【クレス】ニューカレドニアのヤモリ達 8【ツギオ】

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/21(金) 18:13:08.44

ニューカレドニア原産のヤモリについて語るスレです
ラコダクのほか、クチサケヤモリ、ババイヤモリなどの話題も歓迎

次スレは>>990の方お願いします

※前スレ
【クレス】ニューカレドニアのヤモリ達 7【ツギオ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pet/1500108048/

**名も無き飼い主さん** · 2019/03/06(水) 22:58:33.24

2ヶ月ですか～。
まだ我慢しなくちゃだめですね。早くウチのクレスも
、ふてぶてしくなってほしいです。

**名も無き飼い主さん** · 2019/03/07(木) 10:07:52.55

今週こそ3045の大掃除をしよう
ウンコ撤去してもどうしても匂いが残る

**名も無き飼い主さん** · 2019/03/09(土) 02:09:14.12

今クレスお迎えしようかと思ってるんだがウンコそんな臭い？

**名も無き飼い主さん** · 2019/03/09(土) 09:12:53.27

ガラス面に垂れ流しだからレオパの様にウンコをピンセットでつまんで
捨てる様な事が出来ないからマメに掃除をしないとそれなりには匂うな

**名も無き飼い主さん** · 2019/03/10(日) 02:30:21.34

うちのクレス、グラテラのロック音にビビるんやけど、こんなもん？

**名も無き飼い主さん** · 2019/03/11(月) 11:21:56.22

流木とがっててもケガしないよね？

**名も無き飼い主さん** · 2019/03/11(月) 18:10:58.55

>>217
いわゆるウンコの匂いではなく、どっちかというとオシッコを強化発展させた感じかな
しばらくすると匂いが無くなるけど、掃除サボりまくるとムワッとしてくる

**名も無き飼い主さん** · 2019/03/12(火) 12:00:34.45

するね

**名も無き飼い主さん** · 2019/03/12(火) 22:42:20.71

なんでハンドリング中によくウンチするのかな？

ウンチする前、金玉が動くから分かるようになったわ。

**名も無き飼い主さん** · 2019/03/13(水) 00:24:07.93

スプーンでバナナを与えてると、平気な顔してるのにお小水が出ちゃってるわ…
必死で強がってるんだろう、カワユス

**名も無き飼い主さん** · 2019/03/13(水) 17:47:31.16

紫外線じゃなく普通のLEDライト使っても問題ない？単純にケージ内を見やすくしたいだけです
紫外線は色々諸説あるみたいだけど無しでいくつもり

**名も無き飼い主さん** · 2019/03/14(木) 07:24:55.64

>225
なんとなく弱UVB使ってるけど無くてもいいと思う

**名も無き飼い主さん** · 2019/03/17(日) 22:39:32.86

小倉であるアンペポ生体多いかな…ジャゲコいるかな？

**名も無き飼い主さん** · 2019/03/17(日) 22:53:45.37

同じケージに複数飼育って可能？

**名も無き飼い主さん** · 2019/03/17(日) 23:37:37.84

あれ？ハンドリングさせてくれた…おかしい、これがうちの子の訳がない

**名も無き飼い主さん** · 2019/03/18(月) 12:04:50.77

ぱっと見ヤモリ見えないケージにシルクワーム放り込んだら一瞬のうちに喰われた。

2019/03/19(火) 07:51:49.85

【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている

**名も無き飼い主さん** · 2019/03/19(火) 08:10:20.45

紫外線を導入してみたので植物でも入れるかと、試しにネオレゲリアを入れてみたけどノギが痛そうなんだよな
やっぱポトスがいいのかな

**名も無き飼い主さん** · 2019/03/19(火) 19:44:43.26

大好きなシルクワームも食いが悪い何故うちのヤモリんずは毎年3月になると超絶拒食するんだろ？

**名も無き飼い主さん** · 2019/03/19(火) 23:24:29.28

繁殖ってレオパぐらい簡単？

**名も無き飼い主さん** · 2019/03/21(木) 00:37:41.60

植物に付いてたのかケージの中にカメムシがいて、それをクレスがジーッと見つめていた
慌てて取り出したけどもし食べてたらどうなったかな

**名も無き飼い主さん** · 2019/03/21(木) 17:40:42.02

また水苔タッパーに卵産もうとして踏ん張ってる

**名も無き飼い主さん** · 2019/03/21(木) 19:00:49.53

ウチの子は3晩連チャンで土掘り掘りしてるわ

**名も無き飼い主さん** · 2019/03/24(日) 20:50:16.46

アンペポ小倉は人多すぎたわ…

**名も無き飼い主さん** · 2019/03/25(月) 08:48:13.48

眉唾ながら紫外線導入して2週間経ったけど、発色は若干良くなった気がする
調子は元々良かったから健康面の効果はよく分からない
どちらかと言うとクレスより植物のために光らせてる感じだな

**名も無き飼い主さん** · 2019/03/25(月) 19:15:37.64

>>239
日光にあたると発色良くなるのは分かる気がする毎日や強い紫外線は必要無いけどたまには必要かもしれん

**名も無き飼い主さん** · 2019/03/27(水) 19:55:40.09

猫みたいに水飲んでるそういや霧吹きなんて丸5年以上してないな

**名も無き飼い主さん** · 2019/03/31(日) 19:28:21.36

脱皮殻が尻尾のとこだけ残ってた
ヘビのとは明らかに違う、ビロードのような触感

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/05(金) 11:48:46.48

久しぶりに脱走させちまったもう暖かいし部屋からは出られない(はず)だからジックリ探すかな

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/05(金) 19:52:47.55

こういうゴミクズがいるから爬虫類飼育者全体が色眼鏡で見られるんだ

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/12(金) 21:02:25.55

実際壁チョロヤモリが逃げたらどうすればいいの？
捜索範囲広すぎて見つけられる気しないわ

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/12(金) 22:36:28.86

そもそも逃すなよ

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/12(金) 22:46:34.15

口角にクレスゾルがくっついちゃいました
このまま乾いて、皮膚が壊死したりとかしないか心配です
触られるのを非常に嫌がる個体なんですが、
心を鬼にしてフン捕まえて拭き取った方がいいですか？

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/13(土) 07:29:20.54

ちゃんと霧吹きしてたら勝手にふやけて落ちるのでは？
気になるなら濡らした綿棒で拭いてあげるとか

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/13(土) 12:11:36.95

捕まえられ慣れさせた方が、大掃除のときとか都合がいいんじゃない？

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/13(土) 17:26:34.23

綿棒で拭こうとしたら、バタついて自ら水入れにダイブ→解決
お騒がせしました（いいのかこれで…

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/14(日) 12:48:33.17

ヤモリに限らず爬虫類って省エネだな

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/14(日) 14:59:37.20

「体温を作る」という壮大な無駄（ヒトの場合、食ったものの80%は熱になる）をアウトソーシングしてるからね

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/15(月) 12:01:14.56

やっと新入りクレスが置きフード食べた推定1.5才我が家に来てから3ヶ月虫もフードもマトモに食べなかったけど一安心

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/19(金) 07:22:26.52

スレ止まったけど皆んなのヤモリ死んだ？

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/19(金) 07:36:51.59

呼んだ？https://i.imgur.com/4A30Dxc.jpg

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/19(金) 08:20:01.98

かわいい

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/20(土) 01:04:25.92

やっばい、あんなに嫌がってたハンドリングに応じるようなった
こいつ俺を萌え殺しにかかってる

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/21(日) 01:54:22.03

いま三匹飼ってるクレス、虫入れた瞬間すぐ食いつく子、虫ちょっとだけで基本レパシー食べてる子、レオパゲルばっか食べる子がいて合わせてあげるの大変

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/21(日) 12:27:53.39

コウレプ初日行ってきたけど、ガーゴとチャホゥアほとんどいなかった…。
クレスはぼちぼちで、レオパが大量。

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/21(日) 21:07:09.68

>>259
ツイッターでチャホゥア結構居たって言ってる人いたよ

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/21(日) 21:42:52.26

本当に？
初日の12時頃に着いたんだけどな。

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/21(日) 22:15:33.19

チャホア名マモノ名で合計10匹程度かなそらレオパやクレスに比べりゃ少ないだろうよ
相場68kて感じかな
ガーゴとチャホアはもっと下がれよとは思う

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/22(月) 09:58:59.89

>>262
6年前のJRSなら2万円だったのに…

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/22(月) 13:16:02.47

ガーゴもヤング3万、アダルト5万ぐらい？
高くなったよねー。

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/23(火) 00:16:57.67

地方価格組だけど、ガゴちゃん35kなら買いなのかな？
どノーマルみたいだけど（繁殖するつもりはない）

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/23(火) 07:45:14.53

どれぐらい育ってるかによると思う。
アダルトなら安いし、ヤングならやや高いような。
ちなみにガーゴイルのノーマルって、派手な色が入っていないストライプのこと？

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/23(火) 08:52:53.88

ありがとう。たぶん15センチくらいの子
悩んでないで買っちゃおうかな…
クレスはいるけどガゴは初めて
お迎えしたら画像うｐします

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/23(火) 20:39:06.11

ガーゴお迎え報告
http://imgur.com/u6eP5rN.jpg
ちょっとだけフロッピーテイル気味の、落ち着いた子です

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/24(水) 19:51:46.17

ハニーワームとシルクワームばかり食べさせてたらフード食わなくなった

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/25(木) 00:04:51.78

このガゴほんとに大人しい（うちのバタバタ・クレス比）
じーっとハンドリングされてる姿に脳汁出まくりですわ
http://imgur.com/QiOU2lk.jpg
モルフはイエロースポットってことですが、そんなもんですか？（あまり聞かないですが…）

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/25(木) 07:07:47.08

それ大人しいというか萎縮してるんじゃないか
痴漢されてても怖くて固まってる子みたいな

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/25(木) 07:09:47.25

連れて来たばっかの奴をベタベタ触りまくるって糞やな

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/25(木) 08:41:42.98

ケチ付けないと気が済まないのかよ糞やな

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/25(木) 08:45:24.18

まー、ぶっちゃけ良いこととは言えない。

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/25(木) 11:24:42.18

しばらく放っておくべきお迎え直後の個体を触りまくって大人しいですとかだいぶお花畑発言だと思うけど
それに対する意見すらケチつけることになるのか
理解できねぇわ

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/25(木) 15:44:06.09

そもそもラコダクの仲間はそんなに神経質じゃないから
いきなりハンドリングが生体に大きな負担をかけるかと言えば
たぶんその可能性は低いんだけども
触るのがプラスに働くことは無いわけで

その上で
大人しい=動かない=体調が悪い
ってことが往々にしてある爬虫類だからね。叩かれるのも当然かと

店で触らせてもらった時はおとなしかったのに
とか言い出す初心者がよくいるらしいが
大抵入荷直後とか、環境が悪いとかで元気がなかっただけと聞く

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/25(木) 18:17:15.45

こないだのコウレプのムツゴロウさんの話を聞かせてやりたい

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/25(木) 19:19:09.44

>>277
ムツゴロウさんの話って気になります｡
どんな話しされたのですか？

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/25(木) 23:05:34.62

何（十？）日経ったら、撮影程度の短時間のハンドリングをして良いんですか？

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/26(金) 00:06:48.32

>>279
いいとか悪いとかじゃないよ
触るなら、これがストレスになって死ぬかもしれない
って覚悟して触ればいいだけの話
掃除だろうと撮影だろうと
本来触られることを良しとしない生き物を触るんだから
少なからずリスクはある

ただ、これが原因で死んでもかまわん！俺は触りたいんだ！！
なんて人はいないと思うから、ようは自分で判断できりゃいいってこと

極端な話、飼い込みベタ慣れ個体でケージセットごと譲り受けて
自分もハンドリングに慣れてる熟練者なら当日にベタベタ触っても
それが原因でよくないことが起きる可能性なんてほぼないでしょ
逆に一年飼っててもビビりで神経質、シェルターから全く出てこないような個体を
下手に触ったらよくないことになるのは目に見えてる

自分で個体の状態を自信もって判断できないなら判断できるまで触らない方がいいってだけの話
今叩かれてるのは、そういう判断ができる人は普通買ってきて連日ベタベタ触ったりしないから
無知が動かないのを都合の良いように解釈してる！って思われてるってこと

慎重にいくなら、せめて一週間は触らず
置き餌を食べること、排泄をしていることを確認してから
ピンセットやスプーンで餌をあげてみて
手にビビらずに食べてくれるようならはじめてハンドリングしてみるかな

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/26(金) 12:45:18.28

生体弄り回すゴミの話よりムツゴロウさんの話の内容聞きたいわ

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/26(金) 21:57:24.67

先週のコウレプでのムツゴロウさんの話。
トークショー後のQ&Aコーナーで、ある女性から
「飼い猫の噛み癖をどうやったら躾けたらいいか？」という質問が出た。
それに対してムツゴロウさんは、「去勢はしてますか？」と聞き、女性は「してません」と答えた。
ムツゴロウさんは、「いいですね」と答えた上で、「躾けることが全てじゃないんです。動物を飼うってことは、そういうことなんです。動物を飼っていると色んなことが起こると思うんですが、それを含めて楽しんで下さい」と続けた。

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/26(金) 22:01:03.27

録音してたわけじゃないから、細かい言い回しは違ってるかもしれないけど、大枠はそんな感じ。

もしかすると、今回のクレスのハンドリングの話とはズレているかもしれないし、受け止め方は人それぞれだと思うけど、少なくとも自分には同じ軸の話だと思えた。
たぶん、日本で一番動物に向き合ってきた一人だと言えるムツゴロウさんの言葉だったから、余計に重みがあった。
その後出た、ペットの死にどう向き合うか、という質問に対する答えも深かったね。

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/27(土) 00:16:45.41

ハンドリングくらい好きにさせろよ
お前ら何様だw

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/27(土) 00:45:30.99

出たーw

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/27(土) 01:52:03.59

>>284
上でも書いてるけど
それで状態崩して死んでもそれはそれで仕方ない
って思えるならいくらでも好きにしたらいいよ
いくら生き物だなんだと言っても自分で買った所有物だからな

大人しい！かわいい！っつってベタベタ触ってそれが原因で死んでんのに
「あんなに大人しかった○○チャンが虹の橋を渡ってしまいました
もっとかわいがってあげればよかった。天国でも幸せにね！」
とか言い出すやつじゃないといいね

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/27(土) 07:05:46.49

上から目線でごめんなさい
必要以上にベタベタ触わってオモチャにする必要はないけど
飼育動物なんだし関わりを持つのは構わない
ようは触れ合い方
トカゲやヤモリもちろんヘビも思っている以上に知能も高く順応性も高い
ハンドリングにも慣らせた方が良いし体重測定も必要
馴らせるのが理想だけど様々な体験させ将来に備えて慣らせること

爬虫類業界の触るなって言う人ほどホーダー飼育していて
不調を見極めず治療の機会を失って飼い殺して居る人が多い
キープするんじゃなくてもっと関わって見て
不調ならすぐ獣医へ連れて行ってあげて欲しい

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/27(土) 09:42:17.35

触るななんて誰も言ってないけどな

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/27(土) 19:52:53.58

クレスの人工餌ってフトアゴ用ふやかしたりで代用できたりしないんか？

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/28(日) 08:07:52.45

というかクレス用の人工飼料が普通にあるのにフトアゴ用を代用する意味は？

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/28(日) 09:23:20.33

フトアゴ用飼料の流用とコスパ面
というか浸して与えたら普通に食ったわ

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/28(日) 09:24:17.34

専用の買ってやれよ…

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/28(日) 19:22:55.71

次はクレスゾルを食わせられるフトアゴちゃんの未来しか見えない

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/28(日) 20:17:22.03

まあ毎日同じ作業を繰り返してれば、魔が差すときもあるさ
クレスにブレンドフード与えてみたりな
ガン無視されたけど

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/29(月) 11:55:42.15

うちのクレスはレオパにあげるつもりで
ふやかしたブレンドフード上げてみたら奪うように食ったな。

メインにはしないけどたまにやるくらいならいいかなとは思う。

**名も無き飼い主さん** · 2019/04/29(月) 15:46:13.08

ベビーは肉を好むからアリかもな

**名も無き飼い主さん** · 2019/05/02(木) 20:53:02.20

去年のとんぶりでお迎えした時は4gだった子が、直近で28gになっていた
そらでかくなったと感じるわ
ぶんどるようにピンセットからコオロギを貪る姿、可愛い...

**名も無き飼い主さん** · 2019/05/10(金) 12:45:42.26

うちのクレスはコオロギに無反応
ミルワームも無反応。
レパシーだけでいけるのかな

**名も無き飼い主さん** · 2019/05/10(金) 17:08:34.62

いける。
けど、たまに動物性のフードも与えたほうがいい。
混ぜてもいいし。

**名も無き飼い主さん** · 2019/05/11(土) 11:08:23.56

ガーゴイルが朝からソワソワしてるいつもなら爆睡してるのに…

**名も無き飼い主さん** · 2019/05/11(土) 17:18:13.21

>>299
なるほど、レオパ用のレパシー買ってみよう
レオパ用とクレス用を混ぜて与えます。
ちなみにブレンドフードも見向きもしない

**名も無き飼い主さん** · 2019/05/11(土) 17:49:54.49

レオパ用よりラコダク向けの動物性のフードがいいんじゃない？
レパシーならGrubs N Fruitsとか、ブラックパンサーとか。
あとは、クレスゾルも動物系原料使ってたような。

**名も無き飼い主さん** · 2019/05/11(土) 17:54:04.00

あ、ブレンドフード餌付かないのか

**名も無き飼い主さん** · 2019/05/12(日) 12:55:39.53

うちのガーゴイルゲッコーはガラス面に全然はりつけないんだけど、こんなもん？
クレスとかと比べるとくっつかないてのは知ってるんだけど、Twitterとか見ると結構引っ付いてるのもいて心配になる
ちなみに脱皮不全とか指飛びはないし、コルクとかの凸凹面にはしっかりくっついてる

**名も無き飼い主さん** · 2019/05/12(日) 17:45:02.48

うちも全く貼り付けないよ。
ちなみに水槽はエキゾテラの3045。
心配しなくてもいいんじゃない？

**名も無き飼い主さん** · 2019/05/13(月) 07:32:53.06

ラコダクのフードは色々試してみてブラックパンサーが嗜好性は抜けてると思うけど購入出来る所が限定されてるからレパシーとパンゲアが一般的だよね
世界的にあれだけ流通してて評判が良いのに何故日本のショップで買えないのか不思議

**名も無き飼い主さん** · 2019/05/13(月) 07:57:55.26

某店が独占代理店契約結んでるから。Pangaeaの教訓かな。
俺はBlack Pantherがズバ抜けてるとは思わないけどね。
まぁ、ウチの個体の餌食いが良いだけかもしれんが。

**名も無き飼い主さん** · 2019/05/13(月) 10:48:12.05

どんなに嗜好性が良くてもレパシーみたいにどこでも買えないと不便ってのはよくわかる

**名も無き飼い主さん** · 2019/05/14(火) 22:30:31.56

半拒食のレオパ、好き嫌いの著しいクレスに泣かされる中、
何でも（コオロギ、レパシー、クレスゾル、フルーツ各種）大好きバクバクたべるガーゴちゃんに癒される…
>>304 うちもガラスや、下手すりゃザラザラ壁も垂直は無理

**名も無き飼い主さん** · 2019/05/14(火) 22:40:10.88

壁面張り付けないのかわいそうだから、うちはケージのガラス面に鉢底ネット貼ったな。
さすがに余裕で登れてた。

**名も無き飼い主さん** · 2019/05/17(金) 13:38:15.10

一時的にケージを窓際に置いた状態で寝ちゃって起きたら直射日光でグラテラの温度計が振り切って湿度も0になってたけど床材に潜って生きてた^^;

**名も無き飼い主さん** · 2019/05/17(金) 14:11:55.92

ケージを大掃除した後、クレスがチェックするように散策するのが面白い

**名も無き飼い主さん** · 2019/05/18(土) 16:55:41.04

東レプ行ってきた
クレスはたくさんいたけど、ガーゴあんまいなかったなぁ

**名も無き飼い主さん** · 2019/05/18(土) 17:38:19.41

ガゴちゃんが減ってる話は聞くけど、だったら今後は増やすみたいな市場原理は働かないもんなの？