【相場予想】ﾊｺｶﾞﾒ・ﾔﾏｶﾞﾒのｽﾚ【ﾌﾞﾛｸﾞ叩き】

**カオマイン** ◆onOBtJTBGs · 2018/05/15(火) 21:02:35.60

前スレ
【クズの】ハコガメ・ヤマガメのスレ【楽園】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pet/1507894412
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(ワッチョイ)ハコガメヤマガメスレ(導入)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pet/1507890178

いつも通りに

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/26(土) 10:40:21.54

トウブ30000円までなら買いますよ！

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/26(土) 10:42:06.22

>>116
ミツユビベビー二万
トウブベビー三万が適切だよな？

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/26(土) 13:28:43.03

>>137
ミツユビは15000が適正相場

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/26(土) 13:33:41.10

もっとアメハコやすくならないのかな？

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/27(日) 07:46:07.38

安いとハイブリの危険性出てくるよ
ミスジ事件とかそうだったでしょ
あれは見切ったけどアメハコベビーはムズい

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/27(日) 10:56:33.22

安くなくても種親偽装で売られるよ

ハイブリとかけてグレードで値段分けする奴も居るんだろうけど
茶色いトウブのメスを持ってる鰤からは買わない方がいい

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/27(日) 11:07:15.10

はち○らのブラックガルフと反応のトウブと判別つかね_(:3」z)_

3年くらいかからないと判別できないから難しいよね、、、。

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/27(日) 11:11:45.17

安値のトウブは疑ってパスする。高騰した値段で買うならは最低、親個体が解るのを買いたいと思います

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/27(日) 12:08:08.61

親個体は何で確認する？写真？
ぶっちゃけ拾ってこれるよ？

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/27(日) 13:12:19.85

ショップでもアダルトは典型的なのが高い
曖昧だったりウンコ色のは安い

**カオマイン** ◆onOBtJTBGs · 2018/05/27(日) 14:06:51.24

>>144
交尾中の動画
地鶏で鰤自身も登場

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/27(日) 14:46:21.49

ミツユビとトウブ売っている鰤は
混血させて売っているのかな？

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/27(日) 15:11:57.74

>>147そもそもその「ミツユビ」と「トウブ」が本物かも怪しい

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/27(日) 19:25:01.58

もう何がなんだかわかんなくなってきたね。
下手したらショップも騙されてる可能性もあるからね、、、。

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/27(日) 19:40:32.11

繁殖されだして20年たってるしな
昔は区別なく庭でごた混ぜに飼育してたりしたからそういうことになる
昔のフィッシュマガジンお宅訪問とか見るとわかるよ

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/27(日) 19:49:53.26

ショップに出したらもう出自不明だしね
2000年代前半は、ある店でミツユビだったものが他店に在庫動いたらトウブになってたとかザラだったよw
最近はさすがにないけど

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/27(日) 21:24:41.15

おいみんな　ビバガ７８のアメハコ特集でハイブリ臭いやつを上げていこうぜ

Ｐ２２　左上と、右の上から2枚目はフロリダ3/4だな　
親がハーフとみた

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/27(日) 21:26:01.40

Ｐ１８の上から2番目　左右両方怪しいタイプ
店によってはミツユビになったりトウブになったりする

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/27(日) 21:51:28.59

うちのミツユビ、地味なんだけど
こいつもハーフかな？ハーフだからって
ころしたりはしないけど

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/27(日) 21:58:50.66

それからＰ１２の上から2番目左
Ｐ１８の2列目左右と似すぎだろ
卵管理できてない雑居系でよくあること

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/27(日) 22:23:08.04

10ページ右下なんか頭はミツユビじゃない？
17ページ左上なんか典型的なミツユビなんだけど、この個体みたいにノドとか顎に白い
ベッタリとした模様がでている個体が極美トウブとして売られてたな。

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/28(月) 06:40:58.73

>>156
10ページはどう見てもトウブだから
言いがかりにもほどがある

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/28(月) 09:10:24.04

>>157
甲羅の模様が細かくない？
以前話題になった昔いたタイプにはあてはまらないよね？

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/28(月) 09:37:27.16

>>158　昔の奴が全てがワイドブロッチじゃないよ　トウブは変異大きいし
さすがにこれをハイブリ認定は気の毒だわ

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/28(月) 10:10:52.87

たかが数個体見ただけで昔はこうだったとかｗ

それを言うなら最初に柄入って育っくてうちに成長線が茶色く
5，6年経っても茶色いままのトウブなんていない
黒いのはいるけどな

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/28(月) 10:52:04.43

>>159
413カオマイン ◆onOBtJTBGs 2018/04/04(水) 19:46:00.83ID:oc1ZtX62>>415
>>407
昔、普及してた線のぶっといタイプが近年になってあんま見られなくなったって事は、まぁ多分ハイブリでしょ
柄の細かいタイプが人気でセレクトブリードされてるなんて話も聞かないし
それにトウブは需要量／供給量の値が大きい亜種だから交雑である蓋然性が高い

これどう思います？
この後昔は太い線の個体しか居なかったような書き込みもあります

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/28(月) 12:15:11.00

そんなことない
日本でハイブリ化が進んでいるのは事実だけど昔から地味な個体や線が細い個体もいたぞー
現地の写真ググれば今でもいるだろ

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/28(月) 12:42:57.72

どうやって調べればいい？
eastern Box turtleで画像検索かけてもぶっといグロい(褒め言葉)のしか出てこないよ。

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/28(月) 12:47:15.75

>>163
細いのや地味なのたくさんいるだろ
学名検索もしれ

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/28(月) 12:52:08.72

ハイブリット5800円なら買いたい。

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/28(月) 12:55:47.98

線の太さだけでは無理があるだろ。
昔から細いタイプも見かけたよ。
形状や色合い、柄、顔つきで総合的に判断すべき。
確かに最近は、ハイブリだと思う個体が出回ってるのは確か

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/28(月) 12:59:55.57

下の方行ったら出てきたわ。ありがとう。
現地物本当にすごいね。密○したくなる罠こりゃ

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/28(月) 14:04:21.11

>>167見れて良かった
昔はワイドブロッチの極上個体しかいなかったなんてことは全くないぞ
綺麗じゃないのもたくさんいた

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/28(月) 14:15:10.55

https://twitter.com/penchan0327/status/1000960767544381440?s=21

医学部受験生タレント入澤優ちゃん

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/28(月) 14:52:03.41

この時期にトウブのアダルトペアのまとまった入荷。
しかもワイルド。なにか不自然で臭いますね。

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/28(月) 14:59:46.99

トウブのバンドに言及してる奴いるけどバンドの太さは関係ない
インスタとか画像検索してみたら現地ワイルド物の太いのやら細いのやらゴロゴロ出てくるぞ。
メキシコとの交雑らしいものも出てくるけどな

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/28(月) 16:56:37.77

アメハコ買うときはおまえらに判定してもらお

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/28(月) 17:38:40.01

>>170どこに入った？トウブ

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/28(月) 18:48:38.06

なんかあれだな、ここで難癖付けてる奴ら玄人ばかりかと思ったら純血トウブをハイブリ呼ばわりしたり大したことないんだな。

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/28(月) 19:45:51.74

どうせお前も大したことないだろ。まともな奴は一握り。

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/28(月) 20:51:41.95

高値で買ったトウブが難癖付けられたタイプだったんだろ。
そりゃ綺麗で高値でトウブだと信じた個体がハイブリ認定されたんじゃ
穏やかではいられないだろうな。

だが、現実だ。

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/28(月) 21:04:26.80

ベビーから始めてようやく大人になったらハイブリっぽいとか頭おかしくなるね。
なんかいい方法ないのかね。

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/28(月) 21:25:00.65

上のほうでも書き込んであったけど
交配してる画僧や動画を示してもらうしかないだろうな。
もっとも地味ペアの偽装CBをつかまされる可能性もあるが。
昔からのブリだといっても、ハイブリを純血だと信じ切ってるブリもいるから
結局は自分の目を信じるしかないな。

