X



トップページペット大好き
1002コメント320KB

【(・e・)】コザクラインコ 38羽目

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/03/31(土) 07:34:30.37ID:yCGVnt3Y
コザクラインコについて語りましょう
コザクラインコに関することなら自慢、愚痴、なんでもOK
コザクラッコザクラッコザクラー♪

●前スレ
【(・e・)】コザクラインコ 37羽目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pet/1512891444/

●過去スレ
【(・e・)】コザクラインコ 27羽目
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pet/1430456362/
【(・e・)】コザクラインコ 28羽目
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pet/1437526997/
【(・e・)】コザクラインコ 29羽目
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pet/1443585440/
【(・e・)】コザクラインコ 30羽目
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pet/1449271917/
【(・e・)】コザクラインコ 3羽目 (実質31)
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pet/1457611274/
【(・e・)】コザクラインコ 4羽目 (実質32)
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pet/1466115245/
【(・e・)】コザクラインコ 33羽目
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pet/1477815484/
【(・e・)】コザクラインコ 34羽目
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pet/1488557495/
【(・e・)】コザクラインコ 35羽目
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/pet/1497107240/
【(・e・)】コザクラインコ 36羽目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pet/1504878807/
0030名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/01(日) 17:55:40.24ID:aFdpG+9L
>>27 ザビエルコザクもかわいい
早く傷が治りますように
0031名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/01(日) 18:35:36.65ID:LQDR0sUb
可愛いだけに原因が分からないってツラいな
早くよくなれよ
0032名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/01(日) 18:40:49.31ID:nkrx5vea
標準体重スレスレだったんだけど
最近めちゃくちゃ食欲が出てきて数グラム太ってきた
何なんだろう
去年も一度アホみたいに体重増えたあとにグリットインパクションになってて体重激落ちしたことあるから心配
今はグリッドあげてないんだけど
何故か服や布の毛玉やフリースなどを引きちぎって口でもにょもにょやってる
多分食ってる気がする
そのう検査してもきれいですって言われて異常なしだったから大丈夫なのかなあ
0033名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/01(日) 19:28:10.98ID:BqW6p3fm
換羽期・・・。部屋の中が羽根だらけ。ケージの中でバタバタして
羽根吹雪になっとる。
0038名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/02(月) 09:47:48.21ID:8acCxqwr
>>27
絶対自分可愛い(・e・)って分かってるな。

うちの子も年に数回毛引きからの自咬で出血するんだ。
カラー巻いてる期間の方が長いかも知れないわ。
0039名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/02(月) 12:30:09.58ID:ihgaiwnU
実家が築十五年経過し今度外壁の塗装をすることになった
どう考えても塗料の臭いが悪影響だよな
塗装に1週間、臭いが消えるのに数週間かかるらしい
ペット可のマンスリーに1か月避難すべきかな
0040名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/02(月) 12:30:17.13ID:XJhQjkIl
布噛んで興奮するコザいる?メスなんだけど
巣材集めてる気分なんだろうか
0042名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/02(月) 13:17:58.29ID:DNOfa+Ib
「よし!今日からお前の名前はピエールだ!!」
(・e・)「!?」
0044名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/02(月) 22:23:50.47ID:SlGxMpcm
本日のコザク様はマックのポテトの匂いがした
飼い主はマックなんて数年行ってないのに何でだろう・・
0045名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/02(月) 22:36:54.14ID:fQ6VCI13
>>43 1 行くで 2 ガッ! 3 ドヤ! 4 さて、誰がやったんでしょうねぇ…わだすは知りませんよ
0047名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/02(月) 23:09:58.57ID:jTFsBbuI
>>45
(笑)確かに言われてみるとそう見えますw
>>46
元の位置に被せてぐっと押すと直せますが、少し押し心地が変わってしまったキーも有りますw
0049名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/02(月) 23:18:05.99ID:wDRqqlzB
みなさん、ザビエルコザクへの励ましの言葉ありがとう。
自咬から3日経ちましたが、あれから一切の自咬はありません!
夜鳴きも全くなくちゃんと寝てるようです。
よく食べ、飛び、遊び、甘えて本当になぜ自咬したかわからないほど元気です。
早く傷を治してあげたい…
そして今朝のザビエルコザクも可愛いです!
http://imgur.com/IBist9N.jpg
0050名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/02(月) 23:31:58.59ID:fQ6VCI13
>>49 キメ顔かわいい
0052名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/03(火) 08:20:44.02ID:cQw42yvs
>>51
ああ可愛すぎます。
うちは生後2か月の子をお迎えして約10日ですが、
まだあまり慣れてくれていません・・・
羨ましいな。

挿餌の雛からお迎えでしょうか?
今現在、生後どれくらいでしょうか?
0053名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/03(火) 11:02:41.86ID:52rUSmbY
>>52
ありがとうございます
現在約1歳半
Part1の動画説明文に加筆していますがお迎えは一人餌になって一週間後くらいでした

この慣れ具合は本人の素質とショップの方の雛時の育て方の良さによるものが大半だと思います
お迎え後2~3日でけっこう感動した覚えがあります
買って帰る時にショップの奥さんが
この子は特別だけどおっさんに託すと言ってくれてましたから

最初からかなりベタ慣れで数ヶ月後クチバシから黒みが消える頃に反抗期を迎え
かなりスパルタ気味のしつけをして
現在更に良い子になり続けているといったところです
0054名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/03(火) 11:08:57.23ID:52rUSmbY
私自身は鳥初心者です
余談ですがカメラマンをやっていたと書きましたが
マジシャンをやっていた時期もあって
その頃銀バトを10羽くらい飼っていた事があるにはありますが
その頃の飼育はメチャクチャでハトを道具としか見ていなかった罪悪感もありこの子には小っ恥ずかしいほどの愛情を注いでいるのは確かです

あなたのコも早く懐いてくれるのを草葉の陰から祈っています
0056名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/03(火) 12:22:36.16ID:+fCqzFdV
おっさん爪汚い・・(´;ω;`)
0060名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/03(火) 16:27:04.43ID:52rUSmbY
>>59
オッサンこんちわ
弁当アルアル
うちのはカップ味噌汁に一緒に首突っ込んで頬っぺたくっ付けて味噌舐めてる

職歴については差別的な表現を避けられないので詳しく書かないけど
甥っ子やその友人達から
そんな振れ幅の大きすぎる人生はヤダと言われ続けてるけどね
0061名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/03(火) 16:49:39.07ID:nxEThRps
味噌とか大丈夫なんか?
まあ、毎日してるわけやないだろけど

うちのコザは何でか自分のメシ以外は今のところ食べようとしないわ
ちゃんと区別ついてるみたい
たまに塩の瓶舐めてる時があるけど
塩土やっとるのにね
0062名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/03(火) 18:42:13.97ID:UqPiYPn9
塩土ってどうなん?
ボレー粉あげてたら大丈夫かなって思ってるから、あんまり縁がないんだよね
0063名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/03(火) 22:00:48.87ID:cQw42yvs
>>53
あなたの愛情が伝わったのですね。
噛んだときの躾はどうしたらいいでしょうか。
0064名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/03(火) 22:10:15.88ID:cQw42yvs
14です。
お迎え約10日目、
生後2か月ちょっとのコザとの関係がますます悪化して悩んでいます。
涙が止まらないです・・・

現在の悩みは攻撃的で流血するほど指先のあちこちを噛みます。
昨日くらいから籠に手を近づけると、
カタカタと喉か嘴を鳴らしている聞いたことの内容な音で威嚇してきます。
物凄く怒っているように感じます。

4羽兄弟で籠にいる子をお迎えしました。
最初は人間や手が怖かって逃げまどっていましたが、
人間になれているわけではないですが、
仕方なく手に乗ってくれるようになりました。
(挿餌は今まで一度も食べてくれないです)

ナデナデは無理ですが、ホッペをかカキカキさせてくれるようになりました。
噛み方も甘噛みくらいでした。

食事の量が少ないことと元気がないため
健康診断もかねて先週の土曜日に動物病院に行ってきました。
病気ではなく環境が変わったことによるストレスで、
この子は慣れるのに時間がかかるとのことでした。
0065名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/03(火) 22:20:27.45ID:cQw42yvs
獣医師の先生は鳥に対する知識もよくあり良かったのですが、
診察のため触診してくださいました。
その時にコザちゃんは聞いた事の無い声を出していましたが、
決して乱暴に扱っているわけでもなかったです。

