詳しいものは見つけられませんでした。
ペン反転や粒高に詳しい解説とかあったら教えてください。
0055名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/02/18(水) 16:59:01ID:HJNHkym9
>>54

卓球王国2006年6月号
p136

バックナンバーを手に入れてみれば?


まあ、まだ中学生なら、ペン裏裏でやった方が良いとは思うけど・・
0056名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/02/18(水) 20:08:19ID:eWbQyGqS
>>54
粒高の使い方なら、
卓球レポートの2007年1月〜12月で陳晴が連載してる。
0059名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/02/22(日) 01:04:10ID:CoBEP10Q
ニッタクから反転ペンの新製品が出るね。
ウルフィードより攻撃よりだね。
板厚が5.3mmと薄いのもイイ!
MADE IN CHINAなのが惜しい
0060名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/02/22(日) 07:35:25ID:jvTH+/04
>>59

薄いブレードってどうなんだろうね?
ウルフィードとルーティスを持ってるけど、
ルーティスの撥ねないことこの上ない。
0061名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/02/22(日) 15:19:10ID:MqRZ4uNR
両面の弾みや硬さに差をつけてるラケットってたまにあるよね。前にコクタクのやつを触ったことあるけど、「言われてみればそうかな?」程度の違いだった。他のはどうなんだろう?
シェークだけどノイバウアーの6枚合板のなんか「ちょっと試してみよう」とは言いづらい価格なんだが。
0062名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/02/23(月) 20:52:20ID:iTnQIntv
>>61

確かに弾み差はあるけど、
やはり撥ね方を犠牲にしてるんだよな。
攻撃重視なら、あまりこだわる必要はないよ。
0063名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/02/23(月) 21:10:31ID:ygvnzd1z
>>60
跳ねないかもしれないけど、ドライブは打ちやすいんじゃないかな。
跳ねないでもドライブは打てるということで、
裏と、粒を使い分けて攻撃的にいくには、薄い方がいいってことかと。
好みもあるだろうけど。
0064名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/02/23(月) 21:14:46ID:iTnQIntv
>>63

ドライブも、表面で擦るんじゃなくてきちんとラバーに食い込ませてパワーでやらないと通用しないんだよね。
強くなりたければ、撥ねるラケットにMAXのノングルーラバーでガンガン打った方が良い。
ルーティスは、専門書に書いてある通り中級者までが限界なのかもね。
(まあ、俺も良くて中級だけど・・・)
0066名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/03/16(月) 20:03:25ID:Ic4zvZc+
基本は前陣で粒主戦で、チャンス時は裏ソフトで強打なんだろうが、
中陣で粒主戦の上手いやつがいるんだよな。
俺も、まねてみようかな。
俺は、前陣粒主戦で、下がったらシェイク握りでカットしてるもんで・・
0067名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/03/17(火) 00:36:57ID:HZm6PBMc
中陣で粒主戦?すごいな‥
0068名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/03/17(火) 01:03:07ID:z+YwKz4x
>>67

なんちゅうか、ペンカットみたいな形なんだよね。
ただし、下回転じゃなくてサイドスピンブロックみたいな形。
深く高く返して、変化勝負。
フォア側に来た球は、球の外側を擦って巻き込むように返す。
ペン粒の場合、台にくっついてると強いドライブを抑えきれない。
そこで、下がって返す道を選んだようなんだよね。
俺の場合は、やはり怖くてなかなか下がれなかった。
試しに、やってみようと思う。
0069名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/03/17(火) 21:39:51ID:eKeSPf4y
粒はなに使ってるんだろう、その人。
0070名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/03/17(火) 22:25:30ID:z+YwKz4x
>>69

P1RαOX

ペン粒で限界を感じるのは、前でどうしても止められないドライブを受け始めてからなんだよね。
だから、いっそのこと下がってみたらどうだろうって考えたのかもしれん。
基本的に
○前陣:ペン粒・速攻
○中陣:ドライブマン
○後陣:カットマン

そいつは、中陣ペン粒という戦型でやってるんだよな。
ただし、中陣からコースを狙うって結構たいへんなんだよね。
さっきまで練習で試してみたが、神経がすり減った。
0072名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/03/18(水) 09:24:56ID:2G1vWkvZ
>>71

