【俺のは純血】ハコガメ・ヤマガメのスレ【他はハイブリ】
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セマルも今は中国からワイルドの輸入禁止だからな。
高くなることがあっても安くなることはないよ。
国内ブリードの火を消さないで欲しい。 そういえばハコヤマ民の飼育率の高いニホンイシガメってここ数年ワイルドの価格かなり上がってるよな
立派なサイズだと一万くらいする
20年前は1000円で買えた店もあったのに >>748
いや、中立だけど大きな誤認識がある
0733 名も無き飼い主さん 2022/05/07 11:03:57
実際には今現地いってもこっそり取ってるようなのがいるとしたらマニアが病気をこじらせて天然記念物としてのヤエヤマを手に入れないと我慢ができないとかいうレベルだけだろ
商業的に高価なわけでもないセマルを法を犯してでも採集してくる合理的な理由はない
ID:DRDMtluL
ヤエヤマが欲しくてヤエヤマ取ってるやつなんて、ほんの一部であって、9割くらいはチュウゴクセマルとして売り捌くための採集ってことを知らない。
別にid:DRDMtluLを批判するつもりじゃないけども、ちと心がピュア過ぎてびっくりしてる。
天然記念物としてのセマルハコガメが欲しい奴なんてどれくらいいるんよww
id:DRDMtluLが思っている以上に爬虫類業界なんか嘘つきばっかりだぞ。 >>749
それは思うな。
ここだけ大佐殿の悪いところはここだな。
個人的な恨みかしらんが、ヤエヤマ問題を掘り起こして、良くも悪くも何も知らないヤエヤマキーパー達が騒ぎ出したらクソ面倒だから、やめればいいのにとは思うかな。
別にそっとしててもよかったのでは??
まぁ結局、詐欺った店が悪いんだがアメハコ飼いに迷惑かけないでと思うな。
アメハコは平和だからな。 >>752
繰り返すけどそれは密漁するリスクを低く見過ぎてる
相手は紛う事なき天然記念物
発覚したら事件としての重さもあるが世間の目も厳しい
流石に今の腐った業界だってそこまでやったらいられなくなる
そんなリスク犯すのは全く合理的ではない 琉球は法を犯しても欲しがる奴が多いのに、セマルでは全力で八重山を毛嫌いする風潮は興味深い。 でも大佐もここ見てるだろうから、業界やマニアの本音の声としてスクショ取って警察に証拠提出したりするんじゃないか? >>755
ヤエヤマの方が極美だったなら
全然違ってたろうな >>758
ご察しのとおり
わざわざ聞くまでもない みんなヤエヤマとチュウゴクの違いわかるんだな
常識なのかい? >>758
お前そんなことやってると名誉毀損で訴えられかねないぞ
それと昔採集された奴のCBなら店はなんも関わってない可能性もあるな
それとさらに台湾だったら別におかしくないわな しかし計算もできないのかな
1匹3万で5匹15万
こんなの石垣や西表島への旅費でほとんど消えるレベル
誰がそんなリスク犯すんだって
もっと大量に採集すればするほどそれだけ現地の人にも見つかりやすいし
バックヤードに置いてチョロチョロ売り出しても餌代飼育の手間がかかるだけ
イベントで2万で手に入る別に特別な人気種でもないセマルに
そこまでリスク背負うのは計算ができない人間
もうちっとカメがどうこう言う前に常識的かつ合理的な思考を身につけような >>763
セマルなんて頑健種だから庭に放ってたまにスイミーでもばら巻いとけば気づけばベビーが歩いてるレベル
飼育の手間隙なんて無に等しい、屋外なら >>764
でればあるほどヤエヤマ採集なんて危ない橋渡らずにチュウゴク仕入れて庭先で飼っとけばいいよな
おかしいって、根本的な考え方が >>763
なるほど
ヤエヤマセマルハコガメ問題なんて存在しないって意見だな
てかヤエヤマかチュウゴクかを聞くことのどこが名誉毀損なのか教えて >>766
存在しないとは言わない
正しそれは概ね過去の話だろうと考えてる
そしてほとんどがすでに混じってしまっているだろう
今は認識も変わってきてるし、さっきから言ってるとおり
現地から採集なんてのは合理性の欠片もないのであえて手を出す理由がない
セマルを疑うような聞き方してるんだから可能性はゼロじゃないだろうな(セマルですかチュウゴクですか?って聞いた時にセマルだったら天然記念物の不法入手の可能性があるわけで中立の立場で聞いているというのは苦しい)
証拠があって言ってるのであればともかくなくてそんなこと繰り返してたら危ないと思うけどね >>765
チュウゴクの本物アダルトが幾らするか知らないの?
しかも金あっても入らないから買えないからね?
