“あんさん””】ハコガメ・ヤマガメのスレ【禁止】

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2021/10/13(水) 19:38:06.46

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pet/1630969402

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/03(水) 11:00:54.38

>>302
カメ飼うやつは全員ブリード目指すわけじゃない
むしろ殖やそうと考える方が少数

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/03(水) 11:57:05.68

いつ死ぬかわからないベビーで1匹10万もする亀を買うのは、将来的にブリードして儲けようとしてる層だよ

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/03(水) 15:57:49.52

>>304
ツイッター見る限りペットとして買ってる層の方がおおいだろ。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/03(水) 17:32:01.45

ミツユビをペットにする奴はいるけどモリイシは儲けの種だろ。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/03(水) 18:51:52.24

全体的に見たらペットの方が断然多いに決まってるだろ。
このスレに染まりすぎてると変な思考になる。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/03(水) 20:15:03.46

ブリードやるんならワニ飼わないとなちょっとおかしいのが生まれたりするだしキッツイぞ金やるって言われてもせんわ

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/03(水) 20:43:06.95

名誉毀損で訴えられるって言ってる奴は弁護士使ったこと無いだろw
例えば慰謝料500万で訴えるならその金額のパーセンテージで弁護士に金払わないと受けてくれないぞw
勝とうが負けようが弁護士には関係無く金が入るから負け戦でも底辺の弁護士なら受けてくれるよw

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/03(水) 21:10:01.14

ちなみに、慰謝料500って相当な額だぞ。
ネットで生活脅かされるような誹謗中傷でも200だったからな。
たしかEM菌を否定する人が業者からネット上で誹謗中傷された件かな。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/03(水) 21:15:25.16

いよいよとんぶりなわけだが

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/03(水) 21:48:43.17

スタップ細胞はあります！！

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/03(水) 23:07:29.80

ブリーダーイベント。

１部。熱量のあるマニアが集中する。開始３０分は戦場。ダッシュで来て事前にＳＮＳでチェックした生体を名指しで奪い合う。並び順とか関係ない、一番に宣言した奴の物。

２部。かなりだらける。買う気が無い物見遊山の奴ばかり。こっちもボランティアじゃ無いから飼育情報を引き出すだけの買う気のない雑談はＮＧ。度を過ぎれば嘘を教える。

３部。１部で入場したけど最後に掘り出し物をめっけたいマニアと、安く買いたいだけのライト層。値引きとかしない、今まで買ってくれた方への敬意だから。余ったら卸して今季は終わり。安売りじゃ無い、とんぶりぶりくらで売ることに意義がある。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/03(水) 23:11:42.75

販路はあるんでね。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/03(水) 23:14:51.72

１年の成果を安物買いしたいだけの層に媚びたりしない。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/03(水) 23:31:24.45

オマイラ特定者への誹謗中傷はマジ危険だからきをつけろよ。
今度の法律が施行されるとプロバイダーは誹謗中傷を記している者の情報開示義務が発生するんだからな。言ったからな。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/03(水) 23:33:50.44

がめついだけのブリに成り下がってるってもっぱら評判なの自覚してる？

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/03(水) 23:37:31.05

>>317
好きで飼ってたら殖えたのを出してるだけ。
でなければ単価２０００のニホンイシガメとか扱わない。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/03(水) 23:39:46.00

好きで飼ってんなら無理して捌くような殖やし方すんなよ。
そんなことやってるとまた規制されるぞ。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/03(水) 23:39:49.94

イシガメとかちょっと行けば拾えるからね。
好きでなきゃ、飼わない。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/03(水) 23:44:46.52

そもそもブリとしての自覚があるなら、いくら民度の低い客相手でも嘘を教えるとか最悪だからな。
ブリイベの信用にも関わることなんだぞ！

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/03(水) 23:48:38.48

買ってくれた人が客。
買わない奴は客じゃない。ただのギャラリー。
延々付き纏われて秘技だけ抜こうとする奴に誰がタダで教えると思う？
こっちも暇じゃないんでね。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/03(水) 23:51:08.56

ブリーダーなめるな。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/04(木) 00:07:54.59

ワイは立ち話で聞くレベルで伝わる、伝えられる訳ない思てるから一切聞かんわ。自分で
調べるぐらいのことは出来んとな。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/04(木) 11:01:43.51

>>322嘘を教えることと関係ないな。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/04(木) 12:13:40.87