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/28(月) 21:30:27.64

この２、3年でデビューした新参のアメハコ鰤で、ハイブリーダーが実在する。
俺は言ったからな。

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/29(火) 02:28:34.52

>>179
逆にお前が純血だと思うアメハコ鰤はどこなんだよ？

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/29(火) 06:30:17.50

俺はKOBUだけを信じている

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/29(火) 06:35:12.56

ここ２～３年で新参アメハコハイ鰤といったら、
ｙ〇〇〇〇ｓとハラガケ工場のことだろ？
どうだい、カオマイン、デリモンさんｗ

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/29(火) 06:40:23.84

>>179
ヒントちょうだい
それか種名だけでも

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/29(火) 07:41:07.33

>>183
俺が思ってる所とは違う。
ミツユビとトウブで出してるがどっちも混ざり。

デリモンに聞いても鰤イベに顔も出してないし知る余地もないぞ。

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/29(火) 07:50:14.97

ビッダーズ時代から、ミツユビとトウブで区別つかないのを両方出してた鰤がいたよな
それから7年くらいたってるからその時のベビーが繁殖してる頃だな

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/29(火) 13:24:45.12

>>184
それは愛知の業者かな？

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/29(火) 21:48:10.91

>>135
ありがとうございます。
安くなったと言っても高いですね。
高級種だ。

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/29(火) 22:34:59.31

>>186
ちょうどシロハラインコオークションに出てるわ。
あのトウブはヤバい。

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/29(火) 23:30:53.65

>>188
あれミツユビぽいよね

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/30(水) 14:57:32.08

またハイブリーダー誕生か

CBにハイブリが多いって事を証明してるような品揃えだ

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/30(水) 17:06:33.94

シロハラインコオークション　検索しても見つからない？教えてくれ

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/30(水) 18:42:02.06

http://www.shiroharainko.org/inkoauction/start.shtml

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/30(水) 20:19:58.95

noconocoって誰だ？

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/30(水) 20:51:30.33

>>193
有名ブリか？

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/30(水) 21:29:05.06

ビッターズの頃から見かけたから、結構昔から殖やしていると思う。
当時から同じような柄のCBで高値は付かなかったが、最後は売れていた。

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/31(木) 07:03:23.43

○コノコファームか、ビッダース時代から毎年トウブとミツユビ出してた人だ。
どっちも見分けつかなくて当時からこのスレで突っ込まれてたw
オフ会の人みたいにトウブって言われて変な親つかまされたんだろうな。
ビッダ時代から毎年微妙なやつ毎年何１０匹もばら撒いてたよ。

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/31(木) 08:23:08.06

ビッダーズから10年くらいたってるしな
その頃出品してた奴から二世代くらい回ってるからもうメキシコ人とかブラジル人みたいに混血天国になってるよ

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/31(木) 08:37:31.05

ナンタラネットにアメハコ入ってるけど、あのフロリダは混ざっているだろ。お腹見たらわかる

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/31(木) 10:58:21.65

>>198
どれのこと言ってる？

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/31(木) 13:06:24.01

>>196
おれの知り合いがそこからミツユビ
買ってるけど、やばいミツユビを掴んだのかな？

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/31(木) 13:53:31.46

G○さんやっぱりアメハコの記事書いてるね。
誰か相手しに行ってあげてよ。

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/31(木) 15:13:00.23

https://ab-abo.com/anime-saenai_heroine

**名も無き飼い主さん** · 2018/05/31(木) 17:36:20.31

>>200たぶんな
それで繁殖させないように言っといて

**名も無き飼い主さん** · 2018/06/01(金) 09:24:51.67

今出回ってるCBはハーフというよりもそもそもその親がハーフかクォーターなんだよな
だから見分けが付きづらい

**名も無き飼い主さん** · 2018/06/01(金) 12:07:44.08

本物のトウブ飼ってみるかなどこに売ってるの？

**名も無き飼い主さん** · 2018/06/01(金) 12:29:32.33

トウブはハイブリだらけ
ミツユビの方が純血手に入れやすいよ
それかミツユビならたまにワイルドアダルト出るから自分で殖やすか

**名も無き飼い主さん** · 2018/06/01(金) 12:51:43.71

>>203
まじか？可哀想

**名も無き飼い主さん** · 2018/06/01(金) 13:25:02.62

>>206
ありがとうミツユビにしとくわ

**名も無き飼い主さん** · 2018/06/01(金) 15:31:21.94

平成27年（2015年）から今日までの間にDizzyPoint須藤俊之からセマルハコガメを購入した被害者救済のための告知です。
須藤俊之は平成26年から石垣島においてセマルハコガメを密漁しており、
今日まで店頭やイベント等で200匹以上を産地を偽り違法販売している事実が確認出来ています。
詳しくはブログ、Twitterに詳しく書いています。動物愛護の方、拡散をお願いします。

http://swindlertoshiyuki.seesaa.net/
https://twitter.com/DZP07826481

**名も無き飼い主さん** · 2018/06/01(金) 19:45:55.30

>>209
本当なら大変だ。
個人的には購入はしていませんが、戦う方は
頑張って下さい！

**名も無き飼い主さん** · 2018/06/01(金) 20:04:29.98

ちょうどこのスレでセマルフィーバーの頃だなぁ

**名も無き飼い主さん** · 2018/06/01(金) 21:29:31.06

カオマイン賛同しろよ
ヤエヤマヤエヤマ騒いでたじゃん

**名も無き飼い主さん** · 2018/06/02(土) 00:02:31.28

まあ今更訴えても遅すぎだけどな
逆に爬虫類飼育者がより社会的に白眼視されるだけ

**カオマイン** ◆onOBtJTBGs · 2018/06/02(土) 07:33:36.11

DizzyPoiといえばデリモンのセマルもDizzyPoi出身だったなｗ

**名も無き飼い主さん** · 2018/06/02(土) 09:08:33.39

>>213
なんで？ｗ

**名も無き飼い主さん** · 2018/06/02(土) 09:31:30.76

昔から黒い噂は絶えなかったけどね。

**名も無き飼い主さん** · 2018/06/02(土) 09:35:29.66

訴え出て逮捕できたらお手柄だと思う。
セマル問題も見分け方が、もっと公になる
きっかけになると思うしね。

**名も無き飼い主さん** · 2018/06/02(土) 13:12:08.60

>>216
むしろ黒い噂しかない店だよね
確かホウシャでも逮捕されてたよ昔
それより君のIDがディジーポイントみたいな件についてｗ

**名も無き飼い主さん** · 2018/06/02(土) 15:53:53.82

セマルハコガメ全種が飼育規制にならなきゃいいが...

**カオマイン** ◆onOBtJTBGs · 2018/06/02(土) 16:20:52.97

いざ規制となったらそうなるよ
識別のソースは所詮２ｃｈ・５ｃｈｗなんだし

**カオマイン** ◆onOBtJTBGs · 2018/06/02(土) 16:21:41.88

いざ規制となったらそうなるよ
識別のソースは所詮２ｃｈ・５ｃｈｗなんだし

**名も無き飼い主さん** · 2018/06/02(土) 17:49:07.95

セマルとアカミミじゃ抱えてる問題が違う。
セマルは残念ながら国有種を荒らしてるわけじゃないし、
種の保存目的であれば中国セマルやヤエヤマセマルが規制の対象になるのは
物理的におかしいから現実的には無理だろうな
ヤエヤマと言う物的な証拠が必要となる

**名も無き飼い主さん** · 2018/06/02(土) 17:52:05.32

中国セマルやヤエヤマセマル
　　訂正　↓　
中国セマルや台湾セマル

**名も無き飼い主さん** · 2018/06/02(土) 19:25:01.45

ここまで行動に出た奴初めてだから見物だな
ブリイベで突撃するとか言ってた奴いたけど誰も目撃無いしw

**名も無き飼い主さん** · 2018/06/02(土) 20:51:08.78

>>218
まじなの？

**名も無き飼い主さん** · 2018/06/02(土) 20:53:15.87

>>222
中国のオオサンショウウオのように、沖縄の八重山セマルに中国産セマルの遺伝子が
入り込んだというシナリオで、セマル全亜種の流通禁止。もしくは資格を得た業者のみが
CB個体のみ販売可能という流れの可能性なら十分かんがえられないか？

**名も無き飼い主さん** · 2018/06/02(土) 21:07:50.27

>>226
現実的に難しいだろうな。
CB個体のみ販売可の特例でも作るのか？
ならワイルドでもCBで販売する抜け道が生まれる。

**名も無き飼い主さん** · 2018/06/02(土) 22:23:31.05

法律に抜け道はつきものだろ。
法律はすべてを完璧に抑えてから施行ってほうが少ないよ。
むしろ抜け道を見つけるたびに法改正ってのが常道でしょ。

**名も無き飼い主さん** · 2018/06/02(土) 22:36:10.62

本質的な話だよ、法で縛って形式的に禁止になったところで、
ワイルドの流通は止まらないと言う意味な
日本の一番の問題点は取締りと罰則が甘いこと
罰金額もあげて実刑にするのが一番効果的

**名も無き飼い主さん** · 2018/06/03(日) 16:54:54.27

でも、セマルの見分け方が、5ちゃんや愛好家が騒いでる位で、制式なものとして確立されてないから逮捕は難しいかもね。沖縄で捕まえたという証拠の証明はどの様にするのでしょう？それを出来るか出来ないかが別れ道だと思います。

**名も無き飼い主さん** · 2018/06/03(日) 18:05:47.18

Twitterのリツイートが未だ一件しかないのは亀愛好家達の間でこの問題に対して関心が薄いか、単に日和見を決め込んでいるかのどちらかだろう
騒いでいるのは5chだけだな

**名も無き飼い主さん** · 2018/06/03(日) 18:23:24.30

>>230
つDNA
>>231
Twitterだとリツイートしたら裏垢じゃない限り誰だか大体分かるでしょ
だからS氏にばれるからリツイート出来ないんだと思う
あとは自分も叩けば埃が出ちゃう人が多いとかね
カメは丈夫だから密輸密漁向きなんだと思う

**名も無き飼い主さん** · 2018/06/03(日) 21:53:39.33

>>232
そういえば最近も亀の密輸ありましたかな？

**名も無き飼い主さん** · 2018/06/03(日) 22:15:16.54

>>229
イシガメの海外輸出禁止とかかなり迅速だったから
今後は実効性の有無じゃなくてとりあえず規制ってこと
で形式的だろうが禁止される可能性が高いと思ってる。

**名も無き飼い主さん** · 2018/06/03(日) 22:44:33.46

アメハコ1匹だけ飼いたいんだけどキタニシキかフロリダで迷ってるどっちがいいかしら