中学生までなら何とかいけるが、
高校生のトップクラスになると前でペン粒ってまずは通しない。
その限界を感じてるから、いろいろと模索するしかないんだよな。
0074名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/03/19(木) 17:08:15ID:FZfrO+cc
>>73
皆が皆、頂点目指さなくて、いいじゃないか(´ω`)
37歳のおさーんだが、ぼちぼち勝てるのもまた楽しい。

2週間前に、裏面ドライブ練習してて、肩がグキッって鳴って、
今は練習禁止中だけど。

整形外科のお医者に「肩のねんざですね……」と驚かれた。
0075名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/03/22(日) 20:40:57ID:1FNYI/Mo
age
0076名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/03/22(日) 20:43:49ID:QfQScnKL
攻撃重視のペンツブの人、用具を教えてください
0077名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/03/22(日) 20:49:06ID:HCRFQ+0t
スピンエースカーボン
テナジー25
CK531A
0078名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/03/23(月) 00:47:16ID:Tr1toJ9C
フォアカールP-H
バックスレイバーG2
0079名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/03/23(月) 07:35:38ID:PFsIpLzz
F カールP1
B テナジー05

テナジー05は裏面振りやすくてビックリ。
0080名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/03/24(火) 00:48:52ID:H8a4QtoT
FカールP3
BスレイバーEL
0081名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/03/24(火) 08:54:09ID:TAx3pqGP
>>78
>>79
>>80
ラケットは?ちなみにOX?
0082名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/03/24(火) 12:16:07ID:s4tOhQQ/
カールPH
テナジー25
0083名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/03/24(火) 15:57:57ID:Ufs+BJKV
異質反転型はたいがい試合でカモられるけど、たまに並みのドライブマンじゃ勝てないような相手に勝てれば良し。ていうか2セット取れば会場がどよめく。
0084名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/03/24(火) 21:16:31ID:B18KBNuk
>>81
79だけど…ラケットはランロックス5C。
粒はOXだよ。
攻撃を重視してP-3の特薄にしようかと思ってる。
0086名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/03/25(水) 00:21:56ID:vG9FvuAG
PーHってプッシュに伸びが出ない気がする。どちらかというと一枚ラバーや変化系表ソフトに近いのかな。
0088名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/03/25(水) 12:32:50ID:XRVpW3Xq
80です
ラケットはバックフェイス
0089名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/03/26(木) 14:17:54ID:N1BBP2MW
先輩方・・これからの粒高が生き残る方法を教えてください・・
0090名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/03/26(木) 14:40:49ID:bPxz3B7w
それがわかればみんな粒高使ってる
だが可能性は否定しない俺がいる
0091名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/03/27(金) 00:24:14ID:55LcX1FM
そしてここに可能性が見つからない俺がいる…orz
0092名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/03/27(金) 12:27:43ID:sgjugNmn
妄想の中では色々出来そうなんだか。
ドライブマンとかシェーク持ちしてカットマンとか
0093名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/03/27(金) 13:30:46ID:JOdKTMtu
>>92

俺だな。
裏では前陣速攻で3球目攻撃。
下がれば、カットでしのぐ。

どれもこれも中途半端だが・・・
0094名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/03/28(土) 09:48:34ID:WbY2hq/6
生き残る術ではなさそうだ。。
0095名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/03/28(土) 10:02:11ID:1u53V0Zf
カットを使うのを考えたら、
中ペンが一番良い。
0096名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/03/28(土) 10:11:32ID:BmCBGAFO
ローターでおまんこを攻める
0098名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/03/29(日) 13:17:47ID:rMdCoIFD
それは生き残ってない。
0099名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/03/29(日) 13:38:03ID:heosCj0L
>>97

打球感調節なら、普通にラケットで選べば良い。
それに、ペンドラ用のラケットは重いから、
それに裏を裏面に貼るととてつもなく重くなる。
あまりお薦めしない。
ちゅうか、ここはペン異質スレだが?
0101名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/03/29(日) 15:49:52ID:rMdCoIFD
その人達は異質型ではありませんよ。
0102名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/03/29(日) 15:59:00ID:heosCj0L
>>101