でも、この子にとって人間は敵と思うようになったのか、
その翌日くらいから攻撃的で威嚇しながら指先にいくつも血が出るくらいの力で噛んできます。

やはりしばらく構わない方がいいのでしょうか?
元から慣れていないのに、今放っておくとこのまま手乗りにならないまま
大人になってしまうのではないかと不安です。

51さんの様な関係にあこがれてコザちゃんをお迎えしたのですが、
私や家族が構うことがコザちゃんにとってストレスで
怖い思いや怒りという感情を与えているのであれば、
手乗りにならないまま生涯一緒に暮らしていくのもやむを得ないと思っています。

またうちの子はバイオレッドなので、
51さんの子と見た目はよく似ているんです(可愛い♪)
うちの子は大人になると色変わりすると思うのですが・・・
0066名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/03(火) 22:30:28.33ID:52rUSmbY
>>65
みんなの励みにもなるかと動画を撮り始めましたが
かえって傷つけたかもしれません
私の場合の躾は既に懐いた後だったので
私に近付けないようにするのが罰だったわけですが
あなたのようなケースにはお役に立てません
もっとベテランの方アドバイスをお願いします
思ったより深刻ですね
0067名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/03(火) 22:39:53.77ID:cQw42yvs
>>66
ありがとうございます。
私はあなたの動画によって癒されています♪
どんどん続きを見せてくださいね♪

うちの場合
コザちゃんが噛む
→私に近づけないようにする。
→コザちゃんの願いがななう。
→益々噛む。
のパターンが見えています。

手乗りじゃない生涯も
この子にとって幸せであれば受け入れるしかないかな。
って思いつつあります。

私が思えば思うほど嫌われるので、
片思いの失恋のような気持ちですが・・・
0068名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/03(火) 23:40:17.98ID:52rUSmbY
>>67
初心者なりにひとつ気付いているのは
個体差はあるでしょうが物凄く勘の鋭いところがコザにはあります
全く同じ動作で手を出したつもりでも何が違うのか微妙なところを察知してこちらの気分を読み取ります
恐れを抱いて手を差し伸べると緊張させるかもしれません
0069名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/04(水) 00:34:51.24ID:VJ1fDYJg
>>67
コザクラインコはかなり噛むよ?手に穴あいて流血は日常的だよ。
特に子供のうちは…攻撃でも噛むけど愛情表現でも噛むから噛みつかれる事はそんなに気にしなくてもいいと思うなぁ〜
あと、放鳥の時に仲良くなりたくてかまいすぎてるって事は無いかな?
しばらくはコザから近づいてくるまで放鳥プレイしてみたら?
そのうちかまってほしくて向こうから近づいてくるようになると思うな〜
うちの子もベタ甘になったのは生後1年3ヶ月ぐらいで最初の発情期が終わったあとだし…
それまではワガママ凶暴だった。
コザとのお付き合いは痛いの勘弁だけど噛まれるのはご褒美くらいに思っとくくらいがいいかも?
大人になれば落ち着くよ〜
0070名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/04(水) 00:36:28.56ID:VJ1fDYJg
>>69
放鳥プレイ×
放置プレイ◯
0071名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/04(水) 01:16:52.57ID:W+m5z9ek
最初の一年くらいは人間とのやり取りの仕方がわからないからガブガブしまくりだよ
そのうち社会性?が身についてイチャイちゃ出来るようになるから思いつめずに気長に接してればいいと思うよ

飼い主の乳首噛んでめっちゃ怒鳴られてもウザいくらい張り付いてくるようになるから安心しよう
0073名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/04(水) 06:10:21.48ID:VJ1fDYJg
>>72
服の中入るの大好きじゃん?
0074名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/04(水) 10:10:28.25ID:CKxTbV2P
67です。
皆さんありがとうございます。

おっしゃる通りやはり可愛いので、
私の中では控えめのつもりですが、構いすぎているかも知れないです。
まだ慣れていないのにコザちゃんにとってはウザいんでしょうね。
ここは我慢してしばらく放鳥放置プレイして様子を見ます。

噛むのは明らかに威嚇の時もありますし、
単に興味をもって噛んでるかもしれない時もあります。

流血もので痛いけど、可愛いからなあ。
0075名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/04(水) 11:58:57.57ID:orCKBBDF
攻撃の噛みは首を伸ばしながら槍で突くように
愛情の噛みは逆に相手を引き寄せるように噛むね
0076名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/04(水) 12:31:07.41ID:h7e0CZOD
前スレから長々と書いてるよね
心配なのは分かるけどちょっとコザが懐かないの理解出来るわ
無駄に改行やゴミだらけでブログにでも書いてろって思ってしまう
0077名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/04(水) 14:00:39.00ID:orCKBBDF
>>76
男性脳は要点をまとめて結論を急ぐ
女性脳は話を聞いて欲しい
喧嘩や離婚が絶えない理由
このご婦人が書き込み始めて1週間程度
確かに2ちゃん5ちゃん向きではないところもあるけど
相談くらい聞いてあげましょうよ
他の話題とぶつかっていてもっと簡潔にというのはありだろうけど
0078名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/04(水) 14:06:23.65ID:FIrrjcik
ケージから出すとチミチミ
トイレ行くとチミチミ
カキカキでチミチミ
なんか気に食わないからチミチミガブー
からの顔におしっこ多めうんこブリー

うちはだいたいこの繰り返し
0081名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/04(水) 19:28:28.59ID:KgzWRO2q
生後2ヶ月で血出るほど噛むって気性荒いってかめっちゃ元気だね
うちのはちょっとそのう炎だったりしたからだろうか…噛んでも弱かったなぁ
一歳なった今じゃ涙出るぐらい噛まれるけどさっ
0082名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/04(水) 20:01:23.75ID:orCKBBDF
一歳以下のコザクの平均値ってどれくらいなんだろうか
HowTo物ではベタ慣れ当たり前
このスレ的には凶鳥大多数
0085名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/05(木) 01:04:19.92ID:YZMafQ0x
今ちょっとコザの言語識別能力にビックリした
うっかり長めのセンテンスの中にいつもの「寝る?」のワードを混ぜてしまったらきっちりそこに反応して行動を起こした
周波数的にも俺の滑舌の悪さから言っても非常に聞き取り辛いはずなんだが
親バカ・偶然でないかどうか引き続き確認作業が必要だけど
0086名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/05(木) 01:21:46.02ID:YZMafQ0x
因みにヨシとダメは既に教育済み
ダメに従うか我儘と好奇心を通すかはその時々だけど
ダメと言われた事自体はわかってる
0087名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/05(木) 08:28:51.90ID:MFRO+T9t
やたらとあくびしてるから心配したら
おもちゃの出っ張りでオエツボ刺激してオエオエやってるだけだった
気持ちいいんだろう
0088名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/05(木) 10:26:51.78ID:Qd6mNzDl
>>87
うちは輪っかのオモチャにクチバシ突っ込んでアヘアヘ、ヒー!ヒー!ってやってるわ
白昼堂々とやれてなんか羨ましい
0089名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/05(木) 10:30:11.31ID:Qd6mNzDl
てか、流血するほど噛まれたことないんだが皆大変だね
流血沙汰なのはメスだけとか?
うちのはオスなんで優しいとか関係あんのかね
0090名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/05(木) 10:52:47.63ID:iEuZGqP6
メスだけどヒナのとき以来甘噛みしかされたことないなぁ
性格によるんじゃない?
0091名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/05(木) 13:31:20.58ID:kKHlm6+X
もう何年も前の冬のことになるかな。
ようやく飛べるようになって、くちばしの蒙古斑も消えて大人の姿になりつつある時。
理由は分からないが常に鳴き声が止まず、毎日家にいるとギャーギャーギャーギャー耳をつんざくような音に対してノイローゼ気味になった。
衝動的に冬の寒空に放ってしまった。まだ産毛残る羽でぎこちなく飛びながら暗闇に消えて、もう戻ってはこなかった。
次の日には後悔し始めたがどこを探しても姿はなかった。

今でもふと思い出すと悲しくなる。
0096名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/05(木) 13:42:13.31ID:kKHlm6+X
カゴから出すまでギャーギャー騒ぐし出したら出したで私の耳を引きちぎろうとしてくる悪魔の子だったんですよ?かわいいけど、悪魔。
0098名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/05(木) 14:00:18.94ID:kVxFw1+W
前スレで楽器可の物件ならアドバンテージは大きいと書いてしまったが
ワンルームとなるとこの危険性が確かにあるから要注意だね
コザを飼うならやはり2部屋以上の環境かどうかが重要かもしれない
>>91はせめて風呂場の脱衣所とか押入れに照明を仕込んでとか一時避難措置を講じる事は出来なかった?
非難轟々になる事が分かった上でわざわざ書き込んでいるので貴重な注意喚起と受け取っているけど
0101名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/05(木) 14:16:17.85ID:I+4mnGA6
>>90
そうなんだ、やっぱり個体に寄るってことね
メスは狂暴みたいな勝手なレッテル貼りしてゴメンよ

うちも一歳過ぎた今のがあま噛み多くなったわ
0102名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/05(木) 14:43:01.05ID:WoddktAk
>>99
叩かれたから嘘でーす釣りでーす言ってるだけだろ 証拠はないが
93は一生ペット飼うなよ
0104名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/05(木) 15:34:26.89ID:kVxFw1+W
もともと俺が言い出した平均点の話だけど
振り幅が大きすぎてますますわからん
平均値の話はそもそもあのご婦人にもあまり思いつめないで、と言ってあげたかったからでもあるが
0107名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/06(金) 15:16:03.03ID:XDQ/Ap0w
オッサンのキタナイ口元は見飽きたぜよ・・
0108名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/06(金) 15:20:50.37ID:S02p718N
いいなー
うちは服のなかに潜り込んでえらい目に遭うよ
そうやって可愛い顔を出すのは一瞬だぞ
0110名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/06(金) 16:36:34.11ID:EThuDmg9
昔放鳥中にいなくなったと思って探してたら袖から出てきたことがあったな
なんで袖にいるのに気づかなかったんだろう
0111名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/06(金) 16:40:03.77ID:wLTiAlBS
胸元から入ってきて、脇の分岐点で迷子になってもぞもぞする
0113名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/06(金) 19:24:39.95ID:CRSCDY7Y
皆発情対策とかどうしてる?
最近ブランコの真下で飛行機したり
ラジオ体操してたら飛行機されたりするんだ
フォージングを取り入れてって病院で言われたんだけど包み紙に餌をいれるくらいしか思い付かなくて
0114名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/06(金) 19:33:16.23ID:QKQViLWx
人間に発情しちゃうとか
本当愛情深くて可愛いよなコザって
大体血出るぐらい噛まれるけど
0116名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/06(金) 22:11:08.35ID:Gu33RP48
昔、放鳥中にいなくなり、窓から逃げた?とか大騒ぎしてたら

干す前の洗濯モノのくつ下の中から、おぼれた子が出てきたという話を聞いた事がある。


みなさんも、重々気をつけてください
0117名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/06(金) 23:04:11.96ID:CRSCDY7Y
>>115
それいいっていうよな
けど下げるとめっちゃ鼻水垂らすんだ
夜間とか25℃以下にはできなくて
0118名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/06(金) 23:56:32.91ID:XDQ/Ap0w
うちのコザクは湿度低めの20〜22℃がいちばん活発になる
この条件を満たしてる時はテンションが全然違う
0119名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/07(土) 06:39:48.20ID:MU94r6Rm
ザビエルです!
明日は二度目の通院ですが自咬の傷も乾燥して小さな瘡蓋になってました!
相変わらず元気ですが、エリカラのせいか素早さが2くらい下がってるので体重が2gくらい増えてました(^。^)
昨夜も滝行をはしめたザビエルですが、傷が早く治るといいな…
http://imgur.com/MnlF15Q.jpg
http://imgur.com/s37qFlm.jpg
0124名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/07(土) 17:39:38.64ID:vTyhRHwm
俺もこの水アヒ装置欲しい
いつも水道チョロ出し続けていて勿体無いから
どこで売ってますか?
0126名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/07(土) 20:45:04.14ID:MU94r6Rm
>>123
>>124
これは商品的には猫用品で、水飲みのグッズで、フラワーファウンテンという商品でアマゾンでも買えますよ〜
ウチのザビエルもちょろちょろ出る水じゃないと水浴びしなくなったので購入しました!
モーターで水が循環するので室内で本人の好きな時に水浴びさせられるようになったのでとても楽です。
ついでに放置時の水飲み場にもなってますよ〜
0128名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/07(土) 23:44:53.83ID:m17vBaYr
>>126
フィルターも別売りで売ってるから、こまめに交換すればレジオネラなんかの増殖も心配ないですかね。

他のブログでも気になっていたので、うちのトリさんの誕生日のプレゼントに買ってあげようかな。
0129名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/08(日) 02:09:20.26ID:uwpkA7VR
みなさんの所のコザ睡眠時間どのくらい設けてますか?
うちは12時間前後なんですが長すぎでしょうか…
0130名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/04/08(日) 03:05:55.75ID:XyAJnKTh
ウチもそんなもんよ。大体12〜13時間
睡眠時間長い方が発情抑制にもなるし、あえて長く寝かせてる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況