【相場予想】ﾊｺｶﾞﾒ・ﾔﾏｶﾞﾒのｽﾚ【ﾌﾞﾛｸﾞ叩き】

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/12(木) 22:52:47.63

そんな事言い出したら、アメリカならキタニシキＡＤ2万、モリイシＡＤ6万だぞ
アホらしくなるだろｗ

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/12(木) 22:58:33.56

>>656
アウロは日本で売るより海外で売った方が高いからわざわざ
価格を下げて日本で売らないって話なのにサイテスが切れない
アメリカの価格だして何言ってんの？
根本的に話が違うわ。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/12(木) 23:01:47.35

最初から日本での価格の話ししてるのに、海外で売れる話は誰もしてないんだよ
バカなの？ｗ

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/12(木) 23:09:36.53

本当にバカなんだな…

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/12(木) 23:15:02.91

チュウゴクハコの話は荒れるからはい辞め
言ったからな

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/12(木) 23:17:13.83

あちゃ、真性のバカだったのか‥‥

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/12(木) 23:42:44.83

ミスジが暴落してるのにアウロに夢見る馬鹿はただの鴨

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/13(金) 00:11:46.16

買ってから言えば？

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/13(金) 00:18:58.52

不良債権誰が買うんだよｗ

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/13(金) 00:56:14.28

そもそもカメ自体がオワコン

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/13(金) 07:47:06.28

こないだもマッコ安いのに誰も相手にしてなかったろ
それが現実、諦めろ

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/13(金) 09:48:09.04

下がってないのも事実

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/13(金) 10:07:32.45

今の価格ならもう誰も買わない、これ事実。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/13(金) 11:00:08.81

アウロはそもそも売ってないでしょ。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/13(金) 12:02:49.21

安いマッコには安い理由があるんだろうな

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/13(金) 12:05:13.63

チュウゴクハコに何を期待してんだ。
少しは学べ。バカ。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/13(金) 12:06:55.76

ミスジの暴落を目の当たりにしてアウロやマッコに注ぎ込む奴はいないだろ
同じ道を辿るのが見えてる

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/13(金) 12:13:43.93

すでにマッコも全盛期の1/3でも売れない。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/13(金) 12:44:50.82

買わないじゃなくて買えないんだろ

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/13(金) 12:56:10.95

昨日からマジでバカだなこいつ‥‥

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/13(金) 14:07:34.87

>>673池袋でも誰も買わないのが全てだよな。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/13(金) 14:56:29.95

ミスジと比べられてもな…

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/13(金) 15:06:57.05

池袋でマッコも撃沈。何回も言わすなボケ。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/13(金) 15:22:13.85

何で池袋のB品１匹以外は出回らないんだ？

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/13(金) 15:54:56.47

もう池袋で答が出ただろ。無駄なあがきはよせ。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/13(金) 20:01:17.08

むだなあがきとか意味不明だが、解説してやろう。

馬鹿：ミスジは暴落したじゃないか！だからアウロも暴落間違いなし！
⇒ ミスジは中国では漢方用、欧米でもCB化が進んでて球数が全然違う。
　ただ単に、サイテスが切れなくて日本にほとんどはいらなくて希少だと勘違い
　してただけ。カントンも似たような感じ。
　一方、アウロは海外でも希少でいまだに人気が高い。だから金払いの悪い日本
　ではわざわざ売る必要がないから、安くなるどころか日本ではなかなか出回らない。ここで
　いくら値下がりを叫んでも、そもそも出回らない。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/13(金) 20:04:06.31

マッコも同じような感じだな。アヅキ色で甲高,頭はイエローとか極美個体はまず
出回らない。海外で日本よりはるかに高く買ってくれるから、日本で売る必要が
ない。だから出るのは海外で買い手がつかないB品とかよくて並み品。
いいか、値下がりはしない。なぜなら、それ以前に出回らないから。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/13(金) 20:26:11.25

命がけで解説しても、痛いだけだぞｗ
要するに日本では相手にされないから、海外に目を向けたのわけで、
海外に目を向けた所で、昔の勢いは無いし、日本よりはマシってレベルが正解。
世界的にアウロも時間の問題だよｗ

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/13(金) 20:28:48.85

>>681
よく知ってるな。あってるよ。ミスジは球数が多いとのこと。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/13(金) 20:34:07.84

金積んでオファーだせば日本でも出回るけど買う奴がいないから出回らない。
残念ながら日本でチュウゴクハコは完全に終わったって事。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/13(金) 20:34:56.34

>>683
日本で相手にされないっていうか昔から欧米は日本を相手にしてない。
学名検索すれば日本ではありえないような極美個体がでてくる。
まずは自分たちでいい個体をとって、さばけないような並み以下を
日本に送ってただけ。昔からかわってないわw

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/13(金) 20:35:55.55

>>685
買うやつがいないんじゃなくて
買えるやつがいないって表現が正しい。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/13(金) 20:40:28.60

ていうかお前は何がいいたいの？ｗ
日本じゃ売れない話をしてるのに、相変わらずおバカだなｗ
買う奴が居れば極美も回ってくるけど、日本では売れないから回ってこない。
それだけの話しだろｗ

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/13(金) 20:40:40.64

アジアは地味だから、仕方ないよ。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/13(金) 21:28:57.37

それって単に日本人の好みじゃないだけじゃ

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/13(金) 21:48:21.46

日本で買ってた連中も殆ど日本人じゃないからな。
昔から日本人は派手なアメハコ好みで、地味なチュウゴクハコには興味がない。
バブルの影響で日本人の一部の連中が投機目的で手を出しただけ。売れるわけがない。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/13(金) 21:56:58.51

中国はセマルで満腹

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/13(金) 22:59:35.00

アジアのカメ飼うんならイシガメでいいもんなわざわざ金払う意味がわからないしセマル以外は売ってるの見たことない

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/13(金) 23:00:04.21

セマルはこのスレ的にはアメハコ寄り。チュウゴクハコじゃないから、斬り

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/13(金) 23:07:38.03

スレ的にアメハコ寄りもクソもない。
セマルはチュウゴクもしくは日本ハコガメ。斬りっ！

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/13(金) 23:26:58.01

ﾊｺﾔﾏビギナーが買うのは安いミツユビかヤエヤマですから、斬る

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/13(金) 23:28:55.37

ﾊｺﾔﾏビギナーが買うのは安いミツユビかヤエヤマですから、斬る

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/13(金) 23:44:04.73

値段もビギナーも関係ねーー
セマルはチュウゴクハコガメ又は日本ハコガメ。アメハコとは認めない、斬りっ！

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/14(土) 00:55:26.55

そもそもビギナーなんて居ないだろうよ
今時ハコガメ見てケチ付けたり喜んだりしてるのなんか自分含めてだけどオッサン～ジジイばっかじゃない？
アジアハコより先に飼育者の方が先に絶滅しそう。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/14(土) 01:44:17.44

確かにハコガメはべてらんチームのおっさん層がかなり多い。
レオパとかフトアゴとかピチギャルもいるけどな。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/14(土) 02:28:12.28

アメハコ高いじゃん。
おっさんじゃ無きゃ買えないでしょ。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/14(土) 03:55:39.05

ミツユビ、セマル、トウブ、位までなら趣味の範囲で普通に買えるだろ。
ハコガメはブリーダーも40代～50代が多いからな。60代もチラホラいる。
繁殖に時間はかかると言え高齢化が深刻。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/14(土) 10:03:36.96

　　　　/'''''人''人'''人ﾉﾉ
　　　　|::|ﾉ└ ＼三ノl＝３
　　　/||━【(・)━(・))】
　　　ヽ|　＃　　..　＃l
　　　　| 　l　＿＿＿ヽ
　　　　＼ |　LL|_|_||l 　ハコガメ殖やす前に人間殖やせ
　　　　ιι||!|!l|l　っ　ﾟ
　　　　　　＼　￣/ι　　。
　　　　　　　|　　|
　　　　　　|　＼　＼　　　　　　　　　　　 - -―- 、
　　　　((　|　＼＼|ヽ＼ ))　　　　　　／三三人三　ヽ
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　　　　　　＼ヽω( 　　　　　　　　 )):::)lι/////ι ｌ:i:))
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　　　　　　／／　）　 }　　　　＼ ( )):::))＼｀ー‐'　／:((
　　　　 .（　ﾐ⌒二二　ノ　　　　　ヽ)):::) 二⌒ﾐ─( )):::))

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/14(土) 10:06:14.07

>>703
全くだわ。
お前ら自分の累代は出来てんのか！？
3人産まないと人は増えないんだぞ！

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/14(土) 11:06:25.58

マジレスすると狭い国土に人口多すぎる。1/10でいい。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/14(土) 12:27:13.94

>>703
カオマイン、そのふざけたAAは自粛するんじゃなかったのか？不特定多数の人間が見ているんだぞ

**カオマイン** ◆onOBtJTBGs · 2018/07/14(土) 12:59:49.25

子作りの話になってつい熱くなってしまった
すまない

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/14(土) 13:51:55.94

カオマイン名無しで潜んでんなよ。
キモイからコテで来い。ビビってんな。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/14(土) 15:28:16.54

カメのほうが圧倒的にかわいいんだよな男子の子供は欲しいんだけど嫁がマジいらないなんかいい方法ないですか

**カオマイン** ◆onOBtJTBGs · 2018/07/14(土) 15:45:57.70

男の子とカメが好きということは根本に男根崇拝の思想でもあるのでは
過去に男らしく振舞えず挫折した経験はありますかな？

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/14(土) 16:08:10.62

>>710
難しいことはよくわからんが男子のほうがカメ好きだし他の趣味も合いそうで単純に楽しそうじゃん

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/14(土) 16:37:10.42

生涯ボッチのカオマインにはわからんだろ

**カオマイン** ◆onOBtJTBGs · 2018/07/14(土) 16:45:31.92

孤独な魂の元に詩美心は宿る

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/14(土) 18:24:51.02

うるせー！亀を逃げ道にするんじゃねぇ！
30半ばなら足掻け！まだまだ変われるぞ！！！

40過ぎてたら、うん。
ブリーダー目指してもいいんじゃないかな。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/14(土) 18:29:25.45

いまトウブのアダルトペア出たら幾らになる？
純血、質は並

**カオマイン** ◆onOBtJTBGs · 2018/07/14(土) 18:44:55.25

真贋論争のレス数＞価格（円）

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/14(土) 19:00:04.27

50万でもほぼ1年で元とれるしな

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/15(日) 08:22:51.54

>>715　去年50で速攻捌けてたし70くらいするんじゃないか
繁殖できるのが大きい、アメハコは

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/15(日) 09:08:31.33

トウブは今がバブル最盛期だから捌くなら今しかないな。
はじけたら大量の不良債権でしかない。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/15(日) 10:49:38.36

トウブも以前の値段に戻るだけだろ
ベビーで2万位かな

堂々と変なメス使って繁殖してる人もいるけど見る目ないね

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/15(日) 13:46:17.23

結局のところ、半陸生のハコガメはオワコンだよ。
今後は小型のキボシとかが細々と売れるくらいじゃないか？

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/15(日) 14:18:43.45

キボシもオワコンだろ
日本に死ぬほど種親がいて後は安くなるだけ

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/15(日) 14:46:31.62

お前ら店畳めよ

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/16(月) 15:50:35.17

Manouriaemys

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/17(火) 08:37:01.86

今年はキボシ豊作みたいだな

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/17(火) 11:06:36.53

>>725
かもね。ウチでも、すでに２０ハッチしてるよ。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/17(火) 19:55:14.76

今年は安く買えるといいなキボシ
あとミツユビも買いたい

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/17(火) 20:11:44.00

ミツユビもグレード高いのは綺麗だもんね。
混ざってても値段が手頃なら買っちゃうかも。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/18(水) 09:24:59.18

それは駄目だろ
将来育ったら繁殖させたいだろ
そしてまた混ざくりあってカオスになる

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/19(木) 09:38:25.14

値段安いとやっちゃいそうで怖いわ。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/19(木) 10:32:56.28

現実、怪しいのは店も安く売ってるからな
値段は真贋の目安ではある

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/19(木) 18:05:52.51

ブラックガルフは高いじゃん

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/19(木) 19:27:05.14

セレブリだから高いんだろ　
差別化されてるし

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/19(木) 19:56:07.86

ブラックガルフの存在自体が怪しい

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/20(金) 21:09:32.34

アメハコ買うか迷ってたけどやっぱり次もリクガメにするわその次には飼ってみたい

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/21(土) 06:18:47.15

キボシは廃れる事はないが、ハコガメは問題山積
ハコガメに明るい未来はない。ハイブリ問題に、ヤエヤマ問題、
ピタッと人気の冷え込む可能性は高い。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/21(土) 08:53:49.53

キボシこそ変わり映えしないし
アメハコのセレクトブリードのほうがレオパみたいに楽しみがある

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/21(土) 09:37:05.41

カメはマニア以外は１～２頭いればいいカメだからな
手間のかかるハコガメは人気が下がる一方だろうな。
元のさやに納まるだけだろ。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/21(土) 13:13:57.04

ハコは場所も取るしひと癖あるからど素人は手を出しにくい。
その点キボシは小型種で簡単で強くてカワイイ。
小スペースで飼えるし完璧。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/21(土) 13:28:28.11

高価だと安心してると騙されるぞ
ハイブリを純血で売るカスって事を忘れるな

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/22(日) 05:06:34.04

キボシはかわいいんだけど甲羅のデザインがカメっぽくないんだよな普通にイシガメ飼うわ

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/22(日) 09:08:33.61

キボシとミツユビって同ランクの亀だよな
ブリイベ出展数も同じくらいだし

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/22(日) 11:27:21.65

>>741
個人の感想をどや顔で言われてもなw

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/22(日) 15:42:27.25

32歳で三つ指二匹飼ってる俺はエリート？

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/22(日) 16:11:02.93

スーパーエリートだよ

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/22(日) 16:12:43.08

ミツユビ＜ガルフ＜キボシ＜ブチイシ＜トウブ＜モリイシ＜フロリダ＜ユカタンメキシコ
ベビーの市場価値順位

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/22(日) 16:19:05.07

アダルトペア市場価値

ミツユビ＝ガルフ＜キボシ＜ブチイシ＜ユカメキ＜モリイシ＜トウブ＝フロリダ

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/22(日) 16:22:13.52

ベースはイシガメになるからなイシガメでよくねでほとんどのカメが選択肢から消えていく

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/22(日) 18:33:09.03

ベビーとアダルトの価値は比例するわけじゃないんだな。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/22(日) 18:38:14.69

ニシキ漏れてるし、ブチイシなんて入れるなよ。あんな地味ガメ

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/22(日) 19:27:56.43

ニシキ＝フロリダだな。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/22(日) 20:16:54.54

放射模様に魅力感じないのは俺だけか？

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/22(日) 21:15:06.30

俺もニシキ、フロは個体差があるけど似たり寄ったりで魅力はかける

トウブは化けるとこと柄で集めたくなる
ハイブリーダーに注意すれば長年楽しめる
値段的にも無難だしな

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/22(日) 21:56:38.32

トウブは派手がすべてで、ミツユビみたいに色のバリエーションもない。
俺は断然ミツユビ派だけどな。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/22(日) 23:29:02.41

フロリダは上品で好きだな。
ただ、アメハコらしくない、っていうか最近は別になったんだっけ。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/23(月) 01:14:19.44

>>755
その辺りの話を詳しく

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/23(月) 11:59:35.84

ミツユビは、オスの多頭飼いは特にトラブルないが、トウブはケンカ多発でやめといた方が良いとの事。
ウチでもミツユビ、オスメス複数で同居しているが特に問題なし。
トウブは飼っていないので分からない。
実際はどうなんだろう？
ガルフやフロリダ、ニシキなんかについても気になるので、教えて欲しい。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/23(月) 12:09:03.64

そうか？ミツユビもガルフもトウブも亜種関係なく大喧嘩するぞ
オスは絶対一緒に入れられない

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/23(月) 20:38:34.63

ガルフメスとか言ってミツユビにしか見えないんだけど
仲間内はなにも言ってやらないのか？
こうやってハイブリが広まっていくんだな。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/23(月) 21:08:15.06

暇だから全カメランキングやろうぜ
①ギリシャリクガメトルコ
②インドホシガメ
③ニシヘルマン
④フロリダハコガメ
⑤ニホンイシガメ

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/23(月) 21:53:05.87

susucoin:STn3XfGvF6rg72p2fL4iPhWHW7C4ffy8aG

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/23(月) 21:58:23.24

>>758
ウチは、アダルトはミツユビしかいないが、オス同士全然問題なし。
当然、交尾やブリードもしてる。
ミツユビのオス同士はケンカしないよって、宮崎の大御所もイベント販売時に言ってた。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/23(月) 22:31:29.12

大御所w

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/24(火) 12:14:15.49

いや、無茶苦茶喧嘩するだろミツユビでも
気付いたら足や尻尾が無くなってても知らんぞ

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/24(火) 12:52:57.31

みつゆび
相場下がらないのかな？

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/24(火) 14:33:53.05

ミツユビの血が入ってる個体でいいなら安くなる一方だね、殖やしてる奴増えてるから
ただこうもハイブリがまかり通ると純血同士での交配がどんどんムズくなるから純血は貴重になると思う

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/24(火) 17:23:19.02

というより、しばらくしたらどれが純血かすらわからなくなる。
75％になれば何人が判別できるだろうね。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/24(火) 22:07:14.61

ミツユビもオス同士でケンカするのか～。
ウチのは個体差で、ラッキーなだけかな？
ベビーのオスもいるので、成長したら検証してみるよ。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/25(水) 09:49:18.16

ど素人の巣窟だな

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/26(木) 13:58:28.85

イベントにも行けないからショップで買うしかないんですが、ベビーでハイブリで注意するポイントは何ですか？
アダルトは高くて買えないので

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/26(木) 19:50:53.39

今は単純な１/２交雑じゃないからな
難しいんじゃない

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/26(木) 21:11:38.92

ベビーなら１/２でもわからんのが多い。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/27(金) 10:13:25.99

ペポ○の八○さんのブログにでてるセレクトミツユビって純血かね？
黒地ってなかなか珍しいよね。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/27(金) 21:19:19.72

ベビーって1番何と何のハイブリが多いの？

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/27(金) 23:21:00.72

ミツユビ×トウブ⇒極美ミツユビとして販売
ミツユビ×フロリダ⇒極美ミツユビとして販売
ミツユビ×ガルフ⇒ミツユビのジャイアントフォームwとして販売
黒ベースのトウブ×ガルフ⇒ブラックガルフ（偽）として販売。成長スピードが遅いとの触れ込みあり。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/28(土) 00:56:38.71

1、ミツユビ×トウブ =４本脚トウブ、３本脚ミツユビ
2、トウブｘガルフ　＝トウブ
3、ミツユビｘガルフ＝４本脚トウブ、３本脚ミツユビ

とにかく４本脚はトウブ、３本脚はミツユビで売る。
組み合わせ順は３、２、１の３の情報は複数あり。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/28(土) 08:05:25.61

ありがとうでもなんで混ぜるの？ハイブリのほうがウンキュウみたいに重宝されたことがあるの？
普通は純血の種類の方が価値はあると
思うんだけど

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/28(土) 09:13:39.33

同じカロリナだから似る部分はあるけどな
ド素人は典型的な個体しか認めないんだよ

アメハコで儲けてる奴が羨ましいんだろうね
ブロガーの画像知り合いに送ってはハイブリじゃね？
って言いまわってる奴もいるしな

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/28(土) 09:52:43.17

>>776
3番ワロタ

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/28(土) 10:55:15.63

>>778
それハイブリーダーの常套手段だよな。
どうみてもブラックなのに妬みとかｗ
ここでもたまに適当な事言う奴いるけど、ハイブリに関してはまともな意見の方が多い。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/28(土) 12:54:13.55

>>777
ハイブリにすることで鮮やかになる傾向があるから
それを極美として差別化して高値で売るのがはやり。
そして、それを買った素人が、頑なに純血だと信じこんで
るのが今。
ド素人は典型的な個体しか認めないとか煽るのも
ハイブリーダーの特徴かな。売れないとこまるからねw

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/28(土) 13:43:29.79

どうしたらブリーダーさんから優先的に分けてもらえますかね？怪しいのはこりごりなので、、、

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/28(土) 13:53:38.69

対象のブリーダーが、ブログとかツイッターやってれば普段から交流するとか。
あとはブリーダーじゃなくても信頼できるマニアと交流を持っておくと
ブリーダーに繋いでくれるときもある。
まあ、「優先的に欲しいから交流する」とか、下心丸出しの奴は論外だけど。
交流の先に「優先的に分けてくれる可能性がある」って認識がいいんじゃないか？

**カオマイン** ◆onOBtJTBGs · 2018/07/28(土) 15:12:32.79

この世界、ホモも多いから抱かれるのもありかな

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/28(土) 16:36:43.24

>>783
ありがとう　でも有名な人とかいきなり絡み辛くない？

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/28(土) 16:56:22.27

>>785
あなた次第

**カオマイン** ◆onOBtJTBGs · 2018/07/28(土) 17:06:29.30

ユリジナルさん乙ｗ

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/28(土) 17:33:02.45

最低でも何回か会場でブリと話したり買ったりして顔を繋いでおかないと、
いきなりブログで声かけても警戒されるだろうな。
あまり鰤に近づきすぎずある程度の距離感保つのがミソ。
趣味と上手く付き合っていくポイントでもある。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/28(土) 22:26:04.06

カオマイン、ユリジナルってなに？

**カオマイン** ◆onOBtJTBGs · 2018/07/28(土) 22:41:26.96

そういう名の鰤
往年の２ｃｈでは評判悪かったが実際には良い人だと感じた
だから会ってみなきゃ分からない場合もあるよね
今だったらデリモンとかも実際見なきゃね

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/29(日) 14:08:34.63

カオマイン、カメボスとも会って話ししたことあるんか？

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/30(月) 18:05:39.14

ミツユビ×トウブって、ハーフハーフくらいなら区別つくの？

**カオマイン** ◆onOBtJTBGs · 2018/07/30(月) 18:14:14.50

>>971
実物みたことはあるが話した経験はない
トウブドロ真贋戦争が真っ盛りだったころ

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/30(月) 20:53:50.73

今考えると恐ろしいよな、ハイブリにはどのショップも言及しないのに、
ドロ戦争には躍起だった。歪みすぎてだわ。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/30(月) 22:00:57.65

セマルの八重山中国論争もそうでしょ。
まあ、ショップはなんだかんだいっても利潤追求が目的だからね。
歪みすぎとか思っちゃうなら一部のレオパとかコーン以外は多かれ少なかれ
歪みの賜物だろ。アメハコだってビッダーズ時代のどさくさ個体が種親だし。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/31(火) 07:49:33.31

>>792
ものによるけどベビーはムズい。アダルトなら分かるけど微妙なのもいる。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/31(火) 18:17:32.70

フロリダってホシガメのバッタもんて思ってたけど高級ガメなんだな

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/31(火) 19:05:15.05

ホシガメより飼いやすいしな。保温もいらないし繁殖も難しくないし。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/31(火) 22:17:40.05

>>797
アメハコがサイテスに入る前からホシガメより
はるかに高価だったぞ。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/31(火) 22:42:28.06

EUCBが種親の奴は種親見せて貰えよ。
EUCBフロリダも怪しいのいるからな。
今いったからな。

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/31(火) 22:57:05.52

>>800
フロリダも数タイプいるの知らないでしょ

**名も無き飼い主さん** · 2018/07/31(火) 23:04:34.00

https://tortoiseforum.org/threads/florida-box-turtles-everglades.83151/

フロリダの先端にある国立公園のワイルドフロリダ。このすれでハイブリ扱いされるラインが
途切れまくるタイプ。

**カオマイン** ◆onOBtJTBGs · 2018/07/31(火) 23:36:21.45

>>800
書き込む前におくすり飲むように
今言ったからな
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/'''''人''人'''人ﾉﾉ　　　)ノ
|::|ﾉ　　 ´　｀l
/||━【(・)━(・))】
ヽ|＼　　 ..　l
　| 　l ＿＿＿ヽ　>>802　これ面白いね
　　＼　　LLl/ 　　　　　今までの「典型的でないのは偽認定」について考えさせられる
　＿ |　　l 　　ヽ彡━･~~~
／　　　　＼／/

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/01(水) 00:58:11.09

>>803
でも、こんな感じの個体は昔大和にいたよね。
wildのメスだったと思う。美っだがある頃ね。

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/01(水) 04:31:26.68

途切れるのは老成にありがちだぞ。腹甲も無地になってるしモロ老成。
某太バンドで売り出し中の鰤の♀親見てみろよ。途切れまくってるから。

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/01(水) 08:31:32.41

そういうナチュラルな途切れじゃなくて、混ざりの途切れはオレンジが入ってるし不自然に途切れる。
頭もポチポチ入るし

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/01(水) 09:13:36.31

結局わかんないんだよ

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/01(水) 12:08:49.07

頭にポチポチ入るフロリダは混じり。今、言ったからな。

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/01(水) 12:44:06.33

>>799
30年以上前の話してるんじゃない？
俺が初めてホシガメ飼ったのが23年前でその頃から安くなりだしたと思う

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/01(水) 20:28:15.78

>>805
ベビー、亜生体、アダルト、どんなサイズでも
無地はいる。老成関係ないわ。クリーパーのエグモントキー島紀行で
フロリダの腹甲を調べた記事があるけど無模様、模様アリいろいろだわ。

>>809
23年前ならフロリダCBなんか入荷ないし国産CBなんてもってのほか。
アダルトペアが３桁万円だわ。フロリダが安いって言われるようになったのは
ここ数年だろ。それでも同サイズのホシガメよりはるかに高いわ。

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/01(水) 20:46:30.45

>>810
俺アメハコに興味無かったからよく知らないんだけどごちゃ混ぜでフロリダも売ってたんじゃないの？

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/01(水) 20:50:28.93

>>810
俺の記憶だと30年前リクガメは30万以上は出さないと買えなかったような気がするんだけど違ったらごめんね

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/01(水) 21:08:43.79

>>812
ちょうど３０年前だと
ヘルマンのヨーロッパCBが出回りはじめたころ。
だいたい６マン。ホシガメはそのときからピンポンより
そだったサイズで３～４万。大学生の俺が買ったから
間違いないよ。

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/01(水) 21:09:31.51

ちなみに所沢のミカミ。すぐに殺しちゃったけど。

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/01(水) 21:15:26.96

>>811
当時からフロリダは幻に近いからないと思う。
交じりで流通があったかもしれないって程度。
分布も違うからないんじゃない？

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/01(水) 21:47:49.81

おれが初めて買ったのが26年前アダルトギリシャ29800 甲羅ツルツルのワイルドイベラだった（10年後に行方不明）当時ホシガメは5万円ぐらいだったな

**カオマイン** ◆onOBtJTBGs · 2018/08/01(水) 22:31:59.17

>>815
ドロガメもそうだけど生息地がフロリダってだけで希少になるよね
栗のマニアのお宅訪問でサイテス入りが決定してからフロリダを買ったって人いたわ

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/01(水) 22:47:38.27

>>813
じゃあ自分の記憶が違うのかな
ケズメ、ホシガメ、ヒョウモンが30以上して20ぐらいになった時に安くなったなと思った記憶があるんだよね
所沢のミカミは28年前にワニガメ9000円ぐらいで買って17年飼育してた

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/01(水) 23:57:25.44

>>818
ケヅメとヒョウモンは高かったかもしれないな。
ただ、ヘルマン、ギリシャ、ホシガメ、ムツアシ、
パンケーキは90年の爬虫類ブーム時にはすでに１０万
は切ってた。

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/02(木) 00:01:57.09

９０年代後半のグリフォンのプライスリストだとケズメが２４０００、フチゾリ９５，０００
アカアシ６２，０００になってるわ。

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/02(木) 01:10:11.06

ミカミで同時期の28年前か29年前にカミツキを5000円で友達が買って、
俺はトゲヤマ15000円で買った。懐かしい。

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/02(木) 07:59:45.20

>>817
フロリダ州は保護区が多いからじゃない？

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/02(木) 15:02:06.51

またやつがガルフをトウブで出すぞ

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/02(木) 19:11:03.11

>>823
オフ会の人？

**カオマイン** ◆onOBtJTBGs · 2018/08/02(木) 21:54:10.13

>>822
だから採る人にもリスクがある
ノンサイテスでもヒメニのフロリダ産はやや高いし
フロ箱が高価なのは仕方ないと思う

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/02(木) 22:14:22.36

>>824
色の鮮やかさと頭はトウブ、甲羅の形と模様のパターンはガルフ。

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/03(金) 00:12:52.80

ウンコ色のトウブが25万て・・・
セマルで見る目あるんだと思ったけどガッカリだわ

工場にトウブ売った店も見る目ないいんかな？
売った店より買った側がたたかれるなんてびっくりだけど

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/03(金) 07:06:17.93

>>827
同感

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/03(金) 07:46:22.21

>>827静岡か　トウブは1番金になるから商売人は必死だよ　ウンコ色で25なら　純血メスならどうなるんだろうな

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/03(金) 09:28:44.69

静岡は元からトウブをメキシコで安く売ってただろうが
CBもメキシコとしてばらまかれてるし

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/03(金) 12:38:59.40

最近ニホンイシの乱獲乱売が目に付くな。
ワイルドは即売で人気あるようだが

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/03(金) 17:03:47.20

輸出規制されだしたし将来希少価値が上がるから今のうちに種親買い集めてるんだろ

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/03(金) 20:40:32.57

>>829
あのウンコは交雑なのか？

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/03(金) 21:24:17.26

ニホンイシガメが果たして希少になるかね？
輸入規制をしたのも某大陸国対策な訳だし

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/03(金) 22:03:19.17

輸出規制と言っても限界までの枠を使い切ってるけどな。
明らかに生息数は減ってる。よく見かける川でも見なくなったわ。

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/03(金) 22:38:39.59

イシガメは土地持ってる奴が本気出せばバカスか殖やすことが可能だから
極美イエローとか極美オレンジじゃなきゃ意味ないだろうな。

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/04(土) 00:12:37.36

>>827
ブリーダーが店のアナウンスに疑いを持たないっていうか
自分の目で判断できないってのがダメなんだろ。金儲けのために殖やしてるなら
ショップと同レベル。本来は好きで殖やしてるんだろ？
殖やして拡散するのであれば、それなりに責任はあるんじゃないのか？
ただ殖やすだけじゃなくて、見抜く目がないと。
あとはそれぞれのブリなりにこだわりのある個体をかけあわせて
CBを殖やせれば趣味世界としては理想だろうな。

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/04(土) 04:23:38.37

>>837
その理屈は無理がある。ショップがそうあるべきなんだよ。
ショップが仕入れる時点で目利きが出来るか、意図的にハイブリと知りながら、
純血で売るかは別だが、どっちにせよ売られた時点で、誰かが買うわけだしな。
誰が買っても買った奴は殖やす可能性があるって事。
ショップで歯止めしないとハイブリ問題はどうにもならん。

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/04(土) 06:12:47.03

一度鰤に渡ったらあとはネズミ算式に殖やされてばらまかれる。ショップも鰤も責任ある。

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/04(土) 09:07:52.24

今はブリーダー同士のやりとりで広がるほうが多いだろ

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/04(土) 11:13:20.97

静岡来たけどアメハコ全然いないわ

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/04(土) 11:20:01.78

>>838
ショップとブリ、両方とも責任はある。
しかし、ブリは殖やしてさらに拡販するんだから
責任はショップより重いだろ。
命を殖やすんだから貰い手のない命を殖やさない、
無責任なことはするなって意味で。

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/04(土) 11:21:11.83

キボシは豊作だろ？
ハコは反応もいねーのか？

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/04(土) 11:22:03.62

ショップに責任があるからブリに責任はないっていう話じゃない。
ショップもブリも、利益を得るなら責任は生じるなんて商売の基本だろ。
それからはっきり言って、目利きができない程度のやつがブリーダー面するなってこと。

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/04(土) 11:36:11.91

>>844
どっちが悪いとかない。どっちも悪いんだよ。
鰤でも責任が重いのは意図的にハイブリを量産してる人。
現実は純血で売られてるものを買い、ハイブリと疑いもせずそのまま飼い続けブリードに繋げてる人も多い。
ショップも鰤もベビーで判別できない個体を売っておいて、目利きもクソもない。
買い手に責任圧しつけるのは論外。

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/04(土) 11:56:41.38

>>845
これだけブリードが騒がれてるんだから
ブリードして販売するなら疑わないと。
ブリードして販売をめざすならそのくらいしろ、と。
そして、ハイブリか判断できないベビーなら
買うなよ。

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/04(土) 11:59:10.84

>>846
偉そうに言ってっけど、ベビーで完璧に目利きできるのか？
現状は信頼できるブリから直買いするしか、確実にハイブリを防ぐ方法はないだろ。
口では何とでも言えるぞ。

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/04(土) 12:02:36.95

>>847
ベビーは判別できないから、後々育てて繁殖するために
買うなってこと。

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/04(土) 12:05:54.77

簡単に言えば、どんなサイズだろうが、自分が判別できないなら買わなきゃいいだけ。
ショップに何を言われようが、強制されて買うわけじゃないんだから。
買う判断をするのは自分だろ？
そもそも、そこまでリスクをおかして買う必要ないだろ？

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/04(土) 12:06:01.55

アホだろ。流通の9割以上がベビーなんだよ。
鰤イベなんてハイブリの存在すら知らないビギナー客も溢れてんだよ。
夢みてんなよｗ

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/04(土) 12:49:12.46

9割以上がベビーで、ベビーの状態だとハイブリの見分けは非常に困難。
ここまではいいな？
じゃ、ベビーを量産してるのは誰だ？これも国内のブリが殖やしたものがほとんどだろ？
それをショップが買い取って売ってるんだから。
だったら、ブリの責任がショップより重いのは自明の理だろ。
ブリは繁殖させて利益を求めるためにやってるなら、それはショップと同等。
そして現在ではブリがほとんど供給してるなら、責任はショップより重い。
問題ないじゃん。

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/04(土) 12:51:03.56

そして
>>夢みてんなよｗ
これいったら今までお前さんとやり取りしたこと全部むだ、っていうか
お前さんの主張も夢にしかすぎんよ。

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/04(土) 16:38:24.32

責任の度合いはどっちもどっちだよ。
あと、情報誌なんかも特集組むのは良いが、ハイブリの件ももっと触れて欲しい。
まあ、いろんな事情があるだろうからあの程度なんだろうけど。
結局、騒いでいるのはここだけじゃないの？

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/04(土) 22:26:54.82

なんか鰤VSショップって感じだな
個人的にはハイブリをばら撒く鰤の方がやや罪が重いと思う

**名も無き飼い主さん** · 2018/08/05(日) 09:54:02.57

一応、ビバガにハイブリのことが薄っすらと触れてたけどな。
マニアやショップの協力なしには存在できない商業誌だから仕方ないだろうな。
まあ、内容の薄さからもはやカタログの価値しかないから期待してないけど。

そう考えるとブロガーが激減したのは痛いな。ツイッターだと情報量少ないから
新しい個体の立ち上げとか繁殖の報告のみで詳細がわからないし。