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1002コメント266KB
【叩きは】ハコガメ・ヤマガメのスレ【程々に】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001カオマイン ◆Cm6pFBcJZ.
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2019/03/20(水) 22:12:56.28ID:fdkAY8FV
勃つかな?
0816名も無き飼い主さん
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2019/05/13(月) 14:17:31.22ID:PkCuKGAl
>>815
どこの店?
0817名も無き飼い主さん
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2019/05/13(月) 19:49:38.85ID:M9PcrBPe
はち◯らだよ
0818名も無き飼い主さん
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2019/05/14(火) 00:12:16.91ID:z7pVK3Ja
インスタでスペングラータグったらインドホシばっかりでてくる これサイバーテロだろ
0819名も無き飼い主さん
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2019/05/14(火) 08:21:16.63ID:4wekCgof
>>811殖やして儲けたいならネルソンはやめとけ
結局人気があるのは綺麗で殖やしやすい種類
ネルソンなんて希少なだけで地味だし飼育も繁殖も難しい
10匹以上囲って大儲け企んだ鰤がいたけど死にまくった上に殖えても誰も買ってくれなくて大損して撤退してたぞ
メキユカの暴落ぶりを見ただろ?ネルソンも同じだぞ
0820名も無き飼い主さん
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2019/05/14(火) 08:31:24.30ID:4wekCgof
>>813
メキユカの暴落を見ておいて200が良心的?
殖えても需要ない種類に200出す奴は馬鹿
絶対に元取れないぞ
絶対に
0821名も無き飼い主さん
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2019/05/14(火) 08:51:59.68ID:mhAUaPGW
道楽なんだから元がとれるとかとれないとか関係ないだろ ネルソンが飼いたいなら買えばいいだけ
おまえらほんと貧乏くさいよね
0822名も無き飼い主さん
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2019/05/14(火) 09:09:34.72ID:4wekCgof
>>821
メキユカみたいな超高額種のフルアダルトに目の色変えて飛び付いた連中は全てブリードして販売狙いだよ
ホウシャはまた違って、あれは道楽組
どっちがいいとか悪いって話ではない
0823名も無き飼い主さん
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2019/05/14(火) 15:12:18.07ID:4r/5Vm2x
儲かると踏んで綺麗で増やしやすい種に大勢が殺到した結果、供給過多になり、売れず暴落する
ミツユビしかり、トウブしかり
0824名も無き飼い主さん
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2019/05/14(火) 15:27:58.23ID:xzIUxjSi
単独飼いのほうがカメが映えるから楽しいんだよね ブリード視野に入れて多頭飼いしてるやつはショップに踊らされてるバカw
0825名も無き飼い主さん
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2019/05/14(火) 17:51:37.03ID:W7Ad9pXa
>>824
なにをムキになってるの悔しい事でもあったのか?
0826名も無き飼い主さん
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2019/05/14(火) 18:28:00.72ID:4wekCgof
>>823ミツユビもトウブも一時上がりすぎただけで相場は保ってるけどね
ブリード熱が上がったからアダルト個体は
めっちゃ高騰したし
特に美個体は鰤の投資熱がハンパない
0827名も無き飼い主さん
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2019/05/14(火) 18:35:17.52ID:4wekCgof
クモノスは高嶺の花で有り続けるけどホウシャは暴落の一途だな
正規ルートが開拓された上にファームではボコボコ殖えてる
でかいから日本で飼える奴も限られてるし値段下げるしか道がない
2,3年後にはハンドボールサイズで30万くらいになるだろうな
0828名も無き飼い主さん
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2019/05/14(火) 19:19:21.80ID:z7pVK3Ja
ホウシャに手出したやつって自分が死んだらどうするつもりなんだろね 今後増え続けたらもらい手いねーんじゃね トウブは最悪森に逃がせばいいけど
0829カオマイン ◆Cm6pFBcJZ.