>>310
慰謝料の請求金額は当然相場があるけど一番大事なのは弁護士にパーセンテージで支払える金額なんだよ
だから1億だろうが2億だろうが裁判は起こせるけど弁護士に払う金額が大きくなるだけ
弁護士は主張が認められても相手に支払い能力が無い可能性があるから慰謝料貰ってからの支払いだと受けないから

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/04(木) 16:54:24.96

>>326
実際手付金30万ほどで動いてくれる弁護士はいるから。
誹謗中傷者をあぶり出す位となると弁護士会の定額は10万ほど。それじゃ動かんよとの事。
相手の支払い能力云々など聞いちゃいねえよ。あぶり出して地獄の底に落とすまでさね。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/04(木) 21:31:50.96

ぞうパンのストライプハコガメは何ハコガメだ？

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/04(木) 21:47:21.89

ヤットのジャノメ、アサイチでも買えないって？
1番に行っても買えないって既に予約で売り切れなの？
それならそうアナウンスして欲しいね。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/04(木) 21:53:23.60

裁判とか弁護士とかの話題がでてて詳しそうだから聞きたいんだけど、、、
ツイッターとかブログを通して販売してたり営業してるブリっているでしょ。
その場合、「業持ってます」とか明記してるだけで、必要な情報は載せてない人もいるんだけど、これって大丈夫なの？
この間、某量販店にグループで来てたマニア？が「気に入らないブリが情報開示
してないで営業してたら通報すればライバル減らねーか？」みたいなこと言ってたん
だけど。おしえて詳しい人。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/04(木) 22:02:18.43

ライバル減ったら衰退するのに気づかないバカの言ってたこと鵜呑みにするバカ

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/04(木) 22:04:12.57

鵜呑みにしないようにこのスレで聞いてるんじゃないか

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/04(木) 22:18:15.79

違法取引や密輸なんていつの時代も誰かがやってるからガン無視でいい慌てずに好きなカメをゆっくり育てるだけ

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/04(木) 22:31:17.30

なんでかっていうと、もしできれば今後業とってイベントとか出たいんだ。
一方で、ツイッターとかブログに住所地番まで晒すのは抵抗があるんだよね。行番号だけとか都道府県名まで載るだけなら気が楽だけど、それじゃダメってことで通報されて業取り消しとかなっても困るし。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/04(木) 23:10:18.86

ジャノメとかいよいよ資源が枯渇してきたんだろうな
ヨツメならまだ買えるけど時間の問題

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/05(金) 02:00:17.51

>>334
こんなところで聞かんと、居住地の動物愛護センターで聞いた方がええで。業とる気なら
どのみち世話になるんやし。基本的には広告の扱いになるんで、「第一種動物取扱業の実施に
係る広告に表示しなければならない事項」を遵守する必要があるんやけど、どこにどのように
表示したらええんかは判断が分かれる可能性があるんや。
https://www.city.kofu.yamanashi.jp/hokenjo/doubutu/2019doutori1junnsyu.html

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/05(金) 07:34:50.56

なんだかんだでCB出回るジャノメより
CB全く出なくなったヨツメの方が深刻だ

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/05(金) 19:25:44.75

イベント直前になる露骨に書き込み減るな。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/05(金) 20:06:15.04

決戦前夜って感じで盛り上がるよな！

お前ら何時に並ぶの？

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/05(金) 22:49:16.30

もちろん明日の夕方から
冷えるかなー

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/05(金) 23:01:07.39

流石にそれは盛りすぎだろwwwww

とりあえず始発でGOだ

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/05(金) 23:01:45.62

ハイポトウブのCBって価値あるん？アルビノなら欲しいけど

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/05(金) 23:48:43.79

ぶりくらと比べると書き込み少ないw
ぶりくらに出店して、とんぶりに出店してない奴が書き込んでたんだなw

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/06(土) 06:09:45.82

アウロ、ヒラタ、ジャノメは磐石みたいだな。
みんなコロナで困ってるんじゃないのか？
景気いい奴いるもんだな。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/06(土) 06:33:41.47

ヒラタ、ジャノメはごく一部の変人のみ

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/06(土) 06:35:48.90

争奪戦になるのはジャノメ、ヨツメと有名鰤のトウブと有尾くらいか？うーむ。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/06(土) 07:35:35.36

とんぶりにヨツメはいないが
成体♂に25位出せるなら何か所かで売ってる

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/06(土) 07:59:20.88

売れなさそうだけど

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/06(土) 08:54:36.40

とんぶりは2部からゆっくりいくわ
とは言え１時間前ぐらいから並ばなきゃすぐ入れないかね?

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/06(土) 16:00:48.48

ヨツメなんて高くてもアダルトペア10万の種類だろ

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/06(土) 21:05:36.54

ミツユビ欲しいんだけどどのブリーダーが良いのかな？

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/06(土) 21:34:33.31

>>351
逆にどこを考えてるの？

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/06(土) 22:32:50.76

亀翔、pontahouse、南関東亀連合
この辺は人当たりがいい、初心者にも全力で向き合ってくれる価格もこなれている
ツイターで毒吐いてるようなところはダメ

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/07(日) 04:45:41.60

ありがとう
その辺から見てみます

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/07(日) 05:41:39.60

あくえりあすさんも良いよ。
ツイッターあんなんだけど
去年知らずに買ったけど対応良かったよ。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/07(日) 08:51:46.71

でもおんなじ種類買うなら感じのいいとこから買いたいなあ
後で質問メールしたらそんなことも知らないの？とか言われたくないし

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/07(日) 18:55:37.91

とんぶりとブラックアウトの金額などの状況をアップしてくれる優しい人はいませんか？

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/07(日) 19:28:36.80

>>357
知ってどうする？

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/07(日) 20:07:23.84

>>357
5階のほうが人多かった　おっさんと外人のドラゴンって店に人がたかってた　謎すぎる

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/07(日) 20:35:24.18

>>359でも龍は見に来るだけでセマルしか売れて無くなかったか

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/07(日) 23:49:16.67

ブチイシ激レアなのにCB全然売れてなかったな
フロハコより価値あると思うけど
なんでなのかこのスレの賢者に聞きたい

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/08(月) 05:59:06.16

そんな不良債権
誰もいらねーよ

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/08(月) 09:59:53.36

でも似たようなポジションのモリイシは人気なのはなぜだろうな
地味じゃんどっちも

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/08(月) 12:03:54.24

両方飼ってるワシとしては、ダントツでモリイシの方が飼ってて面白いし発色も綺麗いだと思うんじゃが。
通年屋外飼育出来るというだけで導入したんじゃが、後悔してる所よ。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/08(月) 13:07:08.79

ブチイシ買う奴なんか日本に数人の変態のみ
買えば飼うほど損する蟻地獄
産廃、不良債権は誰もいらねーよ

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/08(月) 13:18:59.59

昨日のブチイシ10万～14万
あるとこは兄妹インブリの可能性高いから俺は買わない

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/08(月) 13:20:28.39

モリイシももはや不良債権化しつつあるよな
あのベビーに10万とか価値ないでしょ

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/08(月) 16:53:01.17

あくえりのキボシオスいいな

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/08(月) 18:25:46.67

確かにいいな。
さすがは爬虫類界の七武海。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/08(月) 19:37:48.83

1代だけのインブリ気にしてるって、初心者かな？

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/08(月) 20:55:11.14

外見に一見問題なくても生殖機能に悪影響があるのはよくある話
種として弱くなる

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/08(月) 21:40:05.79

よくあるって、亀の具体例出してくれ。

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2021/11/08(月) 22:56:03.58

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　　　　　　　　　　　　　　　　>>371なんか　そういうデータ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あるんですか？

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/09(火) 00:26:34.80

近交退化は有性生殖する生物では普遍的に見られる現象や。両親から受け継がないと発現しない
潜性の遺伝子（良いのも悪いのもおるけどな）が揃いやすくなるんよ。せやから品種改良では、
あかんのを弾く選別が非常に重要なんや。
http://hcaj.lin.gr.jp/02/2017/2-7-170920-4.htm

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/09(火) 00:54:45.41

カメの実例はないってことで、はいおしまい。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/09(火) 01:53:31.94

無精卵　孵化しない　エサ食っても大きくならない　多甲板　目や四肢がないとかエラーは出やすくなるだろね　

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/09(火) 02:20:11.07

すべて想像だよな。毎度のパターン。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/09(火) 05:00:35.06

とにかくカメのデータ出してくれる。
研究結果とか、百歩譲って実例のレポートとか。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/09(火) 06:38:26.81

遺伝の研究するのに繁殖までに時間がかかる生き物を選ぶ研究者はおらんのや。メダカの純系を
作出するのに20年必要やったからな。遺伝の仕組みはカメでもウシでもカイコでも植物でも変わらん
さかいな。爬虫類は飼育の歴史が浅いんやが、それでも神経障害が固定された系統（レオパのエニグマ）
がおるで。カメだけが近交退化しないと言える根拠は無いわ。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/09(火) 07:09:01.55

いつも通りの根拠なし。あんさん実証してみてくれ。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/09(火) 12:56:42.37

そりゃ繰り返せば影響出るのは当たり前。何代でどれくらいの影響があるのかが焦点。３〜４代で影響出た例があるかってこと。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/09(火) 13:13:10.77

希少な種類ほど計画立てて系統維持しないと。
利益優先の無計画なインブリで、先細ったらその種類終わるぞ。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/09(火) 13:27:58.73

カメレオンモドキも巻き添え事故でサイテス食らって輸入できなくなった、国内で計画的に血統管理して殖やさないと終わると富永も言っていた。
自然を切り取って生きてるんだから希少種ブリーダーは種の保存を正しく意識するべき。利益はその後。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/09(火) 14:30:50.89

>>383
希少種ブリーダーは種の保存を正しく意識するべき。利益はその後。

は？

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/09(火) 14:50:23.14

あんさん、そんなことより遥々ＨＢＭに出てる場合ちゃうやろ・・・

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/09(火) 17:32:04.88

論点ずらしてる。カメで数代で影響出るかってこと。おまけに富永ってw冨水って名前も覚えられないの？彼間違ってることたくさん言ってる。話にならない。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/09(火) 19:29:45.98

フロハコってなんであんな大量に流通してるのに値段下がらないの？

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/09(火) 20:39:04.48

>>386インブリがばれると都合が悪い人？

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/09(火) 22:39:29.14

>>380
問題ない思っとる奴がやればいいんやない？自分はやらんことを人には問題ないとか言う
無責任な人？
>>381
F３からF４まで累代しよ思ったら幾ら時間かかる思う？検証されていないことを大丈夫言うんは
それこそ不誠実や思うがな。親子交配をすれば近交率は一気に上昇するから比較的早よわかる
やろが手持ちの系統を潰してまでやることやないわ。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/09(火) 22:59:03.88

儲かるなら親子トウブだろうが兄妹ブチイシだろうがヤル。
それがジャパニーズレプタイルズホビー。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/10(水) 00:03:36.58

親子や兄弟交配して外観異常があれば産後にわかるし時間はかからん。
結局これだけブリーダーが多く存在してんのにインブリ弊害のデーターやソースが一つも出てこないのは
明らかに１代程度のインブリは影響しないってことやろ。
他生物を参考にインブリ危険性の仮説を立てることに否定はせんけど。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/10(水) 06:29:16.89

>>391
インブリを続けると世代を経るごとにサイズが小さくなるんや。これは様々な生物で報告されとるで。
クサガメのモルフを生産してるとこがあるやろ。そこのホムペ行ってモルフのサイズを見てみ。明らかに
ノーマルよりサイズが小さいで。モルフの固定すんのにインブリは避けて通れへん。モルフが一律で小さい
のを近親交配の影響以外で説明できる？あと、外観に問題なくても内臓に障害があるとか、育たない、
繁殖能力が低下しとるとかはすぐにわからんで。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/10(水) 07:35:52.52

それはみんなわかってる、何代で影響出るのかの話をしてるんだよ。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/10(水) 07:38:34.14

そういえばアルビノクサガメって成体サイズかなり小さいよな。
雄ならともかく雌は産めるの？って感じ。
しかも甲の質感が良くない。モルフものは初期を掴まないとだめだね。
後になればなるほどインブリが重なってる。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/10(水) 09:16:44.99

ブリーダーってすぐに都合の悪いことを正当化解釈するよね
爬虫類は移動能力が低いから元々自然界でも近親交配はよくあることで耐性がある、とかさ

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/10(水) 09:39:46.35

>>394
確かに。クサガメのアルビノヘテロは同腹じゃ無いとダメとかインブリを推奨してるようなもんだしな。

虫なら系統分けて個別管理できるけど、亀はなぁ、、、、。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/10(水) 12:30:58.32

改良が盛んなレオパやトカゲのモルフでも小型化してへんさかいなんともいえんな。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/10(水) 17:43:22.13

hbmのホームページやる気あんのこれ出品者載ってないじゃん

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/10(水) 18:02:17.18

とんぶりに全て客食われたからやる意味ないと思う
東京のブリイベは一回でいい

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/10(水) 18:11:04.81

えっ。なんで？複数ある方が混雑避けられるし楽しみが増えていいと思うけど。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/10(水) 19:13:39.24

えっ。ってかＨＢＭいつもこんなだって知らないことの方に驚き・・。
開催してくれるだけありがたいと思えない神経も・・・。

**名も無き飼い主さん** · 2021/11/10(水) 19:46:53.81

初めてのやつがこのHP見て行くか？