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爬虫類でも懐くんだが？
0003名も無き飼い主さん
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2018/02/23(金) 02:09:51.48ID:nYZ6XYi4
それからはもうすぐに飼い主を見分けて、俺が触っても逃げないしハンドリング出来たので、なんか毎日のように撫でくり回しては（今日は構い過ぎたし明日は少し自重しよう）みたいな
それで月日は流れていく
https://i.imgur.com/95uJqm1.jpg
0004名も無き飼い主さん
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2018/02/23(金) 02:13:41.46ID:nYZ6XYi4
ケージの外に出すとよく日の当たる場所に行って満足げにしてる
その間目瞑って拒否ったりとか若干の抵抗はしてくるもののまぁええか、みたいな感じで好き放題触られまくる緑色
https://i.imgur.com/OBfP2mB.jpg
0005名も無き飼い主さん
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2018/02/23(金) 02:17:19.22ID:nYZ6XYi4
爬虫類スレとか見てても懐かないよ慣れるだけとか言われてるし、まぁ犬猫みたいなのは期待して無かったけど
葉っぱが食べたいときはケージ内のプラスチックの飾りの葉っぱペロペロしたり新鮮な水が欲しい時は霧吹き見ながらケージ内のガラスペロペロしたり
頭ええやん！と思った
0006名も無き飼い主さん
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2018/02/23(金) 02:27:29.66ID:nYZ6XYi4
毎日接するうちにキライとか好きとか食べたい飲みたい外出たいが分かってくる、表情だってちゃんとある
そりゃもう毎日犬でもねーのにベタベタ触りまくってはウザがられてたから分かる

https://i.imgur.com/YUyP5Gf.jpg
0007名も無き飼い主さん
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2018/02/23(金) 02:32:29.58ID:nYZ6XYi4
毎日犬かよってほどベタベタしまくってたらある日餌のあととか日光浴したあとこっちの腕に登ってくるわけ
最初はあー外に慣れたし興味出て来たかと思ったけどなんか真正面からじーっとこっち見てるの
可愛いなぁと思ってｳﾌﾌとか言いながら顎の下撫でてたら目のまわりがﾌﾟｸｰｯと膨らんで若干キモい見た目になった後めっちゃ顔擦り付けてくんのね
0008名も無き飼い主さん
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2018/02/23(金) 02:36:56.62ID:nYZ6XYi4
その時は痒いのかなと思ってたけど、結構な頻度でそれをしてくるようになって
それが大体こっちが語り掛けたりとかニッコリ笑ってる時だったの
飼い主の顔も見分けるし多分こいつら表情も声色も理解してる

https://i.imgur.com/4Sbdvft.jpg
0009名も無き飼い主さん
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2018/02/23(金) 02:43:02.79ID:nYZ6XYi4
毎日ベタベタしてることで元から社交性の無いコイツらでも周りに適応して犬っぽい性格になったりするんだろうなーと
誰が教えた訳でもないし褒美やった訳でもないのにもう普通に甘えてくる、もはや向こうからベタベタしてくる
https://i.imgur.com/05L2368.jpg
0010名も無き飼い主さん
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2018/02/23(金) 03:01:03.85ID:nYZ6XYi4
人間視点で懐かないって、そうなる理由は多分
こいつら流の愛情表現が人間に分かりにくいだけだと思う
人間の愛情表現を理解させることでお互いにその意志の疎通が可能になる、頭が良いから気長に根気よく接してれば向こうも分かるはず

爬虫類でも懐くし言葉は話せないけど簡単な意志の疎通はできる
まぁ人間のエゴだから虐待と取られても仕方ないけどな
https://i.imgur.com/4JZ77CI.jpg
0011名も無き飼い主さん
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2018/02/23(金) 03:14:01.82ID:nYZ6XYi4
寝る前におやすみって電気消したりとかすると名残惜しそうによじ登ってきてスリスリするし
語りかけてると何？ってよじ登ってきてスリスリ
こっちが微笑んで見つめてれば表情を読み取ってるのか好意的な行動をする
脱皮で痒いとかそういうのじゃないことは確か
頭が良いし、人間に合わせることを選んだってことかな
0012名も無き飼い主さん
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2018/02/23(金) 03:16:30.62ID:nYZ6XYi4
爬虫類は慣れるけど懐かないよって決めるのは良くない、なんかそんな風潮だけど
愛はここにあり
0014名も無き飼い主さん
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2018/02/23(金) 09:32:31.21ID:HbmUzQ/C
ヤングの写真しかないけど何年飼ってんの？
まさかとは思うが、飼育一年そこらで語ってるんじゃないだろうな
0017名も無き飼い主さん
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2018/02/27(火) 05:09:51.91ID:ybIi263i
カメが猫の腹に何度も頭突き入れてる映像を見たことがあるけれど、あれも甘えてるんだと思う。
0019名も無き飼い主さん
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2018/03/02(金) 19:58:59.69ID:ndq+/k4D
まぁイグアナは犬並に賢いとか言うしなぁ。
陸亀も人懐っこいのいるし。
大型爬虫類の一部はなつくというか好意的に接してくるのはいそうだよね。
0021名も無き飼い主さん
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2018/03/15(木) 07:34:04.75ID:rP1dHPwc
中学生でもできる稼ぐことができるホームページ
一応書いておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

0UH9L
0026名も無き飼い主さん
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2018/05/08(火) 16:03:53.02ID:Pxx0simw
車から通行人見て誰？って全身でドン引きしてた
1週間くらい留守にしてたけど飼い主の顔とかやっぱ覚えてるみたいだね
ペットホテル帰りの車内でもおとなしく膝の上で外の景色みてたよ
https://i.imgur.com/mb1RZUb.jpg
0027名も無き飼い主さん
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2018/05/08(火) 16:17:14.91ID:OrxIwbM/
>>26
後部座席？
反応がわかりやすくて面白いねw
明らかに外に興味持ってるのがわかる
別の動物のスレなんかだと「それ飼い主のお前がそう思いこみたいだけだろ」みたいなレスあるけどw
0028名も無き飼い主さん
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2018/05/09(水) 09:10:07.64ID:MTQrcmoJ
思いこむのは勝手でしょ
本当はどう感じてるのか、そもそも「感じる」という
思考プロセス自体あるのかどうか
推察はできても明らかにはなってないわけで

懐いてると思うのも、何か別の理由による行動だと思うのも
どっちも証明できないんだから信じたい物を信じればいい
0031名も無き飼い主さん
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2018/05/12(土) 10:19:10.21ID:eZu7QABp
そもそも動物と人間のコミュニケーション自体が犬猫基準で馴れるとか懐くだからあれだけど、爬虫類は音（鳴き声）でコミュニケーションをとらないからわかりにくいだけ
意思表示は結構するよトカゲは
0033名も無き飼い主さん
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2018/05/31(木) 04:55:22.93ID:w6D4wAu4
完全に猫化したサバンナオオトカゲ。お姉さんにスリスリしながら甘えてくるよ。
http://karapaia.com/archives/52217088.html

確かにこういうの見ると懐いてるようにしか見えないな。
もちろんすべての個体がこうはならないだろうが、
「爬虫類が人に懐くわけがない！そう思い込みたいだけ！」と完全否定もできんだろう。
0036名も無き飼い主さん
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2018/05/31(木) 15:15:37.73ID:c3nXGJom
顔周りが脱皮とかで痒いんじゃない？
うちのもよくやるよ
0041名も無き飼い主さん
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2018/06/04(月) 22:24:49.88ID:CuaGdGNX
>>33
ただ、この手の動画は「そう見えるたまたま」を上手い具合に撮影できて
それをアップして常にそういう行動をすると錯覚させるパターンが多いので注意やね
0043名も無き飼い主さん
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2018/07/23(月) 15:21:37.78ID:i0kz46hD
なつく
0044名も無き飼い主さん
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2018/07/23(月) 16:20:37.72ID:bYz/NYHU
かわいい
大事にしてあげてるんですね
0045名も無き飼い主さん
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2018/07/24(火) 01:56:39.06ID:W3tVHc+G
70cmくらいのアオダイショウ飼い始めて二ヶ月になるが、ぜんぜん慣れてくれない
なんかコツとかあるんかね
0046名も無き飼い主さん
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2018/07/24(火) 21:08:29.83ID:YWiqXXZy
野生で生きてきたのを慣らすのは難しい
本人の気質もあるし
0049名も無き飼い主さん
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2018/09/03(月) 10:45:25.40ID:7no2AAiI
うちのイグアナは帰ったときに扉ノックすると玄関まで来てくれるよ
0052名も無き飼い主さん
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2018/09/08(土) 13:45:12.23ID:Osr8xt35
>>49
動画とれそうだったらとってみてほしい
0053名も無き飼い主さん
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2018/09/13(木) 04:25:47.61ID:fgxd8KG+
そもそも犬猫の懐くの基準も餌くれって来てるだけや暖取りに膝に乗ってるだけだろ？こうすれば餌をもらえるって理解してるのと飼い主を慕ってるかは別物
0054名も無き飼い主さん
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2018/09/14(金) 16:10:24.35ID:3ftQ/du3
なんでそんな冷めた思考のやつがこの板に居るのかわからん
妙に偉そうだし
0056名も無き飼い主さん
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2018/09/16(日) 21:08:58.01ID:1KYg7DOz
有名な警察犬のトレーナーも同じこと言ってたよ。犬も狼もボスに懐いてるわけじゃなく能力を認めてるだけだってさ。飼い主の場合は餌くれる能力だろう
0058名も無き飼い主さん
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2018/09/16(日) 21:50:36.37ID:G3HgzkjJ
>>53は「人間なんてしょせん皆タンパク質のかたまりだよ^^」とかドヤ顔で言ってそう
0059名も無き飼い主さん
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2018/09/16(日) 22:57:19.37ID:Rz4wnBso
>>56
どんな犬もそういう行動するわけじゃないけど
危機に陥った飼い主を助けたり、餌をくれなくなっても離れなかったり
そういうのはどう説明するの？