>>100は、表を異質と思いこんでいるのかもしれん。
それ以前に、吉田は片面裏ソフトペンドラ型なんだよな。
0103名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/03/29(日) 16:59:33ID:FTIct/Kv
河野と田崎はドライブじゃないし何が言いたいのかわからない
しかも田崎吉田(海偉?)は中ペンだし
0104名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2009/03/29(日) 17:01:02ID:qgttF85a
表でも一応は異質型だが速攻型と言われることが多いな。
0105名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
垢版 |
2009/03/29(日) 17:22:19ID:heosCj0L
異質型ってのは、ラケット両面に違う特性を持ったラバーを貼ってプレーする戦型のことなんだが・・・
異質ラバーと異質型とは違う概念なわけで・・・
0106異質型
垢版 |
2009/03/29(日) 17:23:57ID:heosCj0L
広義:表ラバーと裏ラバーを貼った選手も含む
狭義:アンチ・粒高・表一枚と他のラバーを貼って戦う選手のみ

これで良いのかな?
0107名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
垢版 |
2009/03/30(月) 01:53:39ID:kqEdC2FU
いいよ、それで。
0108名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
垢版 |
2009/03/30(月) 15:01:06ID:kqEdC2FU
昔キムユンミっていたよな?世界選手権大阪大会で李菊に勝ったりしてベスト4に入った…。
あれと同じスタイルかどぉかは別として、あれを見てたら粒高でも高いレベルで勝つ方法が見つかりそうな希望が湧いてくるよ。
0109名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
垢版 |
2009/03/30(月) 15:28:33ID:nESdVM3r
せっかく収まったところを蒸し返して申し訳ないが、高校の頃、表−裏の奴がいた。
蝶の反転ラケに薄い表(マグニチュードだっけ?蝶の廃盤になったやつ)と特厚のスレイバー。
表メインでショートか変化のあるツッツキで相手を振って反転スマッシュの古典的パターン。
現代のように裏面打法はメジャーではなかったけど裏ソフト面で持った時の裏面カットはとりづらかった。
戦型の分類なんてどうでもいいが、あれはこっちの仲間だった気がする。
0110名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
垢版 |
2009/03/30(月) 15:32:24ID:OQ1qdzGo
まあ、片面でも両面でも、
○アンチだけ
○表一枚だけ
○粒高だけ

って選手がいるかもね。

道具が異質なだけじゃなくて、人間も異質なのかもしれんが・・
ちなみに、俺が中学校の時にペンアンチってのがいた。
0111名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
垢版 |
2009/03/30(月) 16:33:18ID:h6LfJ1BO
>>108
俺の理想は、ポーランドのワンツォーイ(表、裏)のような両ハンドプレー

韓国女子の世界チャンピオンの玄静和の回転の速いフォア軽打
かな。

0112名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
垢版 |
2009/03/31(火) 00:11:41ID:28E6Xsuo
昔、性能とかまったく気にせず店のおばちゃんに勧められるがままにラバー貼ったラケットが出てきたんだが

エクシズF1-V
カールP3

これってそれぞれどういう感じのラバーなんだ?
見てたら急に卓球したくなってきたが10年ほど前のだし新しくしたほうがいいかな?
0113名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
垢版 |
2009/03/31(火) 00:56:05ID:+Wg3qdTy
P3は普通の粒高
エクシズは引っかかりの悪い高弾性
0114名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
垢版 |
2009/03/31(火) 01:05:18ID:28E6Xsuo
おお、ありがとうございます

最初はスポンジなしのツブ高だったんだけど、スポンジ有りのに変えた記憶がある
みんなサーブで色々回転かけてるのに俺は全然かからないからちょっとショックだった
0115名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
垢版 |
2009/03/31(火) 07:42:14ID:zSzvRR6z
>>110

うちにはペン片面粒高(OX)のみってのがいた。

ナックルロングサービスから3球目強打を
ひたすら繰り返す戦型だった。

ラケットが異常に軽いんだ、これが。
0116名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
垢版 |
2009/03/31(火) 07:44:51ID:xUOtndVO
>>115

大昔は、表一枚だけだったらしいからね。
それが、スポンジがついてラバーを裏返す裏ソフトラバーが出てきた。
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