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2019/05/14(火) 19:31:18.80ID:HU3BwfzY
>>825
ペアで買って片割れ落としたんだろw
_________________
/'''''人''人'''人ノノ  )ノ
|::|ノ   ´  `l
/||━【(・)━(・))】
ヽ|\    .. l
 |  l ___ヽ プゲラ
  \  LLl/
 _ |  l   ヽ 彡━・~~~
/     \//
0830名も無き飼い主さん
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2019/05/14(火) 19:53:30.37ID:gSZwvXo9
ミスジも同じ路線になりそうだね。
上記の記載の通りで需要と供給のバランスだよ。
その点ではアジアの亀はクラッチ数も多産も無いから安定するのかな?
0831名も無き飼い主さん
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2019/05/14(火) 20:40:26.18ID:k83sxMQF
そうだよなあミツユビなんかは3000円でも余るんじゃないか?
0832名も無き飼い主さん
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2019/05/14(火) 21:05:51.11ID:hyoW/0N1
流石にそれはない、だが今年は平均15000でも売れるかどうかだろうな
トウブはまだ人気だから値崩れしないだろうけど、来年はわからん
0833名も無き飼い主さん
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2019/05/14(火) 21:25:53.63ID:RnbGtj5V
>>828ホウシャに手を出す奴はアメハコに何10万も出す奴とはまた属性が違う
アメハコはブリードして金目的
ホウシャはブリードに鼻息荒くしてると言うより憧れの所有欲に近い
富裕層が余裕持って愛情注いで飼ってる
0834名も無き飼い主さん
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2019/05/14(火) 21:30:13.76ID:RnbGtj5V
密輸ホウシャに手を出して捕まった客やショップは気の毒だな
今やホウシャなんてホームセンターでも売られる始末
絶対入って来ないのが売りだったのにあんなにボコボコ入って来るようじゃオワコン
高いだけで何の有り難みもない亀になったよ
0835名も無き飼い主さん
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2019/05/14(火) 21:34:45.47ID:RnbGtj5V
>>818
ド暇な専業主婦のことかな
毎日ミミズ掘りとか羨ましいわ
0836名も無き飼い主さん
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2019/05/14(火) 22:36:51.00ID:z7pVK3Ja
豪華一点主義で買ったやつ多そうだけどみんなの言うとおりヘルマン買っときゃよかったあって今頃思ってそう ホシガメ系のやつって見た目はいいけどなんか違うんだよね
0837名も無き飼い主さん
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2019/05/15(水) 00:57:22.83ID:5iiEJ/RH
>>832
とんぶりでは1万でもうれていなかったぞ
なんか入り口付近で大量にキモいハゲがう
0838名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/15(水) 00:59:45.08ID:5iiEJ/RH
売っているのを見て気持ち悪くなったのを覚えてる
0839名も無き飼い主さん
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2019/05/15(水) 05:09:08.40ID:BR2AgHQp
ミツユビも親個体の情報やその個体の状態やグレードで変わる。
俺は好きでもないし、今後も飼わないけどまだまだ大丈夫だと思うけど…?
