【一寸先は】ハコガメ・ヤマガメのスレ【闇】
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経過措置も糞も、イベント販売になんら問題ないだろ。
生体への負担を理由とするのであれば、発送そのものが問われるべき。
そもそも事業所以外での販売禁止になった趣旨が不明。 法改定で業販も事業所限定なのか?
業販はこれまで通り現物確認無の販売可能なのか? >>44
ホビーで殖やしても絶滅危惧種の保護にはならないってのは千石氏の昔から言われてる。飼育下で殖やしても自然に返せないからね。殖える個体より死ぬ方が多いし。
普通のひとにそれを言うと、じゃあ、飼育禁止にしよう!で終了。 >>48
自然には返せないが、自然のものを採る必要はなくなる。 >>49
CBの普及で野生化の採取が減ってるというのは短絡かと。
ニホンイシなどの現状をみてそのようになってない。
金になるものは採取をして売る構図は変わらん。 >>50
仮に、ニホンイシのCBの流通が0だとして、採集に規制がなければ、間違いなく野生個体は見られなくなるだろう。
オレは、ニホンイシもブリードしているが、WC採って飼うのが趣味のおっさんにブリード個体あげたら採るのをやめてくれた。
少しは保護の一助になっているかと。 >>51
繁殖が簡単だったり軌道にのってればそれもアリだけど、実際には多くの種類でそうなるまでに野生個体が枯渇してしまうんだよ。保護を謳うなら、飼育禁止にすれば問題ないから。天然記念物とかそうでしょ。 >>51
現実を見れば、野生個体と繁殖個体は別物と認識し、双方個々に魅力がある。
CBが普及してもワイルド個体がすぐに売り切れる現状は需要があることを意味してる。
採取が続き野生個体が減少しているのは紛れもない事実。
おじさんの例が仮に事実だとしても微々たるものに過ぎない。 特に亀って甲羅の形みればC BかWC一目瞭然なくらいフォルムが違うのが多いからな。あとは雑種や種が同じでも産地が違うC Bとか。種類によってはC BよりWCの方が珍重されるしな。趣味はこだわりがあるものだから単純にはいかないよな。 小さなことでも大きく捉えて、国に訴えていくしかないという事での一例を挙げたが、ここでこの状態なら既に結論は出ている感があるな。
そうなると、先々、結局は全個体マイクロチップ挿入、最悪の場合、飼育禁止のシナリオになってしまう。
このまま白旗をあげて流れに身をまかせるか。何か良いアイデアはないものか。 そもそも野生個体の採取と、販売拠点を事業所限定にする議論に関連が無い。
まったくもって別問題。 何を根拠に事業所限定になったのか?
事業所限定になればどのような不利益があるのか?
対応策として何を理由で反対を唱えるか?
もっと掘り下げた議論をして争点を絞らないと先はない
事業所限定になった根拠に対し対応策を考えないと、
利害だけで主張した所で先はないだろうな 甲ずれ個体とはいえ地方都市のHCペットコーナーでミツユビを見る日が
来るとは思わなんだ。
これからはペットコーナーの定番種になるだろうけど、一般ピープルさんが
安易に飼育できるようになることはちょっと怖いな。 むしろそれの方が良いよ。もっと身近な存在になった方がいい。
最初は見て興味を持ってもらって飼ってもらうこと。
長続きする愛好家を一握りでも発掘する事が大事。 ホムセンは劣悪な環境だからよくないだろ 別に裾野拡げる必要ないしw 裾のを広げるのは重要だよ
なんで自分の回りの狭い世界で考えるかなぁ 広げないと力にもならない。なんでもそうだぞ。
世の中小さな勢力より大きな勢力じゃないと動かないことが多い。
爬虫類自体が身近で親しみやすい存在になって社会的認知を受けないとダメ。 lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 試 そ あ .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii| 合 こ き |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
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カミツキガメやアリゲーターガーは一般人にも節操なく売ったせいで特定外来
入りという最悪の結末を迎えた。一般人には飼ってる生き物を放すことを善行
だと思っている人が多いので結構危険。
カメは交雑しやすいので万が一ニホンイシガメとの交雑種が生まれてしまったら、
ハコガメ自体が特定外来入りもあり得る。 >>65
なんでそう決めつける?
犬猫も外来種が人気じゃんw
>>67
ニホンイシはすでに国産同士のウンキュウという交雑がいるじゃんw セマルとリュウキュウヤマガメの交雑種も実際に存在するし、セマルとアメハコの
ハイブリッドもできる可能性は十分にある。カメは一度交尾したオスの精子を
数年間保存して有精卵を産めるので混ぜて飼わないよう十分な注意が必要。 そりゃ交雑の可能性が0.1%でもあれば否定することはできないが、
あげればキリがない。そんな事言ってたらカメだけじゃなく外来種は何も飼えないぞ。
クワガタやカブトの方が一層深刻だろ。 話の趣旨としては可能性があるから飼うなではなく、自ら規制の
材料を提供しないよう自制しましょうと言ってるんだけどね。
アメハコの相場が下がっているので、レアものとして高く売ろうと
考えて意図的にやる輩も出るかもだし。
クワガタやカブトもこのまま野放しということは無いと思うよ。 ミドリガメは国産と間違えて買ってたんだよな 今の時代外来へのバッシングはきっついよ 騒いでるのは爬虫類関係者だけで、一般ピープルはミドリガメ問題すら知らないよw セマルと交雑する可能性があるからハコガメ属指定でを特定外来生物になんて未来も無いわけゃないんだよなぁ、、、
病的な不安症の方が何も考えてない能天気より100倍マシだわ 漏れは考えてるフリをして、不安を煽り鰤を叩きたいだけの、嫉妬厨w
チンカス以下w まぁアメハコでもアジアハコでもいいけど、属として特定外来に指定された場合
種の保存法とどっちを優先するのかは気になる。 10匹居て、即完売なら驚くけど、1、2匹で即完売と言われてもねw
そりゃ買う人もいるよw >>80
ツイでは、12匹即完売と書いている人がいたぞ。 まーフロリダはカメ界の最後の光だよ。輝き続ける間は輝けばいいさ。
すぐに色褪せる。 フロリダニシキは同クラスだと思ってたけどこの1年で糞ほど差が出たな
ニシキなんて今6万でも売れない フロリダって吉岡アリンコ系寄りレトロタイプのほうがよくないか? 俺も個人的には旧タイプの細バンドでたくさん柄の入った方が好き 関西だからHBMは行けなかった。アジアンタートルが売ってたか凄く気になる。
相場を見た人、久々に相場をやってくれ。 >>84
でも5年は先だろうね
この爆売れを見てるとしばらくはフロハコが収まる気配がない >>89
賛成
鰤たちが相場を誘導するためブリイベ直前ばかり盛り上げて終われば知らん顔だかんね
今年の相場を誰か総括してクレメンス 今は相場読めないだろ。イベント開催の先行きの問題もある。
来年以降イベント中止を見越しての、駆け込み購入とも考えられるな。 >>93
ビッダーズがあったときは個人間で安くやり取りできてたのに無くなってからショップ価格でしか買えなくなった
同じ現象は起きると思われ >>90
以前はニシキも完売してた年もあったが、ここ1,2年で急暴落したから、フロリダも普通にありえる。 >>78
チュウゴクオオサンショウウオに似た感じになるんじゃ無いかね。
サンプル収集という名目の殺処分と水族館等での保護名目での飼い殺し。
雑種はアウトに指定しないとハイブリッド作って抜けられるってアナコンダで学んだだろうし。
ハナガメも雑種作ってデザイナーズハコガメなんて言い出す奴が出て来ないとも限らないしなぁ >>95
ニシキとフロハコはポテンシャルが違う
ニシキは飼いにくい殖えにくい
フロハコは綺麗な血統がブランド化して注目浴びてる >>98
それは理由にならないわ。暴落する理由なんて解らない。
ニシキみたいにダブついたら最後だな。暴落するときは一瞬。 そういえばちょっと前にTwitterの動画でテラピンに生きてるブラックバスの子供与えてる奴いたけどそれアウトじゃなかった?
特に動画では誰もなんもゆーてなかったけども >>99昨日の完売劇を見たらそんな未来にはならないね
フロリダはまだ続くわ >>101
生きたブラックバスは移動も、飼育も禁止だから事実ならアウトだな。
>>102
ニシキも同じように数年前は即売れだったから、フロリダも来年には、どん底かもw >>103
だよな。
明らか泳いでるし呼吸してるんだよな。
子バスよく食べるって載せちゃってるし。
名前忘れたがちょっと前にフロリダとトウブ?のハイブリみたいな個体あげてた人 トウブもこの短期間で一気に供給過多になった。
ある程度は想像していたが、さすがにここまで早いとは思ってなかったよ。 >>103
12匹も即完売してるけどなフロリダは。熱が違う。 >>101
確かに違法だがイートイン脱税と同じで厳格に適用すると、逆に世の中の
秩序が乱れるw
餌にして外来種駆除に微力ながら協力してるけど、通報したら逮捕されるのかな。 >>106
熱なんて供給量次第。ニシキ同様供給過多になったら終わり。
フロリダは熱が違うと力説されても説得力ゼロ。 >>107
死んでるブラックバスなら問題ないだろうけど、
飼育している現場を現認したら逮捕の可能性あるな。
餌を理由に通用するならみんな餌を理由に飼うわ。
車での持ち運びだけで逮捕例もあるからな。 >>107
餌にするなら確かその場で絞めなきゃだめだね。動かなくてもいいならだけど。あーゆー動画出回っちゃったらそれこそ爬虫類業界なんちゃらって奴が出てくるんじゃないか? おまいら自分の飼ってるカメ(もしくは興味あるカメ)
が値下がりすんのがそんなに嫌なんか? 興味のあるカメはいろんな考えがあるだろうが、飼ってるカメの値下がりは嫌じゃね。
好きなら関係ないとか綺麗ごと言っちゃう系? 君みたいな貧乏人が背伸びして強がってるより遥かに健全 トウブが2万を割るって事は、ミツユビは7980とかになっちゃう?
確かにフロリダだけ下がらないとはあり得ない。
あれだけ高かったアジア勢も半額以下だからな。 熱帯魚屋の片隅で5千円で売られていた時は駄カメとバカにし、
高騰すればバカにしてたカメを高値で掴み、増えて価格が暴落したら
興味を失いネグレクト。
本当にカメのことが好きな皆さんならそんなことないですよね。 しかし、ミスジがここ最近では選べる程の供給になってきた。
俺はフロリダ買うくらいなら、頑張ってでもミスジを狙う。
ここら辺りの亀は、昔から高いイメージだ。 >>122
こいつら金のことしか頭にないからな
カメじゃなくて金が好きなだけなんだよ
がめつい奴ばかりだよ! >>120
価値が下がって貧乏とか言ってる奴なんなのw
貧民の癖に必死な金持ちアピールか?w 今ミスジは15万でも動かないだろ。
明らかに適正価格じゃない。 5年以内には訪れるであろう底値予想
トウブ15K、ミツユビ6K、ニシキ30K、フロリダ40K、ユカメキ60k >>128 イベントの今後の行方もあるだろうが、相場の傾向としてはいい線だろう。 ミシニが4kぐらいだからトウブミツユビが6kフロリダが1.5kぐらいになるよ どこの国もそんなもんだろ フロリダのいいところは飼いやすい、ハズレが少ない、ハイブリの見分けが容易な事かな。
どの亀も飼い主にとって良い点をあげればきりないけどね。
フロリダはトウブやミツユビを飼っている人で、かつプラスアルファな印象。 鰤たちは軒並みアメハコは暴落して相場維持に必死になる気持ちはわかるよ
残された唯一のプラス材料はフロリダだけだもんなw
藁にも縋る思いだろうねw でミツユビ、トウブと同じ歴史を繰り返す
既にフロリダをブリードしてる人は迷惑だろうな 仕方ない。
時代の流れだな、
しかし色変のクサガメ、ハイポやらラベンダー、アルビノ などは何故に高値キープしているんだ?
アメハコ同様に直ぐ増えるのに理解が出来ぬ。 フロリダはバブルの最後の徒花。次に来るタマは全カメまで広げても無いw
(モエギやインドホシガメは多分無理w)
フロリダバブルが弾けたら長い冬の時代になる。 長い冬の時代になってもどうでもよくないか?
困るのはブリとショップくらいでしょ。
よくさ、イベントでカメが少ないだとか逆に多くて盛り上がったとか
関係なくね?正直バカなんじゃねーのって感じで冷めるんだけど。 >>137
でも最近ミツユビとの混じりも増えてるよ
けっこうなマニアでもEUCBとかでハイブリ掴まされてたし
頭のポチポチには気を付けろ、純血フロリダでは絶対に入らない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています