●両生類＠イモリ・サラマンダー総合スレ19●
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イモリ・サンショウウオ・サラマンダー・アシナシイモリ
＊ツボカビ警報発令中＊
http://ja.wikipedia....AB%E3%83%93%E7%97%87
これだけ抑えておけば大丈夫！な有尾類サイト
海外
http://www.caudata.org/cc/index.shtml
世界最大の有尾類専門サイト。フォーラムでは世界中から様々な情報交換がされている。
フォトギャラリーを眺めるだけでも十分。
http://elib.cs.berke...ey.edu/aw/index.html
両生類全般の最新情報発信サイト。オンライン図鑑。
http://www.livingunderworld.org/
科学的な情報も写真も満載。
http://www.salamande...h/englischStart_.htm
貴重な生息地の写真が充実
国内
http://www.geocities...108/herpetarium.html
国内で唯一？な有尾類専門的サイト。掲示板も活発。
http://www.hkr.ne.jp/~rieokun/index.html
更新はされてないが両生類全般を扱ってるサイト。写真が充実。
http://www3.kitanet....~hynobius/index.html
経験豊かな有尾類キーパーさんのページです。すごいです。
※前スレ
●両生類＠イモリ・サラマンダー総合スレ18● [無断転載禁止](c)2ch.net
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/pet/1515380240/-100
※関連スレ
●両生類＠イモリ・サラマンダー総合スレ19●
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pet/1547698647/ 沢山いるから良いじゃんって理論まだ持ち出す奴居るのかよ
時代遅れも良いとこだわ 生物の命を大切にって意味でみんないってるのに
いっぱいいるからいいじゃんてちょっとサイコ感あるね いっぱいいるから良いじゃん
ミミズだっていっぱいいるから魚のエサに使われるやん
ミミズは良くてイモリは何故いけないの
君の個人的な見解が入ってますよ 各地で減ってきてるのにまだまだ居るからってポケットティッシュみたいにばら撒いて良いはずねーだろ そういやサンショウウオはいろいろと細分化されてるけど
アカハライモリはどこにいても一種なのかね >>415
じゃあさ人間もいっぱいいるからさ
お前もその一部、あとはわかるよね？
そういう事でしょ？ イモリはため池の廃止と業者乱獲ですごい生息数が減っている
その上でのガサってきてバラまきだからな
この道のまともな人間ならやらないな、 >>417
種の違いレベルかはわからんが地域毎に遺伝子的にある程度の差異はあるみたいだよ >>418
で？別に君が人間になにをしようが君の勝手でしょ >>421
ん？なにが？
俺は人間もイモリも傷つけないよ？
文面から理解できない人かな？
要するにお前の命もミミズレベルって事よ
俺からしたらイモリ>お前 乱獲して個体数は大丈夫でも個性はなくなってくでしょ
いつかリョコウバトみたいに呆気なく絶滅するかもしれないね >>420
よく地域ごとの腹の模様の差異なんかは聞くけど
こないだカスミサンショウウオが9種に再分類されたみたいに
地域ごとになんちゃらイモリみたいになったら販売や譲渡はますます慎重にならんといかんのかな
まぁ俺は学がないからよくわからんけど よくわからんのだが何で採取してきた個体っての前提で話が動いてるの？
アカハラなんざまとめ買いしたら一匹100円切るだろ >>424
あれは衝撃的だった。アカハラはどうかな
>>425
元ツイートのホーム見てきなよ >>425
ツイート見りゃ分かるがしょっちゅうガサやってるし、
写真に写ってるのは大量のアダルト個体。
仮にCBだとして、あそこまで立派な体格に育てた自家製アダルトアカハラをタダでばらまくやつがおりゅ？って話ですよ。 >>419
1匹350円で買ってきたのが申し訳なくなるなぁ…
贖罪になるかわからんが、せいぜい大事に育てるよ サンマもマグロも減ってきてるよな
シラスなんか捨てるほど獲ってるよな
カタクチイワシも獲りすぎて魚粉だ
何でイモリは駄目なの？
メダカは餌で良いの？
イモリは好きだから景品扱いにされるのは嫌だが、両爬を商品にしたら駄目とかは却下だな
両爬業界が成り立たなくなる
その恩恵はここのみんなが受けている
それは否定できない
日本は自由の国だ だから無償でばら撒くのが問題だっつってんだろ
アホみたいに安いのももちろん問題だけどタダで配るとか論外なんだよ
これが分からん奴は生き物に関わって欲しくないわ >>430
漁業に関しては世界レベルで禁漁したり量の上限定めたりしたり海保が巡回したりして捕れなくならない様にコントロールしてるだろ
餌のメダカは自然採取ですらないからそもそも此の話題には関係ない
イモリは明らかに数が減ってて地方レベルでは条約定めたりしてるけど其れでも全く対策が追いついてないから業者が取りまくったら成す術も無く絶滅する >>430
それをプロがやってるからダメなんだよ
保護をやってるならいいが
クズが先陣切って商売やる世界
お前中の人だろ
恩恵ってなんだよ？図になるな
水産業は保護にも莫大な費用かけてるからな？
本当の恩恵は長く楽しむ為に保護活動する事だな ガサガサで乱獲した生き物をプレゼントして客寄せしようって発想なのかな？
だとしたら最低ですね オビタイガーとトウブタイガーを同じケージに1匹ずつ土飼育してたんですけど、3日前人工芝に変えたら水入れに入りっぱなしになりました。
やっぱり芝が痛いから下がしっかりした所にいるんですかね？ ＞漁業に関しては世界レベルで禁漁したり量の上限定めたりしたり海保が巡回したりして捕れなくならない様にコントロールしてるだろ
領海外で海保が活躍してるんだ、知らなかったな
＞イモリは明らかに数が減ってて地方レベルでは条約定めたりしてるけど其れでも全く対策が追いついてないから業者が取りまくったら成す術も無く絶滅する
どこの地方がどこの国と何の条約を定めてるって？
イモリの輸入禁止とかか？
全国のHCでも売ってるアカハラが年間何匹流通してるの？
輸出は何匹なの？ レッドデータで見てみたがやはりアカハラは東京をはじめ関東あたりが一番赤いか
そこに比べたらまだ地方はマシだけど生息地が水辺というのが良くないというか
こういう環境の生き物は現代じゃ減りこそすれ増える兆しは保護でもしない限り見込めないんじゃないか >>437
海保って書いたけど各国の海上保安組織って書きたかった
あと条約は変換ミスで条例
輸出匹数に関しては知らん
抑そんな統計一々取ってないかと >>436
ありがとうございます。
とりあえず水分多めを心がけて様子を見たいと思います アカハラを法的に採集禁止にしている場所って国立公園以外であるの？ 愛知県でも禁止になったんじゃ？
アカハラ渥美種族だっけ 登山の盛んな山とかそういうとこではもう動植物採取禁止だしな 登山客のせいでわさびが消えた沢とかよくあるけどまぁ両生類の採集圧はそこまではないだろうけど
でも乱獲すれば一人でも結構ダメージを与えられる >>445
いや採取圧はそこまでないって言ってて
次の行で1人でも結構ダメージ与えられるってなにが言いたいんや
まず冒頭に自分の言いたいこといって話せ 登山人口は多いからみんなが採りだすと一つの山のわさびが
もう見られなくなってしまうくらい持って行かれることがある
両生類マニアはそこまでの人口はいないだろうからすぐに消えてしまうということはないだろうけど
狭い生息域内で少数が細々と暮らしてるポイントも多いからたかが自分一人くらいいいだろうと
そこを乱獲しまうと大変なことになるとここまで書けばいいか？
ただ毎年観察してるだけでも大雨やら土砂崩れやら工事やらで環境は変わるし
それで以前は結構見られたものが数年まともに拝めないということがある 野生のわさびって、細いし全然ツンとしないから採ってもな
採ってみんなガッカリしてるんじゃないか？
採集よりも工事したら一発で終わるからな
ダムなんか出来た日ニャ！
これぐらいは楽勝で採れるさ
blog-imgs-116.fc2.com/a/s/i/asitagaarusa0073/20171017071411ccf.jpg うん、一ヶ所に集まってたりするからすぐたくさん採れるけど
現状を鑑みるにあまりたくさんは採らない方がいいよねと １箇所にいっぱいいるから楽勝で数とれるよ
で、そんな風にいっぱいイモリが育ってあつまるのにどのくらいの時間がかかってるのかわかってんのか？って話ですよ。
産んだ卵が全部育つわけじゃないんだぞ？
いっぱい取れたw＞お店でくばっちゃおw がプロのやることではないというのが普通の意見だろ しかも一ヶ所で大量に捕れる時って繁殖期なわけで…
もう国内産の売買は禁止にしたらいいのに 個人が現地にいって
自分の飼育する分、数匹だけ採取するなら
そんな危機的状況にはならんだろね >>454
そこ読む前にここのスレタイ読んだ方がええで スレってかペット板全体の問題じゃね
無関係と思ってるより生き物関連なんだって関心持ってた方が視野は広く保てるやろ
好きな物しか見ないと老害になるぞ 時代も変わってきてるし環境も変わってきてる
もう昔のようにはいかないんじゃないか >>461
条項に両生類に触れてるよ。馬鹿は条文読めないから煽るしか出来ないのな タワレプにジーグラー68000で売ってたよ安定の雄のみだったけど >>462
馬鹿だから分からないんだが何条のどこに書いてあるの 上の話題とは関係ないが
違法行為があった事業者や従業員がいた場合、第一種動物取扱業の登録取り消しが可能になった
この一文は最高だな >>465
この前のはちくらのようなふざけた後始末はもう許されないって事だな
真面目に飼育に携わる人達にとって最高の法案可決だと思う
ペット業界は自浄作用無さすぎだよ ついでにペット税も取るようにすればいい
虐待飼育者や飽きて捨てるような糞ガキを牽制出来るし、余裕のある家庭で飼われる生き物も幸せ、税収も増えてメリットしかないよね
増えた税収を自然保護に充てるべきだ
ボランティアや募金だけでイモリやホタルが暮らせる里山を維持するのには限界がきてる
農業害獣が山や畑を荒らすし 地域住民がもっと興味持ってくれればいいんだが
止水性のサンショウウオや水棲昆虫なんかをあちこち見に行くけど
地元の人はそこに何がいるのかとかあまり知らんしなぁ
そんでサンショウウオとかいうとびっくりしたりする
誰も知らんから工場のそばにあった生息地とか簡単に潰されるしどうにもな >>468
「ペットはお金持ちしか買っちゃいけないんですか！？」
って叫び出すアホが出てくるな(既にいたけど)
犬に関しては大型種は許可制にしてもいいと思う 最近、採取物に関してはジモティとかの譲渡掲示板などにも載ってたりするので
あえて運営には違反報告しないでさっさと警視庁の該当部所に通報してる
民間や愛好家()の自浄作用なんかないのがよーく分かったから オクに出すにしてもなんでこんな時期に出す奴が居るのか理解に苦しむ
真冬の方がよっぽどマシだろ 日本だと、採取物はこの時期繁殖期で固まって捕まるからじゃないの？
発送元がどんどん北に移行していくのが面白い
自家繁殖物はやっぱり繁殖期で子供がたくさんとれすぎたんだなーって印象
海外物は知らね 東京、神奈川近辺で
オキナワシリケンイモリを販売してる店ってありますか？ シリケンなんかペットショップでもHCでも常時置いてるだろ
専門店より観賞魚店のほうが圧倒的に安いけど．．．．
デパートでも安かったりするぞ
池袋の屋上とか総武線のあの店とか
たくさんいたからたくさん取るのはプロの採り子だけどな
来年のことは知っちゃことじゃ無い
残して誰かに採られるよりは自分が採る！ ちょっと前のヤフオクのベルコーサスが1匹で3万ちょいまでいってたけどなんで？
こんな暑くなってきたのにわけわからん >>475
>>残して誰かに採られるよりは自分が採る！
これな…何とかならんのか >>477
一度身に付いたコジキ根性は一生治らないからどうにもならない。
よって法で規制する他ない。 >>475
うちの近所の店はアカハラすら置いてない店が多いです >>479
もうさ、どの路線でまで言ってみたら？
これこそ柄を選べるほど出てるヤフオクをオススメしたい >>475
プロクズの間違い
プロの捕り子はそんな事しない ハチクラっていうこの業界のトップのプロの店長は何を取ってましたか？(震え声 >>480
横浜近辺で路線は問いません
実際に見て選びたいんですよねー 東京なら昔はダイクマにもたくさん入荷してたんだけどな ちょっと調べて店に電話すりゃ良いじゃん
ウチはそうした 今度ブラックアウトもあるし、その辺に有尾の普通種ってこなかったっけ？ 有尾で普通種って言えるのもうアカハラかシリケン以外思いたる節が無いけど 話の流れ的にブラックアウトにもシリケン来たっけ？ってつもりで書いたけど
解りにくかったね、ごめんごめん サンショウウオの幼生がいっぱいになってしまったから、シリケンにやったら普通に食べるね
毒は無いみたいだった
ハコネは天ぷらにして人間も食べるからね シリケンって水槽の上にどれくらい返しがあれば登れないかね？
3センチくらい返しあれば鈍臭いから登れない感じするんだけど。 返しあってもペタペタで貼り付いて脱走するで
有尾類は完全な蓋は必須
個人的にはプラケースが完全に脱走不可なので好んで使ってる やっぱそうかー。レスありがとう。
今はプラケで飼ってて屋外でビバリウム作ろうと思って聞いてみました。
こうやって試行錯誤している時が1番楽しいよね。 >>493
おー屋外ビバリウム良いなー
網蓋も、蓋の歪みで水槽の間に隙間ができるようなものだと
そこから潜り込んで脱走するので注意やで 屋外飼育自体を否定はしたくないけど脱走して悪い形で知名度上がるのは本当に勘弁して欲しいから個人が興味本位でやらないでもらいたい ヨーロッパ式の屋外ビバリウムってカッコいいけど、日本で真似したら暑さで確実にクタばると思うの。
そりゃあっちもたまーに暑い日はあるけど、ドイツとか夏でも夜は肌寒いくらいだからねぇ。 緯度が違うわ
北海道でも本州より暑い日があるからな
標高1000ｍ以上か地下なら何とかなるんじゃない
風穴とか廃トンネルとか
プラケでも小さな個体は逃げるぞ、あのスリット
肋骨無いから頭部が通ればどこでも脱走
網蓋も駄目だな
2枚スライドや観音開きの爬虫類ケージも駄目だ >緯度が違うわ
>北海道でも本州より暑い日があるからな
それつまり緯度関係無いって言ってないか…？ >>497
あー確かにプラケのスリットは上陸初年度の個体だと抜けちゃうね
しかしプラケの場合、ケースと蓋の間に目の細かい洗濯ネットを切り広げた物をかませば無問題
簡単に間にシート状の物を挟めるのもプラケの良いところ >>498
典型的な自分頭が良いって思ってるバカだから相手にしないほうがいい 日本くらいの緯度ではどこだろうと夏場不安定だけど
緯度が日本より高いヨーロッパならそんな事ないから可能。
って言いたいんじゃないの？ 有尾好きとはいえヨーロッパの緯度も知らないのばっかりなんだな
まさか行ったこと無いとか？？？？
ドイツやイギリスの緯度ぐらい知っとこうかね
https://blog-imgs-108-origin.fc2.com/s/e/n/sentiero/jp-euro.png
緯度だけじゃなく大陸の西側の気候とかもね 緯度が同じとかどうでも良い、同緯度だからって気候が同じなわけないんだから
結局生息地がどうなのか、大事なのはそれだけ 緯度で判断してる時点で浅すぎてまず笑う
どんな有尾類を飼うのか分かってないのにな
屋外で飼うって話しをしてるのに
上でヨーロッパ式ビバリウムの話ししてるから
飼育するのはヨーロッパの種類って引っ張られた文盲だろ
そしてこの暴走である
面白いよね〜 顔真っ赤にして書いてそうで可愛そうだから其の位で許してやってくれ >>503
え、まって。有尾スレでイキり散らすとか見てるこっちが恥ずかしいからやめて。 地図で見ただけで行ったことも無いくせにマウントだけはとりたがるんだから始末に負えん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
