異質型(カットマン)は必要?【時代遅れ】
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国際大会でもなかなか勝てない異質型、とくにカットマン。
すこしできる人でも国内大会や市民大会でやっとの話。
40mmボールになって、どうして通用しないとわかっているのに
みんなはカットマンを育てようとするのか。
練習台にはなっても、けしてレギュラーは張れない。
ここではそれでもカットマンを続ける理解できない彼らの
現状と、行く末について論じましょう。
可能であれば(もう手遅れかもしれませんけど)彼らを正規の道に戻してあげましょう。
>>117はみんなが嫌がることをすることでしか
存在価値が見いだせない男。
それで勝手に自分で満足してしまっている小さい奴w
おそらく学校内でもそんな感じだったろうなw
>>118
やりたい事、言いたい事は必要に応じて言ったりやってきたぞ。
それに、いつまでも嫌な事をやっている性分でもない。
嫌な事をしていれば、それを断る権利だってできる。
また嫌な事を通じて色々学べる事もあるぞ。
仮に売名行為としても、嫌な事をやる方が理解者には人受けは良くなる。
それを妬んだり非難する連中も多くいたが、
結果的に連中が『負け』を認めた事になるな。 >>119
売名行為でも、皆の役に立つのなら、行ってやりたいが、
事故の終止を図るノウハウを知らないので、行っても邪魔者になるだけだな。
だから、行けない。
自分ができる仕事を精一杯している。
それも復興の貢献だろ?
また、人に奨める以上は何らか凄い働きでもしているのか?
口だけじゃないだろう? ヘタレのカットマンが多すぎるから、
普通のドライブマンが真似事でやるカットの方が良かったりする。
そんな屈辱を味わっても、やたらと言い訳ばかりしてるカットマン・・
今後は、攻撃型で優れた人間だけをカットマンにするとか、
最初からカットマンとして卓球を教えて脱落者だけ攻撃型にする方が良いかもしれん。
>>120
そういう人間がいてはいけないのか?
逆に大いに必要としているぞ。
社会ではな。
人の価値観や幸せは様々。
嫌な事、たわいもない事でも一生懸命になって、人に必要とされたり可愛がられるのに、満足感を得て生き甲斐とする者もいる。
虚しいものだぞ。
大金を持っても人に認められん・愛されないのはな。 カットマンは部に最低2人は欲しい。
対カットマンの練習は馬鹿にできないし2人いれば2人がダブルスのパートナーに困らないからね・・・
いないよりは断然いいです >>123
前にも書いたけども、
何でも身体能力の高い者が向いているのだが、本人にその気が無ければ大成しない。
やむを得ず、担当させるのなら、
その育成やメンタルのフォローを多くすべきだ。
けれど足りないから、負けたり不満を多くだすようになる。
また、
部活動であるなら競技レベルの向上や勝ちを目指すのが目的ではない。
これはあくまでも過程であり、真の目的は教育だから、色々問題ある方がいい。
その点、
クラブチームや同好会ならば自分の主義主張を発せねばならないし、
主義主張が無いのならリーダーやコーチ役に従わざるをえまいよ。 >>127
お前にメンタルのフォローなんかなかっただろ。
お前の言葉はすべて理想論なんだよ。
被害者意識からくる典型的な思考回路・考え方。
こういうやつは必ずいる。食堂の隅っことかにwwwww
どれもあてはまらないな。
同じ組織にいれば、同じ事をする必要もないし、
むしろ、違った意見や能力を発揮する方が面白いぞ。
また勝利や利益を優先しすぎれば、人間的な優しさを失ってしまい、嫌われるのを知らないのか?
学校や閉鎖的な所でのボス猿が必ずしも社会で通用する、とは言えまい。主観的な見方が強いし、一目置かれているからな。
食堂の片隅でアレコレ喋る人達の方が、全体をよく見渡せるものだ。
臆病であるから無茶しないし、退き際も知っておる。よほど処世術に長けているぞ。 メンタルのフォロー?
そんなもの無いな。
皆、私の負けを罵り、蔑んだ連中が多かった。教師ですらそうだった。
確かに
負けは負けなのだよ。
それを
慰められ甘やかされたって、
根性は強くならん。
悔しさがあるから、勝つ工夫や努力もできた。
けれども、今は時代が違う。
組織より個人が大事であるためメンタルのフォローなどを考えるようになった。
場合をわきまえずズケズケ本年や真実を言ってはならん。
相手に悟らせる事が大事。
これも処世術。 >>130
>確かに負けは負けなのだよ。
そうだよ、敗北者なんだなww
>虚しいものだぞ。
大金を持っても人に認められん・愛されないのはな。
おいおい勝手に金持ちを定義するなww
どうも思考回路が偏りすぎだよなw
もう少し素直に物をかたれないの???。
カットマンという戦型がそうさせているのかもしれん・・・。
去年の高校私学大会はカットマンが優勝してたぞ
東京体育館で観戦してた 敗北って、
ゲームでは負けるけど、
気持ちでは負けた、とは思っていない。
まして
オタクらと勝負もしていないのに、勝手に敗者扱いするな。
私は勝負について負けが込んだ時の体験を通じてできた考え方を綴ったに過ぎん。
ちなみに私の思う本当の敗北とは、為す術が見つからず屈する事。
まぁ、順当に勝っても面白くない。
何か紆余曲折してギリギリ勝ったり負けたりするのが面白いんだよ。
それぐらいは共感してくれよ。 カットマンの適性
理想:身体能力が高く俊敏で尚かつ持久力もパワーも必要。
現実:攻撃型で使えない者が、仕方なく転向させられる。
カットマンスレでの現役カットマンの意識の低さは、
これに起因してるのかもな。
カットで粘り勝つのが、卓球ではもっとも盛り上がるんだけどね。
カットマンは粘って勝つのが信条かも知れないが、
そういう古い観念は変えなくちゃ面白くないし、勝てない。
勝てないからつまらなくなり、注目されなくなり、いよいよ衰退する。
中国や日本のメジャーなスポーツなんかは、どんどん選手もコーチも新陳代謝を繰り返して新旧のレギュラー争いが激しいから伸び続けていられる。
日本の卓球と言えば、卓球を志す人間が入れ替わっても、コーチの新陳代謝が遅いため、なかなか戦型の発展に反映されにくい。
協会も予算の都合もあるのか、指導者の育成より選手の育成に躍起みたいだし。
こんな事を書けばまた、
カットマンの矜持のコピペを出すのかもしれんな。
ま、勝負より『心』を頑なに守る事を求める卓球もあろう。
否定はしない。
自分の満足できる卓球ができるのならな。 >>135
“心”と言うより、意識の問題だな。
勝てない理由を「カットマンは、現代卓球ではきつい」なんて言い訳してるってこと。
トッププロではその傾向があるのかもしれんが、
アマチュアレベルでは従来型の守備型カットマンでも十分に勝てるわけだし・・
それ以上を目指すなら、攻撃も必要になるけどね。
ただ、勝てない理由を自分のせいでなくカットという戦型に持っていこうとする風潮には異議を唱えたい。
○攻撃型失格→カットに転向→勝てない→カットはダメだ→攻撃型失格→以下ループ・・
身体能力の高い者をカットマンに育てるようにすれば、
カットマンが馬鹿にされるようなこともないと思うんだが・・・
ドライブの練習台としてのカットマンなんて、
あまりにも哀れすぎる。
>>137
そうそう常に言い訳がましくやってるんだよ。
カットマンたちはね。
勝てないときは、嫌々やらされたとか
俺の意向じゃない、とかいっちゃってさ〜
うざいwww
こっちまで陰湿になりそう。 カットマンスレのおっさんVS荒らし
おっさん涙目確実だろ また変なのが沸いたのか。
この板でと言うか、き○○い相手に
会話とか無理だから。
犬しつけてたほうがマシなレベル。 >>140
お前とはだれも会話しねーよw
巡回野郎www >>141
お前が勝手に反応してるだけだろ
何もお前に向けて話してるわけじゃないだろ
かまちゃんか友達いないのか >>142
お前が勝手に反応してるだけだろ
何もお前に向けて話してるわけじゃないだろ
かまちゃんか友達いないのか
言い訳。
いいじゃん。敗者だからさ。
仕方ない。
別にカットマンじゃなくてもするし。 >>145
最初から敗者でいいなら
試合とか来るなよ。
カットマンは便所掃除と同じ役目www
↑名言wwwwww
カットマンの多くが攻撃型で通用せず落ちこぼれた者ばかりかもしれんが、
その中でも改心して努力して強くなるやつはいるんだよな。
まあ、カットマンはその運動量の多さから、
才能が最も必要とされる戦型なのは残酷な事実だからな。
カットマンスレにいる多くの(自称)カットマンは、
そのほとんどがカットを馬鹿にしてるとしか思えないけどね。
カットマンなのにカットに自信持てないやつって終わってるよなwwwwww カットマンでも攻撃は大事だ。
だが、前陣とか中陣とかだけじゃなく後陣からでも強烈なドライブが打てるくらい鍛えないといかん。
切り替えが大変だし筋力も必要になるけどね。
>カットマンの多くが攻撃型で通用せず落ちこぼれた者ばかりかもしれんが
これがもう希望的観測だよな
ソース出せソース のび太も他のキチガイもそうだけど、希望的観測で話するやつ多すぎ >>151
意識の低さからもかいま見えるし、
話を聞くとほとんどがそう。
カットマンはドライブ攻撃型になれなかった落ちこぼれですねwww
>>153
誰から話聞いたんだよ
>意識の低さからもかいま見える
これが希望的観測なんだよ
わかんねえらな今すぐ死ねよ邪魔だから >>154
ドライブ攻撃型はカットマンになれなかった落ちこぼれですねwww
ほらほら〜早く反論してこいよwwwwwwwwwwwww カットでどこまで拾うか論争の時も、
「人それぞれだろうに」って言ってるやつがいた。
それは良いんだが、攻撃するからカットは中途半端で良いみたいな子どもだとわかり落胆したもんな。
どんな戦型でも、一本筋が通ってないとな。
ドライブマン:ロビングするのは良いけど、それはドライブ攻撃があってこそ。
カットマン:攻撃するのは良いけど、それはカットができてこそ。
と思うんだが、カットマンスレのカットマンの多くがカットだけじゃダメだと言い訳してカットを馬鹿にして逃げてるんだよな。
なんでそうなるかと言うと、やはりイヤイヤカットマンにさせられたとかカットマンなら何とかできるんじゃないかって攻撃型から転向してきたやつばかり。
意識が低いのはそう言う理由だろう。
>なんでそうなるかと言うと、やはりイヤイヤカットマンにさせられたとかカットマンなら何とかできるんじゃないかって攻撃型から転向してきたやつばかり
こう繋がる意味がわかりましぇ〜んwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>156
きみきみぃ〜
ただ発言繰り返しているだけじゃ意味ないよ
根拠と、理論がなきゃぁ〜
子供の話じゃないんだからさぁ〜www
>>159
俺 は な
勢いで勝ってんだよwwwwwwwwwwwwwwww
おらおらレスおせえぞwwwwwwwwwwwwwwwwwww 蒸し返して悪いが、
腰の高さでカットするつもりでスイングを始めたら予想以上にドライブが沈み込んで来たらどうする?
A:床ぎりぎりまでカットで拾おうとする
B:ロビングで返す
C:諦める ほ〜れほれほれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ほ〜れほれほれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww おらおらレスおせえぞwwwwwwwwwwwwwwww >>168
おらおらレスおせえぞwwwwwwwwwwwwwwww
おらおらレスおせえぞwwwwwwwwwwwwwwww 俺は勢いで勝ってんだよ
おらおらああああああああwwwwwwwwwwwwwwww >>175
おらおらレスおせえぞwwwwwwwwwwwwww
早くしろwwwwwwwwwwwwwwwww >>176
もっと話題を振りまけ
レスしてほしいならネタを提示しろ
>>178
多分こいつID:S2gRucSsのことだろ? >>161
Cは無い。Bもほぼ無い。
順当なのはAだが、
回転量が多ければ裏ソフト面ならカーブロングかカウンタードライブをできるだけ繰り出す。 >>181
自分ではできないのに
理想論、空想論だけは達者だなww
>>182
吠えるだけなら犬でもできるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>181
いつも創造だけは豊かだな
自分ではとてもできないくせになww >>186
という事は
回答は近いんだ。
けったくそわる〜。 吠えるだけなら犬でもできるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 混じれ啜るとカーブロングとか攻撃型からすればおいしい。
低いナックルカットで返してる このスレには、まともなカットマンはおらんのか?
それとも、まともなカットマン自体が存在せんのか?
卓球暦3ヶ月
24歳175cm81kg
元キックボクサー
現役バスケ、駅伝選手
中学野球部
高校帰宅部
カット型
自治会ラージ大会で卓球に出会う
その大会は、下回転で返せばラリーで勝てるレベル
その為、カットしか覚えなかった
その後、カットマンという単語を知り、調べ、松下浩二を知る
即憧れ、カットマンの道を行く
誰か俺を全日本チャンピオンにしてくれ。
俺は2年後に全日本を制したいんだ。 ちなみに裏裏じゃあ!!!!!!!!
将来的に攻撃も混ぜたいと思ってる。
一度ツブにしたが、一日で挫折。
フォアはまだ、ナックルしかできない。
バックはナックルと下を使い分けてる。
公式試合は、未だにラージ大会以外出てないが、
練習試合では、あまりカット対攻撃の攻防に持っていけない。
未だ試合でコースをつけない。故に相手に返球コースの自由を与えてしまう。
そんな俺を二年後に全日本チャンピオンにさせろ。させろコラァ。 おらおらウンコクズ共w
俺と言う才能を妬み敬えやwwwww
根暗共がwwwwwwwwwww
手玉だぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
根暗に何年も卓球やってきたウンコクズ共も、
三ヶ月の俺に勝てない事実wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
悔しい脳wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 答えは出ているじゃないか?
将来的じゃなくても、すぐに練習や実戦に攻撃をドンドン取り入れていけばいいし、
ナックルと下のキレやスピードをアップしたらいいし、
ちゃんと攻撃とカットのラリーになるようにオープニングをしっかりやるべきだ。
ボクシングと同じく、
相手の動きをよく観察して予測し、フットワークを高めてポジションをしっかり確保し、相手の予測を外すように打つだけ。
簡単でしょう?
ボクシング経験者なら。 >>202
上から目線乙w
文章を読むと君も大したことなさそうだな。
また、釣られるかぁ。
良き模範解答あれば
ご披露願おう。 >>202
このスレでマジレス来るとは思わなんだ・・・
俺のコーチ達はじいさん共で、攻撃練習をしていると、
「あれ?カットマンやるんじゃなかったのか?」と言われる。
他の若い奴らには「攻撃も出来ないと勝てないよ」と言われるのに・・・
おかげで未だにドライブがまともに打てない。なんとかしねえとな・・・
相手の動きの観察の重要性は身にしみて理解したよ。
こっちはナックルと下を使い分けてるくせ、相手が回転を使い分けると
簡単に翻弄されちまう。動きを見ていない証拠だね。
で、相手の動きに集中すると、こっちの動作が遅れちまい、ミスる。
あくまで三ヶ月の初心者だな・・・
だが全日本を獲りたいんじゃあ!!!!!!!!
練習だな・・・ >>205焦らずにじっくりプレーすること。
焦ると自滅する事もあるからね。
頑張れよ。 >>205
じゃ、もう少しアドバイス。
当面の目標として、
今の仲間に勝ったり習うのは良い。
ただ、ベテランはベテラン。
考え方やプレースタイルが現代と即しない事もある。
よって、今の内はカットで通用していても、他の人と対戦すればボコられる可能性は否めない。
注意されたし。 窪塚も、ピンポンに出て「俺は卓球の才能がある」って勘違いしちまった。
ウィルトリア買ってみた
次の練習が待ち遠しい・・・。 俺はカット型の最強を証明したい。
松下浩二を知っちまった。触れちまった。
俺も、そこへ。そして、もっともっと遠くへ、彼を追い越して行きたい・・・
それの何が悪い?カット出来なきゃ俺に卓球する意味はない。
それなのに周りは否定の嵐よ。
「私はカットされるより、攻められた方が嫌です。」
「本当にカットやりたいの?」
「カットは3年かかる」
うぜぇ。うぜぇよ。
小野誠司にも会ったが、俺は松下浩二以外に憧れを抱けねえ。
一時の迷いかもしれねぇ。だが、俺はカットをやる。悪く言うな糞共が。 >>210
世間ではそういうのを基地外というのだよw
どいつもこいつもナメ腐って!
わしを誰やと思うてからに!!!!!!!!!!!! まぁまぁ、
人の見方、捉え方は様々であるから。
つまり、
朱より松下の方が強いスタイルだとしても、
卓球や人間性として憧れている、って事はいいんよ。
それにどんな卓球やっても構わないし、
戦型を問わず、強い人は自分の卓球を作っている。
それでいいんじゃないかな?
ここの人達は唯物的で合理的(悪く言えば、短絡的で偏見をもっている)な見方をする人が多いから勘弁してやって。
若いからのぅ。
渋谷の方が、深い守りと粘りがあったように記憶する。
1999年度の全日本決勝戦は感動的ないい試合だった。 二人の名前が懐かしくて、対戦している動画を見直したけど...
やっぱ凄いよ。感動した!
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