0840名も無き飼い主さん
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2019/05/15(水) 07:16:16.09ID:6+anYJx4
ミツユビは完全に供給過剰
トウブと違って純血持ってる鰤が多いから価格勝負しかない
フルレッドとか出さない限り難しいな
0841名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/15(水) 07:35:54.69ID:6+anYJx4
ガルフはイエローもオレンジも五十歩百歩
けどアパラチアは別ブランド化してるから本物殖やせれば需要はある
欲しい奴少ないからこぞって参入されるとすぐ余るけどな
0842名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/15(水) 09:36:04.13ID:D5c76aVm
ミツユビは売れるのはもう有名鰤の良血統の個体ぐらいだろうね
そのうちトウブもミツユビと同じ轍を踏むな
何しろここ数年金目当ての新参が増えまくったからな
どの世界も今○○は儲かると言われているものは大抵は直ぐに暴落するものさ
0843名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/15(水) 10:41:11.23ID:7EibHZ4M
sns見てもトウブ飼ってるやつほとんどブリード狙ってるしね 繁殖成功したとして自分で何十匹も飼えるんって思うわ
0844名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/15(水) 14:48:21.39ID:BR2AgHQp
確かに供給が多いと価格は下がる。
だが、まだ緩やかだ。
しかし、メキユカの様に新たな参入の時や、アルビノやハイポ個体の誕生した時、
この様なバブル期からの暴落は凄まじい。
0845名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/15(水) 15:19:07.29ID:H8jtxan1
アメハコって少ないパイの奪いあいをしてるだけなんじゃ……
0846名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/15(水) 15:54:28.58ID:BPNozBIj
確かに少ないパイ(客)を大勢(鰤、業者)が奪い合いしてるな
0847名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/15(水) 16:34:31.09ID:6+anYJx4
>>846
意外と鰤同士でも売り買いしてるぞ
鰤も客の一種
0848名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/15(水) 16:56:20.84ID:7EibHZ4M
これからはカメの売買ではなく交換が主流になっていずれ無料配布になるかも
0849名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/15(水) 17:29:50.61ID:7T36y7Bf
古事記がおおいな
0850名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/15(水) 18:23:22.41ID:bKEtUF9V
互いに売り買いしてる時点で鰤はノーカウントだな
それはブリード個体を交換してるだけで結局は在庫を減らしている訳じゃない
0851名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/15(水) 18:45:20.90ID:in+dZ9zy
おれの周りのほとんどのやつはカメはデッカくなるとしか言わない かわいいとかカッコいいよねとかおれも飼いたいとか誰も言わない
0852名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/15(水) 22:20:27.22ID:BR2AgHQp
海外の需要も今後においては、あのバブル期とは違った意味でやってくる。
日本の飼育から生産の方が安くなる。 人件費や土地の値段に差が生じる。
採算が合うやつはサイテスかかってても正規で輸出をかける様になる。
きっと...。
だといいな....。
0853名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/15(水) 22:30:06.28ID:0bzeToJZ
>>850減ってるだろ
鰤にもよるけど半分くらい鰤が買う
0854名も無き飼い主さん
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2019/05/15(水) 23:41:28.20ID:U0+Bsaiu
>>853
減った分を他の鰤から補充してるから減っているとは言えんな
0855名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/16(木) 07:43:18.73ID:ADKnb6Tx
ここでいくらネガキャン張ってもアメハコは売れまくってるのが現実。
調子に乗って高値付ける店が多いけど適正価格の店はバンバン売れてるよ。
0856名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/16(木) 07:47:55.36ID:FwJai+IG
アメハコは基本がハイブリだからな
めきはこ
0857名も無き飼い主さん
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2019/05/16(木) 07:48:09.21ID:YK33nKM3
>>855
ちなみにミツユビの2018CBで、ある程度きちんと育ったものは、いくらくらいで買える?
