★ブンチョウ（文鳥）ワッチョイ10羽め★
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文鳥についてﾏﾀｰﾘと語り合うスレです。
_,,.__,,__
.__,,./ ・∋・ヽ 煽り、荒らし、叩きは完全放置でレスしないでね！
/ （~~ l 荒らしに構う人も同じ荒らしです！
`'--ｰ-----‐´ 初めての方は>>1-2のテンプレを読んで参考にして下さいね
まとめwiki（過去スレはこちら）
http://www47.atwiki.jp/buncho/
※現在、都道府県別の情報がほぼ未記入の状態です
ご自分の行きつけのところだけでも追記して頂けると幸いです
初めて飼う時は飼育本を読んだりネットで調べたりして下さい
最低でも1冊は飼育本を購入して下さい
鳥も診て貰える動物病院の場所も調べておいて下さい
質問したい時は文鳥の年齢と性別も明記しましょう
情報が少ないと、答えたくても答えられません
※前スレ
★ブンチョウ（文鳥）ワッチョイ9羽め★
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/pet/1646728223/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 前から言ってるけど飼育本もいい加減なこと書いてあるからね
本に書いてあるから全て正しいと思い込むのは危険 飼育本を挙げるのは必要なことが最低限網羅されていて、校正された文章はネットより勘違いが起きにくいからです
上でセキセイも握れると間違っていない情報がありましたが、間違っていなくてもあの書き方は勘違いする人がいます。ネットはそういう場所。
もっと言うと飼育本ですら否定して初心者さんを迷わす方もいる。どこが間違っていると挙げてそれをテンプレに入れた方が良いのではないでしょうか このスレに前に海老沢先生を経験不足って言い放ってる人いたからね
このスレの「俺の飼育法以外全部間違い」の人も初心者にはトラップだと思ってるけど回避方法がないんだよな 飼育本も大概だけど、ここ(ネット)の一部の人の悪意のある押し付けや、デタラメアドバイスよりはマシだろう。
飼育本がズレてたって真逆の事が書いてあることはそう多くはないが、ここでは真逆(ウソ)を普通に教えてる。
自分の文鳥以外どうなってもよいという、信じられない性格の人間がいる。
なのにここに来ているということは、自分は情報を得たいが、人には意地悪をしたいという腐った人間。
そこを見極めてそいつの書き込みは参考にしないことだと思う >>557,558,560
本を推薦するなら具体的な本を推薦すべきだし、>>3みたいなとりあえず並べときましたみたいのは無責任です。ちゃんと読んで、内容確認して、それから推薦すべきですね。言動には責任を持ちましょう。
ちなみに私が持ってる本には、鳥は眼球が動かない構造になってるため首を動かさないと見たいものが見れないって書いてあります。
文鳥を愛でてるみなさんならおわかりでしょう？
黒目が大きいから目立ちにくいだけで文鳥も眼球はかなり動きますよ。
眼を見ればどこを見てるかわかります。 >>561
飼育本が全て正しいと思っているというあなたの思い込みがあるから責任だとかテンプレの趣旨からズレたことを言い出すんですよ。
あなたは正しい情報などないからテンプレをなくせといいたいのでしょうか？何がしたいのか私はわかりません。
具体的な本は過去推薦してテンプレに入っています。
間違っていると思う箇所は書籍名とページも挙げましょう。賛同が多ければテンプレに入れたら良いです >>562
テンプレなくせなんて一言も言ってないですよ？
リストはリストで有用ですし。
ただ、飼育本を読めと言うなら、責任を持って具体的な書籍名を挙げましょうと言ってるだけです。
テンプレの中から好きなの選べは無責任すぎ。
ちなみに先程の話はテンプレ上から2番目、『楽しい文鳥生活のはじめ方』P33に書いてありますね。
それが指摘もされずにオススメに列挙されてるということは、読みもせず推してるか、読んでも理解できない、気づかない、文鳥のことが理解できない程度の知能しかないということです。
どうです？あなたも文鳥の眼球は動かないと思いますか？
だとしたらあなたの目はとんでもない節穴ですね。文鳥飼う資格ないですよ。些細な兆候を見落として落鳥させてしまうでしょう。 >>563
議論するのはいいけど、個人攻撃は余計だと思うよ
後ろ4行は明らかに要らない
「楽しい文鳥生活の始め方」は外すとして、他は残せばいいんじゃない？
563はせっかく詳しいんだから、他の本にもし間違いがあるなら指摘しておくれよ
その方が有益だし 一般に与えない方がよいと言われているのに、根拠がない！、文献を出せとか騒いでた人でしょ？
確かキャベツか。
自分が与えて楽しんでたのに、周りから“キャベツは良くないと言われているよ”と親切心からなのに咎められたと思い込み発狂しちゃったアレ。
普通は確証が無くても、そう言われていたら怖くて与えようとは思わないよね。
文鳥好きな気持ちより自分のエゴが勝っちゃっているのに気づけず、好き放題やってその結果“寿命だったんだ。仕方ない”で片付けているのだろうな。 楽しい文鳥生活〜は恵比寿バードクリニックの濱本先生の本だよね
もともと海老沢先生のところにいた人だよ
黒目の話は人間ほどグルグル動かすことはできないから視界から外れる上下は首を傾げて見るという話であって、黒目が微塵も動かないという話ではないでしょ
間違っているというより抜粋による揚げ足取りだよ >>567
まんまそう書いてありますよ。
「眼球を動かすことができない構造」ってね
見当はずれなこと言う前にせめて原文くらい読んでね。
思い込みだけで書くあなたの文章ほど無意味なものはない。お話になりません。 インコとかオウムはもしかしたら眼球動かないのかもしれないですね、知りませんが。
でも文鳥はかなり動きますよ。
下手したら人間と遜色ないくらい動くと思う。
人間だって眼球が動くからと言って首固定して眼球思いっきり振って物を注視することはまずないでしょ。
それと同じことです。
それに気づかないのは文鳥に対する愛情や観察力が足りないんでしょうね。
>>567みたいに、想像と知ったかでレスする人はそもそも文鳥すら飼ってないのかもしれませんね。 >>563
思い込みが激しい方ですね。
今のテンプレは私一人が勝手に作ったものではないです。
あなたが物申したい本は私は推奨していませんし購入していませんのであしからず。
初心者の方に何が有益かだけを考えてやるべきことをなさればいいと思います。
>>556のような揚げ足取る言い出しでは議論にはならないです。 >>564
改編当時、伊藤さんの本のみになるのはという思いがたぶんにあったと思います。
ペット飼育において100%なことは少なく、まして獣医目線でもない方の本に片寄るのはどうなのかなと私も思います。
飼育の最初の手助けとしてふさわしくないほどの内容なら外した方がいいと思いますがどう思われますか そこまで気負う必要もなくない？
単にオススメの飼育書でいいじゃん
今の>>3でいいんじゃない
専門家もここの住人も神じゃないんだから何かしら間違いはあるよ
個人的には眼球云々は命に関わらないからどうでもいいかな
あと攻撃的な人にはもうレスしないわ
荒れるだけだし 飼育書でよく思うのは文鳥は寒さに強いと言ってること
軽々しくこう書くことではないと思ってて見るたびにもやっとする >>561
質問の答えになっていない
飼育本で痛い目見たのかどうか「だけ」答えてよ
Noならなぜそこまで固執するのって話になる テンプレ改変案ありがとう
>>3
私もこのままで別に問題ないに一票！ 起きたら大荒れで驚いた
まず改正案を作ってくれた>>547にお礼を言いましょうよ
ぬこ使ってた方居るかな？
ここんとこ全然繋がらないんだけどどうやったらまた使えるのか
今は別ブラウザ使ってるけど慣れないからIDやらワッチョイやら追うのが大変
さて本題、ネット情報が信頼出来ないなら、ネットを鵜呑みにしちゃダメだよ的文言を追加しときますか？
全部拾えてませんが具体案を揉む方が良いと思うのでざっと書いてみました
↓↓↓
ネットの情報は誤ってる場合も多いし、飼育本も疑わしい情報が記載されている事も有ります。
ネットや本で得た情報を鵜呑みにせず、少しでも多く情報を得た上で飼い主の判断で取捨選択しましょう。
情報を日々アップデートして、可愛い文鳥達が健やかに過ごせるように努めましょう。
体調不良の場合は素人判断はせずかかりつけの獣医師になるべく早く診断を仰ぎましょう。
こんな感じ？
テンプレには長いけど敢えて長く載せとくかまったく載せないか推敲するか
これを叩き台にして穏やかに進めませんか？
3の一覧については、前にも書いたけど既に一度ここで議論済み
だから変えるなって話じゃ無く、変えるなら具体的にどこをどうしたら良いかを持って来て欲しいです >>570
揚げ足なんか誰も取ってないよね？
書籍だって間違ったことが書かれてるんだからそれを適当に勧めるのは無責任だと言ってるんです。具体的に自分が持ってる本は明確な誤りが記載されています。
反論するなら具体的な推薦書籍名をどうぞ。
推薦できる書籍も責任もないなら黙っててね。
>>578
そういう前向きな案は大歓迎ですね。
ここはとにかく押し付けが多すぎる。
飼育本買いなさい、あれはダメ、それはかわいそう。
文鳥なんて人間に飼われてる時点でかわいそうなんですが。 くらべてわかる 文鳥の心、インコの気持ち
よかったし頷ける部分いっぱいあったけど手っ取り早い飼育本とは違うかも あと幸せな文鳥の育て方とかよかった
写真が可愛くて補正かかってるかもしれん >>578の内容でOKに1票！
短く推敲するなら>>547にお任せします
長々続けてても揉めるだけだと思うし
荒らしに関するテンプレは1レスにまとめて欲しいかな
引用しやすいし
・他人の飼育方法をみだりに批判しない
・攻撃的なレスは徹底スルー、反論も言及もしない >>578
その内容に賛成です！
自分で本やネットの情報を取捨選択するの大事よ結局 例えば伊藤美代子さんがいかに文鳥がすきで執筆されてるかは理解してるつもりだし、twitterで文鳥の飼育に関する情報集めたりしてるのも存じ上げてます。
でもじゃあ本が100%正しいのかといえばそれはまた別の話だから。
人間の医学だって日進月歩、数年前まで常識だと思われてたことがひっくり返ったりなんて日常茶飯事。
意思疎通できて5,000,000,000人もいる人間のことでもそうなんだから、文鳥の生態系なんて不確実なものなんですよ。
本にこう書かれてたからこうだ！
ネットに書かれてたからこうだ！
と全部鵜呑みにして他人を批判するのは非常に軽率で浅はかな行動です。
>>312みたいな人のことですよ。 >>586
ここは文鳥語の掲示板ではなく、文鳥に関する掲示板なので、 日本語でお願いします。 まあ本が真実とかネットが真実とかより
このスレにもいた「餌入れときゃオッケー？」みたいな人に一から十まで説明するスレにはしたくないから
検索しろ、あるいは飼育本一冊買え、は正しいと思うよ >>588
それは荒らしだからスルーすればいいだけで
ググレカス状態にする必要はないと思う >>580
> 人間に飼われてる時点で
飼う事自体が人間のエゴ
だからこそ快適な環境で過ごさせてあげたいのは一緒でしょ正常な飼い主なら皆 >>590
その文鳥にとって快適な環境の考え方も人それぞれだから自分の環境を押し付けるのはやめようって話をずーーーーーっとしてるんですよ？
このスレの住民ならご存知でしょう、海外では鳥の一羽飼いはダメって考え方もあるわけですし。
文鳥にとって幸せって何です？食餌にしたって、制限された健康食品だけ食べて1日でも長生きしたいって文鳥がそう言ってるんですか？
自分はどうなんです？安全が保証されてれば牢屋の中で一日でも長く生きたいです？
体に不健康な嗜好品は一切取らずに健康食だけ食べて1分1秒でも長生きしたいしたいですか？
WHOでは塩分は5g/dayと推奨されてますけど、ちゃんと守ってます？
日本人の一般的な食生活ならほぼオーバーしてると思いますが。
自分は好きな食事食べて好きに生きて、文鳥には健康食を強制する、それが本当に文鳥の幸せな生活なんですか？ >>590
(荒れるから反論しなくていいよ無視して) >>592
反論できないから無視したい、の間違いでしょ。
私の言ってることは正論だもん。
反論したくてもあなたには逆立ちしたって反論なんかできやしないでしょう。 考え方がそれぞれなら本から知識を得たい人の権利も奪うべきではないのに
一部の古い情報や誤った情報を槍玉に上げて
本を全排除するのは環境の押し付けじゃないんすかね >>595
そうじゃないでしょ。
本を読みたいからおすすめを教えてほしいとかそういう話なら否定はしない。
飼うならとりあえず飼育本読んどけ、みたいのが多いから、飼育本を勧めるなら内容吟味した本を具体的に推薦してあげてって話よ。そんなに難しい話かしら？ >>547さんに感謝しつつ>>583さんに賛同
荒らしの踊りっぷりが酷くてもdocomoのスマホ回線使用してるまともな皆さんにとばっちりが行きませんように >>591
そもそも強制するなんて話してない
まるで過去に別の誰かに言いたかった言葉を並べてる感じがする
欲求不満か落ち着け >>578
文章案ありがとう
それぞれの意見を汲んで下さった文章になっていると思います。
ただ気になったのは流れを知らない初心者さんが読むと「一体何を正とすればいいんだ」とならないか少し心配です。
ネットの間違った部分にフィーチャーするのではなく以下はどうでしょうか。
ネットの飼育情報は断片的なものが多く情報が偏りがちです。はじめての飼育の場合は必要な情報が網羅された飼育本から情報を得ることをおすすめします。
なお、飼育本の情報の中には過去の常識となっているケースもあります。ネット情報もうまく活用し情報を日々アップデートして可愛い文鳥達が健やかに過ごせるように努めましょう。
体調不良の場合は素人判断はせずかかりつけの獣医師になるべく早く診断を仰ぎましょう。 >>601
「健やかに」を残してくれてありがとうございます
見やすく改行入れて確定に1票
もうちょっと磨き上げたい方は具体案で提示してくれるとありがたいです
久しぶりに画像あげたのに直前に自分宛レスあって
タイミング悪くて驚き
でも見ての通りうちの坊っちゃん可愛いんですよ 改行は邪魔になるから適当が良いと思う
PCでもスマホでもそうじゃないかな >>600
えっ？
奥に見えるのって歯？
鳥って歯があるの？ 口の中の上あごのやつ？
あれチラ見えするときゅんとする >>608
1枚目の止まり木
気になってたんだけど見てて止まり心地は良さげ？
2枚目のは愛用してるんだけど、色んな太さの枝が有る自然界に寄せたい気持ちが有るのよね
自己満だとしても >>613
高めの位置に設置してるからっていうのもあるだろうけどよくここで寛いでるからとまり心地は悪くなさそう
短いからレイアウトしやすいし
短さならラタンパーチ8でもいいんだけど、うちも太さのバリエーションが欲しくて買ってみました！ きゃわわきゃわわ
うちはニームパーチ・ラタンパーチ（短）・ユーカリ（中）・樹種わからん天然木（カワイのやつで既に終売。短）の止まり木を使ってる
HOEIの真っ直ぐなやつも1本あるな >>598
元々はそういう話だから
大元の会話の流れが理解できないなら、横からキャルキャル口出ししないでちょーだいね >>619
ほんと、あなたみたいなのNGできるから助かるわ >>618
元々とかじゃなく>>590に対しての>>591がズレてんの >>622
だからその快適な環境の考え型が人それぞれ違うっていうのが元々話だよ、って言ってるんですよ。
あなたのいう「快適な環境」って何？ うちシェイプパーチのみだ
ロープとか
自然木とかY字とか使いたかったけど全部怖がって乗ってくれず… >>623
>>590のどこが押しつけだと思うの
限定した話なんかしてないのになぜそこで>>590個人の言う快適な環境に拘るの
理解できてないのは自分でしたってネタなの？ >>626
じゃあ>>590は何が言いたいの？
>>580のレスのどの部分に対して、何が言いたくて>>590のレスをしたのか丁寧に書いてくれますか？ >>627
ども部分も何も引用してるしそのままの意味ですが >>628
だからあなたのいう、「快適な環境」の考え方が人によって違いますよね？それは理解できました？ >>628
このスレ荒らしたいのでなければもうその人に構わないで頼むから
あなたのこともNG入れなきゃならなくなる 寒くなってきても暖房なしだと死んじゃうかな？ダンボールで囲って100wの電球なら平気そう？ 鳥かごのヒーター悩むよね 地域で違いそうだけど、私は関東で40w＋パネルヒーターつけてる いまのとこ元気 なにがあろうと思いのまま振る舞ってた我が文鳥1歳半が、最近人間たちの気持ちや空気を察するようになった気がしてる 会議終わるまでずっと静かだったのが終わった瞬間にキャンキャン鳴き始めたり、なんか人間が元気ないときはずっと手の上にいてくれると思うの >>631
うちはケージのひとまわり大きなワイヤーシェルフの棚に入れて、全面以外アクリル板で覆っています。
ケージと棚の隙間の両サイドにひよこ電球100w2つと、いつも寝る場所のすぐ横に20wの計３個つけています。
アクリルで覆っていても正面は何もないので、真冬の昼間お留守番の時は、100w両サイドつけても27℃くらいまでしかいかない(室温は15℃くらい)。
一演條ﾔ違いがあるｂﾆいけないので＝Aサーモスタッャgで細かく調整ｂｵているけど。
夜は、ワイヤーシェルフの棚ごと毛布をかけて、寝る場所の真横の20wと、雪でも降りそうな夜ならば、文から遠い位置の100wをつけてる。
毛布を掛けるので温度はあがりやすいけど、サーモスタットで30℃いくかいかないかくらいに調整している。
あと湿度がカラカラになるので、ハイブリッド式の卓上加湿器を隙間に入れて、湿度を保ってる。
卓上なので４時間位しか稼働しないから朝には湿度カラカラだけど、やらないよりマシなので。
保温すれば乾燥する。
皆さんは夜寝かす時の湿度管理はどうしてますか？
うちは濡れタオルじゃ棚のスペースが大きく広いので、あまり効果がない。 >>615
早速レスくれてありがとうございます
でも何故かAmazonで見つからない
良かったら商品名教えて下さい
鼻息荒く尼に乗り込んだら、いま必要ないけど可愛いくて立ち去りがたいの見つけてニヤニヤがw
http://imgur.com/yig8vZz.jpg
http://imgur.com/JYsz9AW.jpg >>629
快適な環境で過ごさせてあげたいのは一緒でしょに対して
なぜそうもズレた事を言うのか
環境を一緒にしろと言ってるわけではないよ >>637
2人だけで他所で勝手にイチャイチャして下さい
ここでやるな テンプレは海老沢先生の本とtwitterだけにするとかどう
他の本は言ってみれば趣味の本だからテンプレに載せるものでもない気がしてきた
海老沢先生の「鳥のお医者さんのためになるつぶやき集」もわりと最近ので良さそう >>637
一緒だったらなんなのって話だし。
あなたの言ってることは全く意味不明。 >>641
にもかかわらず>>591はなんなの
押しつけではないと理解できました？
ならもうレスの必要が無くなるからよかったじゃないの >>642
話の途中で勝手に割り込んできて、私はその話はしてないって言われてもね。
こういう言い方はしたくないけど、頭がおかしいとしか。知能的にもしかして文鳥さんなのかな？
だとしたらしょーがないですね。文鳥さんなら多少おバカさんでも大目にみましょう。 NGでスッキリ
>>636
十姉妹かな
モフモフしててかわいい >>636
見つかってよかった
気に入ってくれるといいね
シナモンの雛かなと思ったけどどうだろ
けしからんですね
みんなのうちの文たちもかわいすぎる >>644>>645
十姉妹の中にシナモンが乱入してるのかな？全部文鳥では無いけど全部十姉妹でも無いよね？
そんな高い所に陣取って餌ねだってたりなんなの？とデレデレしちゃう
無事買えたから多分設置出来ると思ってます
物より位置に神経質なタイプで一列ズレただけで不満みたいw >>635
アクリル板使った事ないから的外れだったらゴメンね
うちはケージを置いてある部屋全体を加湿してます
大手家電メーカーのお高いやつでは無く、タンク大きめので稼働時間長めの1万円未満のを毎年買い替え
使い捨て状態なのは、ちゃんと手入れしてても内部が完全に新品状態にはならないので雑菌とか巻き散らかしたら文に良くないかなと思うから
飼い主だけなら数年使う事に躊躇しないけど文の事を考えると買い替え一択になっちゃう
乾燥が酷い時は濡れタオルも併用
もっと良い方法が有るのではと思うけどそれが見い出せて無いので、加湿に悩む他の方のやり方も良ければ教えて下さい >>643
>>590のどこがどう押しつけなのか説明できるならしてみたら？
その過程で自分の勘違いだったって気付くと思うけど >>648
勘違いも何も、元々押し付けはやめようって話をしてるところに、あなたが勝手に意味不明なレスしてきて、「私はその話はしてない、どこか押し付けなの？」って言ってるのよ。
私だってカレーの話はしてないけど？ >>649
何度も言うけど元々とかじゃなく
そもそも「>>580 > 人間に飼われてる時点でかわいそう」これにしか言及してないから
被害妄想拗らせてるって気付け >>650
だからアスペなのよあなた。
大きな話の流れとして、「人によって文鳥の飼い方は違うから押し付けはやめようね、そもそも人間に飼われてる時点でかわいそうだから、文鳥の幸せなが何なのか考えようね」って話をしてるのに、話の本質とは別のところに勝手にレスしてムキになってキャルキャルしてるの。
餌あげようとしてるのにキャルキャルしてる文鳥と一緒。違うのよ、攻撃してるわけじゃいのよ、って言っても聞かない。
まぁ私も文鳥のキャルキャルしてるのに慣れてるから何度でも根気よく言うけど、話の本質はそこじゃないのよ。「幸せな文鳥の飼い方の考え方は人それぞれだから押し付けはやめようね」って話をしてるの。
最初からそう書いてるけど。>>591
そこへあなたが意味不明なレスしてきて「私はそんな話はしてない！」って言われても、私にはどうすることもできないのよ。 >>650
カレーの話をしてるのに、「私はカレーの話はしてない！ニンジンの話をしてるの！」って言われてもね。
はぁ、としか言えません。 >>651
本当に面白い人ですね
今まであなたがした人を貶す発言がことごとく自分自身に当てはまってるって気づいて
ただ自己投影してるだけだから
人間に飼われてる時点でかわいそうって点に
むしろ「そうだね人間のエゴだね」と言ってるのに
被害妄想拗らせてヒステリックになってるだけなんだよ
何も押し付けてはいないでしょ >>653
だからそこは話の本質ではないって言ってるんですよw頭が、致命的に、お悪いのでしょうか？？
そこはね、論点ではないのです。何度も何度も言ってますが、そこは話の論点ではないんてすよ。
だからカレーの例えを出してるんです。
私はずーっとカレーの話をしてるのに、あなたは突然話に割り込んできて、ニンジンの話に固執してるのよwwww
ニンジンがーニンジンがーずーーーーーっと言ってるの。私はニンジンについて議論する気はないのw >>636
くちばし黄色いしどう見ても文鳥のヒナだけどこれはいいものだ
このメーカー生体とセットでカタログ写真撮ってるんだな実にあざとい >>654
似たような事言ったけど
議論する気は無いわりに>>591の長文は議論する気満々
自分の勘違いを誤魔化そうとあの手この手でのらりくらりかな
ただの同意にここまで拘る特徴がそのまんまなんですよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