鳥が飼い主をつがいと見なしてどこにいくのもついてきたり
他の人間と話すとキレたりするのをどう説明するの？
0060名も無き飼い主さん
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2018/10/05(金) 19:22:10.84ID:taC7+1rA
家族が買ってきたイグアナがやたらトーチャンになついてどこにでも付いていきたがるし仕事から帰ってきた時嬉ションするぞw
0063名も無き飼い主さん
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2018/10/14(日) 05:23:53.93ID:odSj1l7v
ようやくうちの子も発情期入って、噛まれたときは鼻つまんで口開かせて離して、そのあとクッション噛ませて抱っこしながら揺さぶって落ち着かせてるんだけど、人は噛んじゃダメってのがようやく理解できたようで唇？で噛みつくフリだけで済むようになった

クッションは遠慮なくガブガブ噛みついてメチャクチャにしてるw
急に学習能力発揮し出すよねイグアナ
0065名も無き飼い主さん
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2018/11/28(水) 17:50:50.47ID:7akwlneV
口開けてから「あ、こいつ噛んじゃダメなんだっけ…」って思い出して止めるのかな
0067名も無き飼い主さん
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2018/11/30(金) 00:08:44.80ID:zHwP4zTu
懐くの定義をしっかりさせてから懐く懐かないの話しようよ
0070名も無き飼い主さん
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2018/11/30(金) 12:32:07.40ID:U+0lCt63
>>69
バカはお前

人に｢慣れ｣はしても懐きはしない
爬虫類は感情も無いし｢人｣すら認識していない
目の前の餌に反応してるだけやゴミｗｗｗ

それでも感情が有って懐いていると思うんなら、ペットの爬虫類の足を毎日ライターで炙って火傷でも作ってやれ

そんな事してたらお前の顔を見ただけで逃げ出すと思うか？
餌をチラつかせたら飛び付いてくるわカスｗｗｗ
0071名も無き飼い主さん
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2018/11/30(金) 12:31:49.83ID:U+0lCt63
>>69
バカはお前

人に｢慣れ｣はしても懐きはしない
爬虫類は感情も無いし｢人｣すら認識していない
目の前の餌に反応してるだけやゴミｗｗｗ

それでも感情が有って懐いていると思うんなら、ペットの爬虫類の足を毎日ライターで炙って火傷でも作ってやれ

そんな事してたらお前の顔を見ただけで逃げ出すと思うか？
餌をチラつかせたら飛び付いてくるわカスｗｗｗ
0072名も無き飼い主さん
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2018/11/30(金) 13:01:37.03ID:3B61IsBA
>>70
ホンマモンのアホなんだね
定義。って言葉の意味をしらべることからはじめてみてね
0074名も無き飼い主さん
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2018/11/30(金) 14:01:55.47ID:3B61IsBA
久方ぶりに見る本物の馬鹿だな
あのな。「懐く」って言葉を辞書でひいてごらん

なつ・く ［2］ 【懐く】
一 （ 動カ五［四］ ）
慣れ親しむ。親近感をいだき，近づきなじむ。

はい。よく意味がわからないね？
そうなんです。わからなくて当たり前なんです
そもそもからして「懐く」って言葉は定義がハッキリしてないのです
つまり、人によっていろんな定義が存在しちゃうってこと

犬が飼い主を見て尻尾フリフリ近づいてくるのを「懐く」と言うし
野良猫とかが餌をくれると思って近づいてくる様子を
「懐く」と表現することも間違いじゃないってことだよ

意味わかるかな？
つまり、今のように定義をハッキリさせずに、「爬虫類は懐くか懐かないか？」
なんて議論をしても

Aさん「（餌を見せれば近づいてくるから）懐く！」
Bさん「（餌を見せないと近づいてすらこないから）懐かない！」
みたいな事になるってこと

たとえば、事前に
「懐く、とは餌を使わずに飼い主に寄ってくることである！」
と定義しておけば、AさんもBさんも「懐かない」って結論になるわけ
逆に定義しないと議論が成り立たないんだよ


理解できたか？
0075名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/11/30(金) 14:20:02.20ID:U+0lCt63
>>74
お前は俺に懐いてんの？懐いてないの？？
バカなの？爬虫類なの？？
0076名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/11/30(金) 19:34:35.43ID:4qfj/E9d
イグアナやカメなんかは人を認識してる上に見分けてると思うがなー
まぁ>>75は爬虫類は反射的本能だけじゃなくて
空間認知も記憶も学習もするってのは知ってるのかな？
0077名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/11/30(金) 20:18:01.56ID:x7SBPuLQ
最近の研究では魚類も人間の顔を判別して行動を変えることが判明してる
卵胎生の鳥類が人間に恋をするぐらいだから懐く爬虫類がいても不思議じゃない
0078名も無き飼い主さん
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2018/11/30(金) 20:22:01.47ID:gZQg90Io
>>71
懐く懐かないは別として飼育経験の少なさを露呈したねえ
一部大型トカゲなんかは人を見分けるだけの知能があるよ

人影を見るだけで大暴れ、餌を入れても見てると食わないみたいな
神経質な個体に根気強く接して手から餌あげたりハンドリングできるまでにしたけど
飼い主以外がピンセットで餌見せても食わなかったりとかはザラ

もちろんこれを懐いてるとは言えないが、人を識別、記憶する程度の能力はある
0079名も無き飼い主さん
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2018/11/30(金) 21:06:58.12ID:oiGR1cRB
本人が懐いてると思ってるならそれでいいんじゃないの
それ懐いてない！懐いてないから！！懐いてないんだってばああああああ！！って暴れる意味がわからんw
0083名も無き飼い主さん
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2018/12/02(日) 07:35:27.71ID:gjJlBS9E
は虫類の愛玩飼いや懐きを否定する某編集者も
人を識別できる種類、個体の存在自体は認めてるのにね
本当に恥ずかしいやっちゃな

>>79
（自分から見て）間違ってる情報が正しいものとして広まるのがイヤなのかね
でも俺もフトアゴに服を着させて寒い季節に外に連れ出したり
必要以上にナデナデしたりする女の子を見てていい気分ではないな
フトアゴは懐く！って情報が広まることでそんな輩が増えるなら
必死に否定する気持ちもまあわかる
0084名も無き飼い主さん
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2018/12/03(月) 04:32:30.68ID:il8C7dC9
変に使命感ある人ほど、暴れるスイッチが簡単にオンになる
0085名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/12/03(月) 12:07:35.21ID:USD5ojyV
逆にみんなが考える「懐く」ってどんな状態を言うんだい？

「餌を使った条件付けと馴化により空腹でなくとも、
餌を持たずとも自発的に人に寄ってくることがある」

これが懐く、と定義するなら一部大型トカゲと亀の類は懐く個体はいる
逆にこれ以上。たとえば高確率で人に寄ってくるとか
餌を使わずにここまで持ってくるとなると
犬猫でも難しい。特に猫ではかなり厳しいでしょ

自発的に人によってくるってのは
「こいつの近くが心地よい」
「こいつの近くにいるといいことがある」
と覚えることだからね

鳥のなつく。は相手をつがいと認識することだから
ちょっと話が違うけど
0086名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/12/03(月) 12:48:59.06ID:hJ9o/iBj
動物の内面の感情だから調べる術は今のところない
餌付けできてたら懐いてるってことだろう一般的には
0087名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/12/11(火) 12:03:25.19ID:HBN6F/W0
番じゃなくても鳥は一緒に遊びたがったりする
ある程度群れるやつは理論的には懐くんじゃない
ワニとか亀とかイグアナとか
0088名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/12/11(火) 12:16:47.99ID:HBN6F/W0
群れるっていうのは他者を求めるって事だし仲間意識も持ってるだろうから
それが餌くれる人とかだったら好きになってもおかしくない
0089名も無き飼い主さん
垢版 |
2018/12/23(日) 14:02:53.83ID:cKFcy9Tg
友達の飼ってたイグアナが犬かよと思うほど賢かったなぁ、芸するんだもんすごいよ
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