0858名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/16(木) 07:51:10.75ID:FwJai+IG
その点メキユカは汚染度が少ない分安パイだよ
0859名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/16(木) 08:23:42.82ID:hiQ+V4g9
去年のとんぶりではアメハコ余りまくっていたけどな。
最も余っているのはどこも高値を付けてところだったがな。
今年の適正価格は去年より低いだろうな
じゃなきゃ売れない。
0860名も無き飼い主さん
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2019/05/16(木) 08:35:50.26ID:KOZCzXLL
>>857
18000くらいなら飛んで売れる
トウブ人気に欲書いて26000とかすると売れない
もちろん純血で
0861名も無き飼い主さん
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2019/05/16(木) 09:23:26.00ID:Jf/4JTGx
>>860
安心サイズまで育ってその値段なら嬉しいな。
0862名も無き飼い主さん
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2019/05/16(木) 12:24:45.61ID:z617bp7z
>>859今年の最新ブリイベ相場
ミツユビ13000
トウブ38000
フロリダ100000
ガルフ15000
メキユカ110000
キタニシキ70000
ミナミニシキ140000
0863名も無き飼い主さん
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2019/05/16(木) 12:27:11.85ID:z617bp7z
ヤエヤマ8000
チュウゴク18000
タイワン20000
ムオヒラセ32000
オプストヒラセ35000
クロハラモエギ90000
カンボジアモエギ110000
ノーマルスペン24000
ハイナンスペン28000
0864名も無き飼い主さん
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2019/05/16(木) 12:28:49.39ID:z617bp7z
去年の売れ行きと今年の流通量
それからSNSの盛り上がりで判断した
採点してくれ
0865名も無き飼い主さん
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2019/05/16(木) 14:34:03.17ID:ItrEJOFi
上の相場↑↑
若干安いかな? この値段ではブリ直でしかも太っ腹な人。
でも価格差はバッチリ。
0866名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/16(木) 14:51:10.28ID:8sXS0R/P
>>865
確かに安いな。希望価格なのかもしれないが、価格差のバランスは悪くない。
0867名も無き飼い主さん
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2019/05/16(木) 15:24:30.33ID:VqYL/IHf
いや、今年の適正相場はこれくらいだろう
去年はこれよりやや高いくらいでかなり売れ残っていたぞ
これより高いのは鰤の理想販売価格だな
0868名も無き飼い主さん
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2019/05/16(木) 15:30:49.65ID:Ce9SA0eQ
意見サンクス
去年の東京で閉場間際でもかなり余ってたのと知り合いのブリーダーに聞いたら動きが鈍いって言ってたからこれで予想した
まだ半年あるから上下はあるかもな
0869名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/16(木) 15:43:43.56ID:0TBtu4cc
今年も豊作っぽいよな カメが元気すぎる おれが買うからブリさんがんばって
0870名も無き飼い主さん
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2019/05/16(木) 16:33:13.94ID:o6MIt7u6
ていうかカメ自体が需要が少なくなってるのもあるだろう
やっぱ爬虫類の中でもカメってスペースや手間がかかる方だし
0871名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/16(木) 16:42:36.45ID:ZdFXA8lB
ノーマルのガルフとミツユビ
今でもガルフの方が高いかな?
ファン少ないしそろそろ相場同じじゃないと売れないかも
0872名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/16(木) 18:25:41.59ID:wO8l/cIn
単飼いなら10匹ぐらいが限界かな メンテと電気代とスペース占有が凄まじい 定期的に新しい生体に変えるわけでもないしね
0873名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/16(木) 18:39:42.61ID:YK33nKM3
>>872
庭飼いができれば、あんまり手間暇かからんし少々いけるぞ。
0874名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/16(木) 19:26:34.18ID:ac0kdDp5
そう。太陽はなんせ只ですからね。只。
12月からGWまでは冬眠させれば保温の電気代もかからない。
最高ですよ、屋外飼育は。
それはそうと>>871さん、ノーマルガルフで売れなければ
油性マジックで黒塗りしてアパラチアとして売ればいいじゃないですか?
ショップではよくやってることですよ。
0875名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/16(木) 19:45:49.23ID:FS+04jAP
カメは寿命長いしスペースも必要だからどんどん増やせるようなもんじゃないしな
欲しい人に行き渡ればある程度鈍るのはしゃーない
0876名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/16(木) 19:50:34.45ID:BU/8Kmtx
ハコガメって本とかネット見ると外飼いの人ばっかりだけどよく動くし室内でケージだと厳しいんだろうね
0877名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/16(木) 20:01:37.52ID:5vqwKl3n
>>874
さすがにそれはない
根拠のない批判は民度を下げるだけ
ジョークならもうちょっと笑えるものをたのむ
0878名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/16(木) 20:27:24.43ID:wO8l/cIn
>>877
潜ってばかりのカメで滅多に拝めないカメなんだけどw
0879名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/16(木) 23:06:17.98ID:Nt/ohwXg
ホウシャの暴落が止まらない
デカいし餌の縛りあるし登録が面倒
唯一の長所がレアだったのにボコボコ入って飽和状態
もう誰も買わんわ
0880名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/16(木) 23:55:20.22ID:ItrEJOFi
ホウシャは海外の増やし方が半端じゃないからだよ。
輸入リストにもよく目にする。
国内CBを海外に合わせるのは可愛そう。
だって当たり前の事をちゃんと積み重ねてきた方ばっかりが成功している。
0881名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/17(金) 07:58:11.92ID:YDPN5+wW
ホウシャ初入荷したの5年くらい前だっけ?
暴落凄まじいよな
初入荷の時は飛び付くけど一巡したらもう売れない
今時ASKでお高く止まってたら不良在庫抱えるだけだよ
ホウシャ50万ならトウブアダルトペア50のほうが遥かに売れる
0882名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/17(金) 08:22:57.58ID:YDPN5+wW
亀は確かに売れなくなってるかもしれないが、アメハコに関しては売れている。
全体としては少子化の中でも、東京一極集中で年々首都圏の人口が増えてるのと同じ構図。
0883名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/17(金) 08:32:00.05ID:nD4NCrYH
水場所のフロリダメス、超お得だぞ見てみろw
0884名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/17(金) 09:00:16.38ID:LcJtYAx5
水場所ってどこ?
0885名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/17(金) 10:20:12.49ID:WIQLUV07
>>883
もしかして、ア◯アス◯ースとか?
0886名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/17(金) 10:39:03.05ID:28bGINYz
>>885
そう 写真載ってるからw
0887名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/17(金) 10:43:19.18ID:28bGINYz
さすがドイツCB!爬虫類先進国EUのクオリティは凄いな、日本で見られるタイプとは全然違うw
0888名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/17(金) 11:06:02.85ID:WIQLUV07
>>887
250kのやつだよな。
なぜドイツブリードと?
関係者か?
0889名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/17(金) 11:13:07.99ID:6SZ5t6rB
これは純血でよい?
0890名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/17(金) 11:58:29.31ID:Xj4tBisn
>>888ページトップの更新履歴にドイツCBって書いてある
0891名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/17(金) 12:01:19.71ID:Xj4tBisn
混ざるとラインが途切れるんだよなあ
昔どっかのハコガメオタクがそっくりのフロリダEUCB飼ってて頭もポチポチで掲示板で突っ込まれてたな
0892名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/17(金) 12:02:32.86ID:1fG87r4O
かめぢから休業かよ おもんねー
0893名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/17(金) 12:10:37.68ID:Xj4tBisn
水場所、ミツユビ混ざりだろうな
トウブではない
EUCBでも紛い物はあるから盲信すると泣きを見る
0894名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/17(金) 12:12:08.52ID:LcJtYAx5
確かに綺麗なフロリダだしメスのアダルトで回るの珍しいね
0895名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/17(金) 12:20:09.36ID:Xj4tBisn
>>894
純血フロリダのメスは金の成る木だからまず出回らないよ
25万で買えるわけないだろう
0896名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/17(金) 12:52:24.37ID:jfAwHWZP
わからないよ どうせまた密輸が横行して価格が下落するっていつものシナリオが用意されているかもよ
0897名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/17(金) 13:28:11.95ID:6SZ5t6rB
フロリダはおまえらが量産がんばって5万ぐらいになったら買うかな
0898名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/17(金) 13:55:30.12ID:zWAF+Xp1
>>896
メキユカは腐るほど入ってるけどフロリダのメスなんてこの10年ほとんど来てないぞ
0899名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/17(金) 14:00:23.20ID:zWAF+Xp1
EUでもこんなの来るんだな。最近フロリダも偽物本当に増えてきたよな。
0900名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/17(金) 14:14:17.59ID:OdoSPSOp
>>898なるほどフロリダは最後の砦と言ったところか
だが10年雌の輸入が殆どないからってわからないぞ 金に目が眩む貪欲な連中の執念深さはな
0901名も無き飼い主さん
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2019/05/17(金) 14:37:37.83ID:wtpHRTvG
>>900
というか相場に影響するほどのワイルドメスなんて20年単位で入ってないぞ
今の鰤が使ってるのはほとんどがEUCBをコツコツ育てたものか、その子孫
フロリダは値崩れ防止でまずワイルドメスが輸入されない
0902名も無き飼い主さん
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2019/05/17(金) 15:04:59.71ID:OdoSPSOp
じゃあ今度はワイルドフロリダ雌の密輸が横行するだろうな
0903名も無き飼い主さん
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2019/05/17(金) 16:45:37.89ID:z9OCr0W+
>>902それができれば苦労しない
何10年もまともに入らないから値段が保たれてる
0904名も無き飼い主さん
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2019/05/17(金) 17:07:57.43ID:OdoSPSOp
>>903
例え何十年まともに入らなかったからといってこれからも入らないという保証はないだろ
アメハコ全体が落ち目なんだからどの業者も虎視眈々とフロリダの密輸を目論んでいるかもしれない
いやいやもしかして既にお隣りの国が密輸をしてるじゃないか
0905名も無き飼い主さん
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2019/05/17(金) 17:43:14.84ID:XtjRf9/2
>>904俺もフロリダ蜜でドドンと入って欲しいんだけどね
何回もは難しいだろうから入ったらアダルトメスだけ買い漁るわ
アメハコは次々と特集が組まれるあたり人気は上がってると思うけど
0906名も無き飼い主さん
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2019/05/17(金) 17:59:20.18ID:OdoSPSOp
>>905
残念だけど人気を上げようと特集しても空振りばかり何だよねアメハコは
現に大衆向けのビバガのアメハコ号で煽っても結局似非バブルになっただけで全く売れなかっただろ
0907名も無き飼い主さん
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2019/05/17(金) 18:10:37.32ID:r2AzoEcL
ロイジャイずっと使ってるんだけど、ディガーがカンストするだけ集まってしまった。
ロイジャイと組み合わせたおすすめデッキあります?
0908名も無き飼い主さん
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2019/05/17(金) 20:07:20.20ID:M6zIR+xs
一般人は現物のアメハコみてもなんとも思わないからね おまえらだってそうだったろ しょっぱなからアメハコに手出すやつがいないのが流行らない理由
0909名も無き飼い主さん
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2019/05/17(金) 21:31:33.24ID:I1FUEZMt
フロリダは現地でもアダルトは少ないと聞いた事があるが、本当かな?
あんなに土地が広いと沢山いそうだけど。
0910名も無き飼い主さん
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2019/05/17(金) 21:35:57.15ID:cXMG2BS8
なんかあれだな、EUCBって高価格・高品質を売りにしてきたけど水場所みたいなのあるんだな。
フルアダルトなのにやけに安いのはショップも分かってるのか。
あそこアメハコに強いイメージないし、騙されたのかな。高い金出してEUCBフロリダ買って、ああなったら目も当てられない。
0911名も無き飼い主さん
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2019/05/17(金) 22:02:27.01ID:cXMG2BS8
このくらいのハイブリだと、本当にフロリダと誤認する奴出てきそう。純血フロリダと掛かってクォーターが出たらよほどの目利き以外分からないだろうな。
0912名も無き飼い主さん
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2019/05/18(土) 02:35:59.46ID:chXTrgpr
フロリダはトウブと並べて飼っているが、
8割の時間はトウブを見ている気がする。
フロリダは綺麗だけど、先がどうなるか想像どうりになる。
優等生だけど、飽きるなぁ。
値段の価値は無いと思う。
0913名も無き飼い主さん
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2019/05/18(土) 06:39:36.01ID:HTmCPpQb
>>907
おすすめはディガポイだろ。テンプレをコピーしろ
0914名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/18(土) 06:42:52.48ID:HTmCPpQb
アクアスペース、あれフロリダだったら、世界変わるわ笑
0915名も無き飼い主さん
垢版 |
2019/05/18(土) 08:57:56.82ID:NFIy9W0J
ハイブリの根拠は?
前に現地にも模様途切れてるやついるって話出てなかったっけ?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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