鰤のベビーなんて混ぜられたらわかったもんじゃないし繁殖まで何年かかるか分からない
性別誤ったら終わりだし >>767
合理性がどうとかって、それは個人的な意見でし すまん途中で送った。
>>767
合理性がどうとかって、それは個人的な
意見だろ?
なんで爬虫類業界みんなが合理性をもって思考できると結論づけられるの?
>> もっと大量に採集すればするほどそれだけ現地の人にも見つかりやすいし
バックヤードに置いてチョロチョロ売り出しても餌代飼育の手間がかかるだけ
そんなこと言い出したら、サイテス2の第三国経由密輸は全く出来ず、サイテス2のカメなんかは全く日本に輸入されないはずだぞ。
>> 正しそれは概ね過去の話だろうと考えてる
そしてほとんどがすでに混じってしまっているだろう
今は認識も変わってきてる
どうして過去の話と言い切れるの?
どうして認識が変わってきていると言い切れるの? >>769
そうそう
ID:IMVr7B8aはチュウゴクセマルのアダルトの値段知らんだろと思う。
あと、心がピュアすぎやしないか心配になる。
なんでそこまで爬虫類業界には合理性があるって信じれるの? >>765
本物のチュウゴクセマルハコガメのフルアダルトの値段知らないの? 色々言われまくってるけど>>767の意見は概ね正しいと思うよ
ただまぁ消費者としてはセマルが国産か否か聞くのには正当性はあるかと
だって国産セマル掴まされたら消費者まで犯罪者になっちゃう訳だから >>759
どうかな?
劇シブなチュウゴクカコイイ!!ってなるんじゃね? >>774
カオマインさぁ
>> 存在しないとは言わない
正しそれは概ね過去の話だろうと考えてる
そしてほとんどがすでに混じってしまっているだろう
今は認識も変わってきてるし、さっきから言ってるとおり
現地から採集なんてのは合理性の欠片もないのであえて手を出す理由がない
この意見は正しいってか?w
過去にはあったが、今は合理性考えてヤエヤマセマルハコガメを流通させる奴はいなってカオマインも思うわけ?
いつそんな風に認識が変わったのさ だってさ現にヤエヤマが大量に売り出されたりしないじゃん、昨今は
その理由が合理性かどうかは分かんないけどね >>777
たしかに大量入荷はないけど、少量ずつなら普通にあるじゃん。
あれはヤエヤマじゃなくってチュウゴクってか?
アダルトなのに安すぎんだろ。 いや、それはヤエヤマWCだと思うよ
大量に捕獲しにくい状況かヤエヤマ飼ってんのヤベーって思った飼育者の放出じゃね?
だとしたら、こんなスレも無価値ではないよなw >>779
だろ
なら、過去の話じゃねーじゃん
てかさ、カオマイン
これからセマルはどうなると思う?
大佐殿は一石を投じたが、あの人だけでは何も変わらんと思う。
あくまでも一例がうまれるだけ。
俺としてはチュウゴクをちゃんと殖やしてる鰤が、ヤエヤマ買うなと世間に発信して欲しい。
大佐はただの一消費者であって、説得力に欠ける。
目立ってはいるけど力はないと思う。
供給側の有名鰤が発信したら説得力あると思う。
亀連合とかさ。 誉田さんは昔からヤエヤマ販売する業者をクソミソに言ってるよ
>大佐はただの一消費者であって、説得力に欠ける。
オレは一消費者が発言した方が説得力があると思う
供給者の意見だと自身の利益に繋がる言動と受け取られ兼ねないから >>781
そうなの?
昔、イベントで誉田さんにヤエヤマの見分け方聞いたら
黙られたことあったよ
なんでだろ。
ヤットは間違いないってのは昔から言われてるよね。
俺もそうだと思う。
大佐に関しては主張は大体あってんだけど
権威性がないのが痛いなと思うんだわ。
いくら合ってる主張でも、誰だかわかんない人が言っても微妙なんだわ。
利益に繋がる意見かもしれんが、有名鰤が「こういうのがチュウゴク」って示したら反響あるなと思うんだよ。
イベントとかでね。 >なんでだろ。
それはさ、恐らく自分から詮索するからだよ
聞きたい相手に自ら語らせるように誘導しなきゃ駄目
>有名鰤が「こういうのがチュウゴク」って示したら反響あるなと思うんだよ。
反響はあるけど敵も作るよねw
あと権威性って意味では誉田さんも連合も大佐と大差ないよ(オヤジギャグみたいだけどw)
やっぱ富永や安川が何も言えなかったのが痛いね
まぁビバガに関しては文章では言及しないものの写真ではっきり判る差異を示したのは
あの雑誌なりの良心の表れなんだろうとは思うけど >>775
それは一部の人だけだな
トウブはフルーツが増えてきて
ブラックカコイイ‼︎ってなってきてるようだけど
フルーツほどはもてはやされることはないだろう
と思ってる >>773
悪いけどそれならやっぱり3万なんて一発で怪しいなってなるわけで
本物のフルアダルトがいくらだろうが3万×5匹で15万なんてリスクに対して儲けにならないようなことはしないよ
爬虫類業界はかなりダークだけどそれは儲かるからやるのであって
儲からないことまでやるわけではないよ >>771
>> そんなこと言い出したら、サイテス2の第三国経由密輸は全く出来ず、サイテス2のカメなんかは全く日本に輸入されないはずだぞ。
これも全然わかってないな
第三国経由で入ってくるのは現地の人間にとっては十分に
利益になる(現地での罰則も強くない)からだよ
で第三国でロンダリングされて日本には合法的にやってくる
むしろガッチガチにやってるオーストラリアなんかは
第三国経由での密輸なんてまず起きない
>> どうして過去の話と言い切れるの?
どうして認識が変わってきていると言い切れるの?
それは過去の爬虫類業界を知ってるからだよ
不完全とはいえ20年前くらいから比較したら今は全然違う
以前だったらモラルのないのが現地採集してきてても驚かないが
今は現地でも環境保護の認識は高いし言うほど
簡単に採集なんてできないよ
島民からみたらよそ者がなんか怪しいことしてるなって目に尽きやすいし >>786
合理性のないこと無意味なことをするのは商売を傾けるだけで
ピュアとはなんにも関係ないの
実際ヘサキみたいにリスクはあっても700万で売れるならってんで
リスクを犯してそういうことする輩がいるのは、悪いことではあるが理解はできる
そういった経済的旨味(アダルトがいくらだろうが3万でしか売れない)がないものを大きなリスクを背負って手を出すのは合理的ではない
そしてそういう計算ができないようなのが長く商売を続けるのも無理 >>785
理屈は通ってるけど、貴殿のような計算ができる理性的な人間ばっかりじゃないぞ爬虫類両生類業界は。
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1323965.html
天然記念物のイボイモリも1匹たかが即決価格5万円だぞw
リスクの割に儲けが少なすぎやしないか?w >>788
で、何が言いたいの?
今の時代は八重山捕まえて売る奴なんていないってか?
大量にはないにせよ、ポロポロ入ってきてるじゃん。
もしかして、あれをCBとかって信じてんのw?
頭の中、お花畑過ぎないか >>790
ポロポロ入ってきてるというのがあまりにも合理的じゃないし
そこから考えると安易にあれはヤエヤマだと決めつけるのは非常にリスクが高い
まず店側が率先してそんなことするわけがなくてあるとしたら
売り込みだったり昔採集された個体のCB引き受けだったりだろう
前にハチクラの関係者が捕まったけどあれなんかかなり周到にやってたはずなのに
捕まった、捕まるリスクとそれが招く結果を過少評価しすぎだろうと
経営者(長くやってる)はそんなバカじゃできないよ >>789
これ個人が出品したものでしょ
別に経営とか考えてないアホな個人ならあり得るんじゃないか? >>784
そりゃ、どっちも合法だからよ
非海南スペンと琉球どっちが綺麗かって言ったら琉球の方が綺麗っていう人多いけど
普通は地味で飼い難いスペンを選ぶじゃん
さぷらいのオッサンも言ってたぜ
琉球は飼い易いって 大佐、ちょっと茶々入れられたら逃げてやんの
理想はどこ行った?
戦えよ名無しに負けるな! >>793
「琉球は法を犯しても欲しがる奴が多いのに、セマルでは全力で八重山を毛嫌いする風潮は興味深い。」
からの話の流れだったが話が見えなくなった
結局、カオマイン的にはヤエヤマが毛嫌いされている理由は何と考える? 琉球なんてちょっと顔に模様の入った地味ヒラセでしょ
スペングラーの方が断然いい
琉球が勝ってるのは絶対に飼えないところだけ >>795
非合法&ありふれてる
からじゃないかな? >>797
たしかにありふれてるのはあるな
うちにもいるくらいだからな >>795
ありきたりになると途端に興味を失うんだよ
レア物が好きなの、レア物が そのありきたりのやっすい亀にとんでもないリスクかけて
現地行って拾ってくるってまあないよな
石垣旅行の駄賃にでもしたのならあるかもだがw そのうち危機感もった鰤がヤエヤマ捨て始めるかもよw
そうなったらデリが第一人者だよなw 次のぶりくらでセマル出してるブリーダーには全員、どうしてチュウゴクセマルと判断したのか訊いてくるわ。
入荷がチュウゴクだからでは通らない。
知らなかったではすまされないから。 >>801
現地人が捕獲して宅急便で送ってるんだろ >>805
くまもんって2ちゃんの噂をオウム返ししてるだけだよね >>805
それはありうるな
どんなとこにでも悪い奴はいるし
モラルのない店だったら渡りに船とばかりに知りませんでしたって
体で購入する
もっともそれだって業が必要なわけでいろいろ危ない橋は渡ってる アメハコもセマルも最近じやブリイベで残りまくってる
売れなかったのどうするの?
ショップに卸しても、もっと高値付けられて永久売れ残りコースでは? チュウゴクセマル本物のアダルトペアって40、50万するくせに国産ベビーは二万でダダ余りだからな。
未来はないよ。クオラにはなれない。 ハコガメ だけは儲けこそが飼う目的やん?
セマル が駄々余りな事が物語ってるわ。
仮にヤエヤマが中国で高嶺になってみ、国内でもいきなりフィーバーするで。
中国セマル、台湾セマル とか生意気なセリフ言ってる奴も目の色変えて確保するだろ。 >>811
そうそう、アメハコ、中国箱、キボシ、モリイシ、ブラン、ブチイシ、スペヤマあたりは儲け大好きな輩が飛び付く亀
オーストラリアナガクビ、フロドロもこれに近い オージーものも大好き。
ドワーフモニター、イワトカゲ、マダラアオジタあたりがよだれが出るほど大好きなのがハコガメブリーダー。 そうそう。
金の匂いを嗅いだらアガベを買い、根腐れさして大損こぐ。
結局投げ売ったハコガメ へ逆戻りしてる野郎を何度も目にするわ。
流行らなく儲かってない前科持ちのショップも大体は当てはまる。 ちょっと前の多肉とかコーデックスの値段の上がり方異常だよ
爬虫類と一緒で安い時は見向きもしないのに高くなると飛びつく
義務教育からやり直して算数勉強したら 一つの品種の蘭で億単位の儲け出した人知ってる
韓国で発見された蘭をまとめて仕入れて何年も出し惜しみして人気になったところで全株韓国人に売り抜いた
1芽500〜600万だったその蘭も1芽数万に下がってる
本人に聞くと枯れたと言うがまとめて枯れるわけがないw 欄も爬虫類も人気のモルフ出せば一攫千金だからな
夢がある だからくまもんみたいな奴が群がってくるんだろうな、ハコガメ界は
そのほとんどが鰤や店の養分になってスッテンテン 池袋
エロン88000
セレベスペア380000
ジャノメ、ヨツメヤング150000
マッコードヤングペア140
クロハラモエギフルアダルトask三匹
あとなんか聞きたい種類ある? 昨日、水場所で最上段にあったガルフ15センチメス50000は俺が行った一週目はあったけど2週目には無くなってた。
あれ甲羅の高さもあったしトウブでも通用したと思う。
あれ買ってトウブでブリードすれば良かったと後悔。 >>821
お前みたいな奴に買われなくて良かったよ >>823でもそうやって自分に都合のいい解釈してる奴もいるだろうね。
見た目分からないなら言ったもん勝ちだし。 でも現実、アメハコなんてモルフみたいなもんだからね。
それっぽいのを呼び名を付けてるだけだし。
買い手が納得すればいいんじゃない?
"ミナミニシキ"と"キタニシキ"なんて、同じクラッチから生まれてきちゃうし。 アメハコは、ややこしい問題になるから嫌い。セマルも。
キボシ、モリイシやりなよ平和で楽しいよ。
丈夫だし無加温で繁殖できるしね。
キボシもメニーとかラージとかスクリーマーとかホワイトとかバリエーション楽しいよ! 八代産地味キボシなんかもいるしね
メニーのスポットがホクロみたいに見える人にはおススメ カオマイン、トウブハコガメでRの血統ってドコ?
連合? いや、オレが手伝いさせてもらった時分にはそんな呼称なかったと思う じゃあどこの、血統?くまモンが絶大な信頼置いてるみたいだけど さんざんディスってたくせにいざ手に入るとなれば尻尾振って喜ぶんだな、くまもんは さんざんディスってたくせにいざ手に入るとなれば尻尾振って喜ぶんだな、くまもんは >>835
おい待て、フルーツ血統であの表現型はないんじゃない?
単純にRって、らいむじゃね 確かに彼らは、らいむの事をRとうけど、ライムもレモンも「L」だよなw SNS見てると今年はフロハコ豊作だな
下落するのでは? 猫も杓子も殖やしてるからな。
去年もブリイベで余ってたし。売れるのは有力血統だけでしょ。 増やしたはいいけど売れないことに気づくやつが今年から多そう 身内にあげるって言っても誰もいらんだろうしどうすんだろな フロハコ逃亡→敢えて探さないwのデリモンスタイルが確立 いやフロハコならまだまだ金の成る木だから必死で探すだろ奴なら しかし、なんで金にあそこまで執着するかね?
何に使うんだろ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています