爬虫両生類ショップ情報交換スレ40
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全国の爬虫類両生類ショップについて語り合いましょう。
次は>>970以降の立てられる方お願いします、ワッチョイはスレが死ぬため導入禁止。
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爬虫両生類ショップ情報交換スレ39 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pet/1474023233/ >>742
いいね!マトメがうまい。テンプレ決定にしよう!
スレ終わるまでに皆が足したりしたらいいんじゃないかな?これは有益だよ初心者にとって! 個人的にはモラルとか逮捕者とかどうでもいいけどなぁ
店でもイベントでも質問への回答と個体の履歴さえちゃんと答えられればそれ以外はどうでもいい >>746
レオパが死着したと言って転売してたところもあった気がする。 皆大好きizoo代表も何度も捕まってるゾ
・1989年…ベンガルヤマネコなどの密輸
・1991年…マツカサトカゲなどの密輸
・2005年…マレーガビアルの不正登録 >>753
おいおいおいおい、めっちゃ悪店寄りというかそのものの意見でわかりやすいな! >>753
生き物扱うのにどーでもいいことなんて何もないでしょ!! >>755
この人は殿堂入りというか日本一生き物虐待して金稼いだ人だからね!!
販売してないから名前出さないだけど裏では今でもね・・・・・・・・・・ そんな人が旗振って議員連盟結成するとか
この国がいかに金以外はどうでも良い国になり下がってるかが分かるよなぁ >>756
誓ってショップでもブリーダーでもなくいち愛好家だよ
違法は当然に罰せられるべきだけどその後は別に購入の判断基準に店や個人の履歴は入れんわ
状態悪いのを平気で売る店は敬遠するが必ずしも逮捕者が出たとかモラルが悪いとイコールという訳でもない
あくまで自分は欲しい生体が納得出来る状態であれば過去になにがあった店でも気にしないで買うというだけ >>760
そりゃ気にせず自分が欲しいものを買えればOKそれ以外はどうでもいいという意見もあるだろう
ならべつに悪店リストがあろうがスレでなんといわれててもどうでもよくないか? 自分さえよければどうでもいいという、今どきのガキの意見
視野が狭いね うーん。確かにイチ消費者である俺らから見て店に求める価値って
・欲しい生体を売ってる
・生体含む商品が安い
・生体の状態が良い
・知識が豊富で相談し易い
あたりしかないよね
犯罪歴があったって生体が高くなることもなければ
状態が悪くなることもないわ
だから気にしなきゃいいっちゃいいんだけど
例えばチュウゴクセマルだって言われて買った亀が
仕入れ値ゼロで違法採取してきたヤエヤマだったら?
オーストラリア産トカゲを買ったらCBじゃなくて密輸個体だったら?
もちろん店側が知らずに卸が密輸してるパターンとか含めたら
安心な店なんて存在しなくなってしまうけど
それでも犯罪歴がある店はそういうことをしてるのではないか?
と考えてもおかしくはない
もっと単純に、世間一般のモラルやルールを無視する連中だから
こちらに知識がなければ、粗悪な商品や生体を売りつけてくるかもしれない
そう考えると、ほかに選択肢があるなら避けた方が無難だよね。って話なのかな 何故どうでもいいのに「どうでもいい」という意見を言いたくなってしまうのか >>763
規制が強化されやすくなってまわりまわって飼育がし辛くなるというのは可能性としてある
今はただ国が興味ないだけでいつ注目されるかはわからん >>763
今や業種を問わず「ブラックな所から買わない」的な意識が消費者にも広がりつつあるでしょ
だと言うのにこの業界、逮捕されても身内で次は上手くやれなんて笑い話にしちゃったり
それどころか武勇伝みたいに扱う時代錯誤のイキリオッサン精神で溢れてるし
そんな中で複数回逮捕されても続けてる奴とか平気で客を騙しそうと思われてもしゃーない
つーか「どうせ買うなら遵法企業から買いたい」って思うのは当然じゃない?
今のフトアゴなんかも大元が密輸個体だって言われてるけど
同じような事を別の種や血統で繰り返さない為にもこういう情報は常に欲しい派だわ あそこは犯罪歴のあるブラックなところだって注意喚起するのも自由だし、そういう店から自分は買わないって決めるのも自由。
けど、それでも過去の犯罪歴は気にしないってそこから買う人をバッシングするのはよくない
実際にバッシングしてる人を見たわけではないけど、そういう流れになりつつあるなってちょっと怖くなる 今回はそういう情報をここで共有しようという話であって、買う人をバッシングするというのは話が飛躍的だと思う。 >>755
ガビアルやホウシャの不正登録はWCをCBといって高値で売りつけてたわけだから業界内でも評判ガタ落ちしそうなもんだよな >>760
例えば欲しい生体が密輸だったらどうすんの?
密輸したのは店であって自分には関係ないの?
何の愛好家か知らんけど愛好家ってのは野生動物の保護には無関心なの? リストはあっていい。
それを使うか使わないかは個人の判断。
リストは不要だ、リストの店から買うのは問題ない、というのは論点がずれてる。 >>771
密輸だと分かっっていれば買わないし通報するそんな状況はないだろうけど
買った生体が結果密輸だったなら別に気にしない、気にしても手遅れだし
自分に関して言えば保護ってものには関心はない こんな一発指定入りの規制ありになるようなジャンルで「自分さえいい」言ってたら詰むよ?
何かしらの規制ありになったら当然所有者にも影響あるんだからさ >>774
これだもんな
密輸も乱獲も無くならない訳だ
これじゃ規制されても文句言えないですよ 別に密輸を依頼する訳でも怪しい個体を狙うわけでもない
気に入った生体が納得いく状態でいればどんな店でも気にしないというだけ
保護云々はそれこそ個人で考えても無駄、お国が考えるべきこと
その結果が規制だというならそれもまた仕方がない
法の範囲内で楽しむだけ
で、保護意識の高い方々はなんかやってるわけ? 馬鹿だなー。物によっては善意の第三者が通用するかも解らないのに ここはショップ情報スレであって個人の姿勢を問うスレではないので良い加減スレチ
ショップ情報の一種として逮捕歴や乱獲歴があり、その情報を交換したい人も居るだけ
その情報を欲しがる人を叩くのも気にしない人を叩くのもやりたいなら他所でやってくれや >>768
ありもしない事を想像して勝手に怖いとか何とか大丈夫かい? オーストラリアで捕まった女性はウッド鈴の運び屋という話を聞いたがマジなのか? 密輸個体と知らずに買って押収された案件なかったっけ? >>782
でもすでに犯罪歴のあるショップでも気にしないって言ってる人に対してバッシング的なレスついてんじゃん
それがエスカレートしてリストに乗ってるショップを利用した人をバッシングする流れになるかもしれないってそんなに飛躍しすぎな考えかな?そんなに突飛? >>753
5レスも必死に擁護してるこいつきんもー☆
死ねよクズ >>786
じゃあここに来る必要なくね?お前みたいなクズはさ
バイバイ >>786
意味不明すぎやしませんかね。
その店を利用した誰それさんなんて個人を特定する術など存在しないので、
当該の人がこのスレをわざわざ見なければ良いだけの話。
なのにいつまでも同じよう事でネチネチ絡んでくる。
あれれ?おかしいなぁ?一介の利用者を名乗る人がまるで業者さんみたいな発言してるよ。 狭い業界だもんな
たかがこんなとこでも悪店リストなんて作られちゃたまったもんじゃないのかもしれない >>742でケニーはさすがに削ったほうがよくないか?
自分はこのトラブル事態を知らないんだかこの書き方だとものすごくあやふやな感じに見える
盗品と知っててやってるなら真っ黒なんだけど詳しい人いたら追記してほしい >>792
ケニーは他にもたくさんあるし後で追加するし慌てるなよ笑
増えることはあっても減ることはないよ潰れるまできっと 関税法
第百十一条 次の各号のいずれかに該当する者は、
五年以下の懲役若しくは五百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
一 第六十七条(輸出又は輸入の許可)(第七十五条において準用する場合を含む。
次号及び次項において同じ。)の許可を受けるべき貨物について当該許可を受けないで
当該貨物を輸出(本邦から外国に向けて行う外国貨物(仮に陸揚げされた貨物を除く。)の積戻しを含む。
次号及び次項において同じ。)し、又は輸入した者
二 第六十七条の申告又は検査に際し、偽つた申告若しくは証明をし、
又は偽つた書類を提出して貨物を輸出し、又は輸入した者
第百十二条 第百八条の四第一項若しくは第二項(輸出してはならない貨物を輸出する罪)、
第百九条第一項若しくは第二項(輸入してはならない貨物を輸入する罪)、
第百九条の二第一項若しくは第二項(輸入してはならない貨物を保税地域に置く等の罪)
又は第百十条第一項(関税を免れる等の罪)の犯罪に係る貨物について、情を知つてこれを運搬し、
保管し、有償若しくは無償で取得し、又は処分の媒介若しくは
あつせん(以下この条においてこれらの行為を「運搬等」という。)をした者は、
五年以下の懲役若しくは五百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
知らずに買っても返還命令が下ることもある。
当然、金を返してほしかったら高い金払って民事裁判でもやることだね。
両者共に生体販売証明書の保管義務があるから客の洗い出しなんて容易だろうね。 問題は選択肢が無いせいだと思うの
通販できないから店舗いくしかない
店舗も都内ですら飛び飛びでアクセスが良いとは言い難い
その上、未だに殆どのショップが汚く劣悪な環境での販売
そもそも小鳥や小動物メインの脇にちょこっと。とかが殆ど
その点、有名店は一部除いてやはり綺麗に状態よく管理してる
だから名のある店で買いたいんだけど、名のある店の多くが前科者っていうね >>795
なんでブリーダーから直って発想が生まれないの?今ネットしてるじゃん君?笑
何のためのネット?ゴミ悪徳業者に金落とすなんて許されないから >>796
「持たざる者」の選択肢だね。
意味は解らなくて大丈夫よん♪ だからここはショップ情報交換スレだと何度言ったら
ここに記載された情報を信じるも信じないも、利用するもスルーするのも自由
ショップ側のモラルはショップ情報の範疇だけど消費者のモラルの話はスレ違い
どこの店の常連が密輸を頼んでた、とかの確かな情報があるなら別だけど
そんなにやりたいなら両爬業界の将来を考えるスレでも立ててやってくれ どうせ最初から最後まで自己満とエゴの趣味なんだからどこに金を落とそうと本人が納得してるなら外野がどうこういう問題じゃない >>789
…何言ってんの? 説明必要なもの買ったことないのか 自分も悪徳業者は潰れて欲しいと思うしそんなとこを利用するなとも思う
でもそれをここで喧嘩ごしにレスつけていっても全くの逆効果だ
ここはショップ情報のスレでありどこを利用したらいいかわからない人が見に来たりするところ
あーだこうだ言い合ってるようなスレは即閉じるだろう
悪店リストがありここのショップはこうだったという情報の場にしてスレがちゃんと利用されるのがベスト そもそもリスト作ろうという話にケチつけたとこから始まってんだが
初めからリストあろうが無視して買いたいなら買えばいいと言ってるよ >>789
なんか業者認定されてるが俺は業者しゃないよ
リスト作ることも特に否定しない。犯罪歴やらモラル的にまずいことしたショップの情報を共有する価値はあると思う。
けど他の人も言ってるように、その情報を知った上でそのショップを利用するか否かは個人の自由だし、リストに載ってる業者でも気にしないって人を叩いたり、業者擁護だのクズだの言われる筋合いは無いよ
淡々とリストだけ作ればいいのにって話 >>796
お前みたいにレオパやボールみたいな国内ブリードが盛んな
入門種ばかり飼ってる奴だけじゃないんだよ 報道された爬虫類業界の逮捕ニュースだけ一覧にしたら?
モラルとかグレーなところ入れると個人個人で意識違うから議論や喧嘩になるだけな気がする >>805
誰もそこで言い合いしてないぞ?
シェリーユー、フロムスクラッチなど逮捕者は出てないが悪店であることに誰も異論ははさまないだろw そう書くとダンボールで発送したら悪いみたいに見える
ただ梱包が下手なだけなのに >>806
シェリーユーは、ツイッターで別アカ作って自己擁護と同業叩きしてバレたらアカ消し逃亡を繰り返したことも追記してほしいわ
やり口が姑息で頭悪すぎだし、バレても繰り返すあたり絶対モラルねーから >>742をテンプレ化に賛成
>>750は追加してほしい。最近の事件だし >>803
あのね
皆が「悪徳業者リスト」を作ってる流れの真っ最中に
話の腰を折るような書き込みをすれば業者認定されるって事が分からないかな
貴方の主義主張は好きにすればいいと思うけど
何気に発言するタイミングって大事よ >>804
わかって無い人が多いんですよ(苦笑)
キレイな世界は夢見てみても、悪い密輸入を完全なる撲滅してみたらここまで流通する種類が減ってしまうのを考える事が出来ないですね。 要は、完全にきれーな業界になった結果クソつまらねー世界になっても愚痴一つこぼさないでいられるのかと何で誰も議論しないんだろうね?
そうなった場合も見てみたいけど、今度はブリーダー叩きで騒ぐのがうじゃうじゃ出て来るんでしょうね。 シェリーとかの項目、モラル云々って言い方が引っかかるなら単に「乱獲・イベント違反など」にするか?
確かに乱獲は違法行為じゃないからモラルの問題になるけど項目としてはわかり易いでしょ
今挙がってるのがこの二つだけってのもあるけど、他にあればまたその時考える方針で
ただ接客態度が悪いとか梱包が下手とか店頭の生体の状態が悪いとかは盛り込まない方が良いかなと思う
言い出したらキリがないしネット上で明確なソースを示すのも困難だし
あくまで報道された事とかSNSにアップして自爆した事とか中心に固める感じに
そうするとお騒がせな店ってのも確認困難だし外すか?とも思うが きれいとか汚いとか必要悪とかスレチだから他でやってくれ。どうでもいい主義主張も。
悪徳業者リストがいるかいらないか。いれるならどこの業者か。議論はそこだけ。 要注意・逮捕歴ありショップ一覧
※※※※※逮捕者の出ている店※※※※※
【爬虫類倶楽部(ハチクラ)】
2018年7月、中野店の店長が奄美で天然記念物のカエルなどを密猟し逮捕。
店側は「個人がやった事で店舗には関係ない」という旨の声明を出した。
【プティーハウス(Petit House)】
2018年5月以降、稀少なカメの密輸・密売で社員が複数回逮捕されている。
この社員は店舗の代表者の親族。また密輸個体を購入しようとした客なども逮捕済み。
【ディジーポイント(DIZZY POINT)】
2011年5月以降、稀少なワニ・カメ等の密輸・密売で責任者が複数回逮捕されている。
※※※※※乱獲などモラルが問われる店※※※※※
【シェリーユー(Cherie U+)】
ブリーダーイベントに採取個体を持ち込み&イベントの趣旨を侮辱、一部で出禁に。
ほか、稀少なイモリを乱獲しホテルのバスタブでキープ、ウミガメお触りなど。
【爬虫類喫茶アゲイン】
稀少イモリを乱獲し客に配ると宣伝、炎上。
【フロムスクラッチ(from SCRATCH)】
繋がりのある専門学校の生徒を利用してアカハラ、オキナワシリケンイモリを大乱獲
イベントにてトロ舟の底がみえない量を詰め込んでイモリ掬いを開催、炎上
※※※※※お騒がせな店※※※※※
【レインフォレスト】
別の店の画像を盗用して揉めた。
【ケニー(Kenny 買取KING)】
盗品と思われる生体を買い取って販売したという話で揉めた。
それに伴っての逮捕者などは報道されていない為に真相不明?
>>742に>>750を追加
お騒がせな店はカットか詳細追加かにしないとあやふやすぎるな シェリーユーもっといろいろなかったっけ?裏アカ同業者たたきとか。
あと、最近業取得した北海道のユッキーとかいう業者。
業取得前の宣伝、他サイトからの画像盗用? ケニー載せるならジェムも載せないとだろ
発端なんだし >>820
裏アカ同業者叩きは決定的な証拠はないからなぁ
状況証拠はあるが裁判だとグレーで推定無罪になるパターン シェリーユーはレオパの入手経路とモルフ偽りもあるぞ >>820
開業前に宣伝することのなにがいけないのか詳しく教えてくれ 総元締めにあたる白輪自身が三度の逮捕歴あるくらいだからな
自社で買い付け輸入を行ってる店なんて極少数だし
そんな店でも卸を使ってないわけがない
そして爬虫類の卸売業としてはほぼレップジャパンが寡占している
そんなことまで考えてしまうと、ブリーダー直購入しかできなくなるし
JRSみたいなイベントにも金を落とすな!っていう話になっちゃうもん
白黒ハッキリつけるのではなく一人一人が落としどころを見つけるしかないんじゃないかね ケニーvsジェムの時、ジェムがケニーに盗品だから返してって言ったら警察とおせって
言われてジェムが騒いでたんじゃないのw >>828
そうそう
確定した訳でもないのにTwitterで騒いで周りを巻き込んでひどかったな
まともな大人のやることじゃねぇ そんな事言い出したら
鰤の元親だってどこで買ったんだ?ってなるわな 悪徳店は生体を買取らせても、支払いすらなかなかしない。 >>819
シェリーユーはブリーダーズイベントで輸入個体販売したぞ
ウミガメはお触りどころじゃなく膝まで乗っけて成人男性のほぼ全体重でのしかかっていたと思われ
さらにウミガメの卵を掘り起こして太陽光に晒し
イモリ風呂とその辺のソースは店長自らのFBに上げてたので明らかに本人。今ないのは騒動の後削除したから。
あと過去スレかどこかでイベント駐車場(屋外)で外来種の餌昆虫パッキングしてる写真も見たな
ウミガメの卵掘り起こしも孵化率に影響するし、外来種の昆虫が脱走・野生化の危険性高い屋外でパッキングするとか日本の生態系狂わす事を平気でやるショップ
それと購入先を伏せてる某Youtuberの動画を引用RTして顧客情報漏えい。これも削除済み。
フロムスクラッチのイモリ掬いは幟旗に画像盗用もあり
他にもう一ヵ所イモリ掬いやってたらしいけど、そっちの店名分かる人いない? >>829
一通り追ってるから知ってる
個人的には同一だとは思うがリストに載せる以上は証拠足りうるかという話 件の証拠云々というより、こういうことがあった、
事実としてこういう騒ぎがあった、というのは書いていいと思う とあるYoutuberがハチクラでかったカーペットパイソンが数年買いこんでもベビーサイズから全然育たないっていってたな。
生後、1年とかいってたっけ >>819
オーストラリアで逮捕されたマツカサトカゲ密輸OLは、ウッドベルの運び人も付け加えてくれ。
アルビノが来ると一部の客から前金を徴収済みだったとか。 そういう報道もされてないようなの言い出すとキリがないし結局ショップ同士の貶しあいになる
ソースが確認できるものだけにしておいた方がいいと思うが 叩き台作った本人だけど、とりあえずお騒がせな店は外した方が良さそうかね
シェリーユーがブリイベに持ち込んだのは採取個体じゃなくて輸入個体だったか
そこは修正するが、ウミガメ云々は「お触り」の一言に集約できてると思う
あくまで過去の問題行動を簡潔に列挙する事を目的にした方が良いだろうからね
Youtuberの件は別スレで確認できたけどパッキングの件はまだ見つけられてない
>>831の書類偽装とかも含め「こんな事あったよね」と言うなら
せめて当時のログくらい無いと確認のしようがない
テンプレ2レスにしてニュースやログのURLを貼った方が良いかなとも思うけど
シェリーみたいに元が消えててスレでも内容を深く言及してない件はどうしたもんかな
あと噂とかSNSでの他業者叩きとかはキリが無いし密売や乱獲とは方向性違うから
特に拾わなくても良いかなと思ってる
密輸や偽装とかの犯罪行為肯定をSNSで公言してるとかなればまた別かなと思うけど
(それもできれば魚拓くらいは欲しい) >>840
そういうの言い出すと自分もメスとして売られてたレオパがオスだったとかあるしきりがなくなると思う >>842
そういうのを解るようにする目的じゃないの?
どんだけ都合が悪いんだよ >>819
>>831
アライブ、ペぽに、とこちゃんぷる、同時期にサイテスI種の書類偽造かなにかで、警察に
書類送還されたよね?なぜ、書かないの?ちゃんと平等に掲載しないとアライブとかの店主が他の
ショップ叩いてるだけに思われるよ。 あとエンゾーが飼育管理のずさんさ汚さで動物愛護法違反、保健所から5,6回指導入ってる
はずだけど。 酷い店列挙するならパピオン入れてよ
日本初の行政指導入ったペットショップで糞さではぶっちぎりだぞ リストとは別で火事情報も欲しいな
爬虫類関係者てやたら火事起こしてる エンゾーで指導入るなら他の店でもっと汚いとこあるけどどーなってるんだろ?ってか、そんなの嫌がらせで通報されてるだけじゃないの?って思ってしまう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています