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【オオトカゲ】 モニター総合スレpart16【大蜥蜴】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0406名も無き飼い主さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-8xYX)
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2018/03/24(土) 13:45:40.21ID:PyvEaru0M
>>404
トカゲには猫砂使ってないけどフェレットに使ってた時は
食べても安全系(おから等)やトイレに流せる系は大抵粉塵凄くてくしゃみしてたから
こういうのは避けた方がいいかも
0409名も無き飼い主さん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM92-fzSc)
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2018/03/26(月) 02:50:31.08ID:qj36GPVEM
モニター買い始めて３ヶ月のクソド素人とです
サバンナモニターが４０cmほどになり現在70*40*40も衣装箱で飼育しています
新しいケージを買おうと思うのですがどのくらいのケージを買えばいいのか良く分りません
やはり１２０のケージを買ったほうがいいのでしょうかプロの方教えてください
>>408
フェレット飼ってるけどオカラは臭い上にくしゃみするから
トイレに流せる木の奴に変えたらくしゃみも無くなり元気にウンコしてるよ
0410名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-mRzn)
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2018/03/26(月) 02:57:25.39ID:PDToNNg0d
大型のアクリル水槽を二つ買って片方底抜いて（底無しをオーダーしても良いが）
上下ドッキングさせればアクアテラリウムケージに出来るな
フランジ部分を利用してスノコや木材で地面を作り下は水貯めて泳げるようにする
オーバーフロー加工の要領で底に穴を空けて排水可能にするのも良いな
ミズオオトカゲやマングローブにはよさそう
0412名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-AbqA)
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2018/04/09(月) 15:05:35.71ID:7ltRbblza
ピーコックモニターを2匹飼っていたんだが
最近バスキングライトが2、3日キレてる間にみるみる体調を落として昨日1匹落ちてしまった
もう1匹も少し弱っている様子
餌も食べない
新しく買ってきたバスキングライトにはあたりはしているがなんだか体がダランとしているように感じる
バスキングライトが数日切れただけでこんなに体調が悪くなるものなのか？
0413名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-AbqA)
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2018/04/09(月) 15:10:01.50ID:7ltRbblza
完全に消費だけのピーコックモニターのCB化をしたいと思っていた矢先の出来事で辛すぎる
0415名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 852f-p1EP)
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2018/04/10(火) 03:44:42.37ID:OY+gA9b90
ピーコックは亜熱帯が産地だから低温には弱そうよね。
うちで飼ってるリッジテールは一時的に20度以下になっても平気だが（餌食いは落ちる）
まあバスキングライトは予備を常備しておくことをオススメする。
0417名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-AbqA)
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2018/04/10(火) 11:56:43.34ID:RLogXXy5a
バスキングライトが切れたせいじゃないかもしれない
よく見たら右後ろ脚を引きずっているように感じる
食欲もない
モニターってクル病になるのか？
カルシウム剤はしっかりと与えてUVBもしっかり当てていたぞ
0418名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-AbqA)
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2018/04/10(火) 12:02:42.96ID:RLogXXy5a
バスキングライトの下に日がな一日ずっといるようになった
あまり動き回らない
ハニーワームを目の前に落として見たが少し反応するだけで食べようとはしなかった
早急に病院に連れていく
0419名も無き飼い主さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-Ru6x)
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2018/04/10(火) 12:19:24.03ID:alVe1NVfp
ダニを殺すような薬使ってるとか。
あるわけないか。
同時に2匹具合が悪くなるってのは環境が原因なのは間違いないもんね。
病院行ったら是非教えていただきたい。
0421名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-AbqA)
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2018/04/10(火) 14:21:28.12ID:RLogXXy5a
都内の動物病院ってレプタイルクリニック以外モニターは診てもらえないかな？
0422名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-AbqA)
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2018/04/10(火) 17:00:09.55ID:RLogXXy5a
爬虫類も診てもらえるところで診てもらってきた
レントゲンを撮ってもらったんだけどくる病でもないし骨折でもないらしい
獣医さん曰く外傷性によるものか栄養不足(コオロギ単食がダメ)かもしれないと
2匹とも体調を崩してるから栄養不足の線が濃厚かも

これは俺の考察だがコオロギへのガットローディングの不足やマウスをまったく与えなかったことが原因かもしれない
モニターにマウスを与えてはいけないという話を鵜呑みにしすぎた

餌に添加して与えるタイプの薬をもらってきたからマウスの内臓にでも添加して与えてみたいと思う
手遅れにならないことを祈るしかない
0423名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-AbqA)
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2018/04/10(火) 17:48:19.81ID:RLogXXy5a
ピーコックモニターなんてめちゃくちゃ動き回るモニターだし少しずつ少しずつ栄養不足が蓄積して同時に2匹に影響が出たのかも
0430名も無き飼い主さん (ｱｳｰｲﾓ MM11-H/hr)
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2018/04/11(水) 12:14:25.55ID:T3hTBsoFM
一年半飼ってるうちのピーコックはコオロギしか食ってくれないなあ……
他もいるからコオロギ週100匹だけど月4～5000円くらいだし1匹あたりなら餌代は気にするほどじゃないかも
0431名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 852f-p1EP)
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2018/04/11(水) 13:32:24.98ID:MCTLRDqp0
京都で全長180cmのナイルモニターの死体を不法投棄したクズがいたらしい。
ペットの死体は専門の業者に火葬してもらうか、
自治体によっては清掃局が回収してくれるからちゃんと調べて最後まで責任持って見送ろうね。
0432名も無き飼い主さん (ｽｯﾌﾟ Sdca-3orc)
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2018/04/11(水) 14:58:27.78ID:Qdlj/RXxd
サバンナとかは勢いで買ったバカが持て余して捨てたとかいう感じするけど
180って、そんなサイズそもそも売ってないし、
嫌々世話して育つサイズでもないよね

飼いきれなくなって逃がしたのが死んだんじゃないのかな？
死体捨てるよりもなお悪いけど
0437名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-T3pc)
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2018/04/13(金) 18:54:21.65ID:Rii8f7tnd
アクアテラリウムで飼えそうなのってマングローブとミズオくらい？
コガネは水好きだけど現地では水辺生活じゃないからよろしくないというのを見かけた
0439名も無き飼い主さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-CvHc)
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2018/04/13(金) 19:51:32.52ID:GyXLdfYFd
>>437
アクアテラっていっても千差万別だし
水槽に浅く水張って、上に木の枝とかを組んで足場にするとか
ゼニガメの飼育みたく半分水、半分陸にするとか
どっちのイメージなの？
0441名も無き飼い主さん (ﾗｸｯﾍﾟ MM87-av/b)
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2018/04/13(金) 20:56:48.68ID:NSfplQsiM
昨日帰宅したところ、飼って3日目のサバモニのベビー(15cmくらい)が90ケージから脱走していた。
アパートでドアと窓は閉めてたんで、帰宅時に入れ違いで飛び出してなければ外には行ってないはず。
タンス、冷蔵庫下、家具家電とかと壁の隙間も見たけど、いない...( ´-ω-)
昨晩から今朝、水桶や、バスキングスポットとフローリングに置いてみたけど戻らず。
もう☆になってしまわれたんでしょうか
0443名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-T3pc)
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2018/04/13(金) 21:06:36.85ID:Rii8f7tnd
メルテナンスも水辺生活なのね、サンクス
0444名も無き飼い主さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-CvHc)
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2018/04/13(金) 21:26:09.17ID:GyXLdfYFd
>>442
ケージの全景が見えづらいけど、これはイエローヘッドはあんまりだね
ミズオも微妙。全身が完全に陸に上がって
体温暖められる安定した陸場が欲しい
水に入る、入らない関係なく、地面をノソノソ歩くトカゲは
お腹を暖められるところがないとよくない印象

どっちかというとツリーモニターの方が向いてると思う
こいつらは水には入らないから面白くないかもしれんがね
0446名も無き飼い主さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-CvHc)
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2018/04/13(金) 21:34:57.29ID:GyXLdfYFd
>>441
☆とか言ってんじゃねえよ。死んでたとしたらお前の不注意で殺したんだよ

ただ、関東以南ならこの季節、一日二日じゃ死なん
北海道とか山の上なら知らんが、室内なら夜でも15℃くらいあるだろ
とにかく死体でもいいから見つかるまで戸締まり
絶対に逃がすな。窓をあけるな。自分が出かけるときも死ぬほど注意して
出入りしろ
暖房つけて室温を20℃以上に保て
そんで部屋の隅にでもバスキングスポット作って餌と水置いとけ。毎日取り替えろ
一週間続けても餌がへってなかったら死んでる可能性が高い
それでも死体が見つかるまで窓は開けるなよ

万一逃げられて警察沙汰になってみろ
お前のせいでたくさんの人が迷惑するんだぞ
0449名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-pfoQ)
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2018/04/14(土) 00:20:42.94ID:rBGPinRAa
換気扇の穴とか
椅子の裏側に張り付いてるとか
カーテンの上とか
0450名も無き飼い主さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-A75F)
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2018/04/14(土) 00:32:16.78ID:lAV45cQNd
冷蔵庫の下じゃなくて後ろ側の配線とかタンクが入ってる所は調べたのかな？

15㎝だと探すの大変だろうね
早く見つかるといいけど
0454名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-T3pc)
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2018/04/14(土) 15:13:50.92ID:gaPaaxjid
>>444
ありがとう、やはり値段も手頃なマングローブにしようかな。
その分設備に金かけられるし・・・

https://www.youtube.com/watch?v=NLLUWkpipyU
いずれはこういう風にアクリル水槽ベースで作ってみたい。
0457名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-YwrU)
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2018/04/15(日) 23:37:58.18ID:+hZokup+a
なんで隙だらけなの？
0460441 (ﾗｸｯﾍﾟ MM87-av/b)
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2018/04/16(月) 10:47:14.67ID:PJm7DmBsM
今朝ほど棚の上に並んでいる観葉植物の鉢の前にて発見しました。
出勤前だったので、とりあえず温浴とデュビアを二匹あげてきました。
レスくださった皆さんどうもありがとうございました。
0469名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-gabu)
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2018/04/17(火) 19:12:06.08ID:y1uf2sy7a
いや、12メートル
0470名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f4a-eTet)
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2018/04/17(火) 19:28:47.15ID:QTTWXO+w0
ウチの子はもう少し小さいかな
0471名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-YbHi)
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2018/04/18(水) 07:38:09.35ID:guHXi0Yha
ID:aVJvAdtU0みたいな奴いるからハムスター愛好家は嫌い

うちもハムスターをモニターの餌にしてるからつべでサバンナモニターがハムスターを食べる動画でハムスター愛好家が暴れているのを見て不愉快になるね

ペットにあげて駄目な餌以外ならなんでもいいでしょ…
うちはマウス育てているからマウスをあげるのに抵抗あるからハムスターにしてるけどさ

いちいち他スレ荒らす人は迷惑だよホント
0473名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 8393-snlP)
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2018/04/18(水) 09:41:37.92ID:OClBbwlL0
5 名前:名も無き飼い主さん [sage] :2018/04/18(水) 04:55:30.97 ID:CR4e6XPq
>>4
愛誤がサバンナモニター荒らしているのか
最低だな。お前死ねよ

俺はハムスターを餌にするのが大好きなだけでサバンナモニタースレ民とは違う

ハムスターが餌になる話題嫌なら全愛誤によるハムスターの虫殺戮うpやめさせろや
俺はハムスターのことを餌として愛してるだけ

6 名前:名も無き飼い主さん [sage] :2018/04/18(水) 04:55:50.77 ID:CR4e6XPq
愛誤がサバンナモニタースレを荒らしているのかだ
0474名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-YbHi)
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2018/04/18(水) 10:33:36.65ID:guHXi0Yha
>>472
ハムスター食べたモニターに死ねとか言ったり、黒ムツのハムスターvsカブトムシでハムスターだけ可哀想してカブトムシ叩いたり、昆虫愛好家が嫌がる可能性あるのにハムスターにコオロギがバラバラに殺害される動画をあげるハムスター愛好家についてどう思う？
0476名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b8-Mqc2)
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2018/04/18(水) 13:33:49.00ID:PDD2JpzC0
ネズコーとかうさちゃんを餌にすんのは個人の自由だろ、それを動画にして上げるなら嫌悪する人が出てもおかしくないが。
愛してる生物が餌にされるのは生かすためとわかっていても辛い所があるしな…
猛烈に叩いてる奴は猫愛護に見られるようなソレに依存してソレしかない人生を送っている哀れなキチガイだよ
0479名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-YbHi)
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2018/04/18(水) 17:56:53.84ID:kBxyhuM/a
>>475
だよね？そう思うよね
>>476
個人的に捕食動画は有りだと思うけど、今湧いてるハムスター愛誤みたいなのダメかな
暴れるのは理由有りきでもダメだ

捕食動画が無理ならミュートすりゃいいし、捕食自体許せないなら水しか飲むなと言いたい
捕食から命の尊さや自然の過酷さを学んで欲しいもんだ
0480名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-YbHi)
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2018/04/18(水) 18:00:27.44ID:kBxyhuM/a
>>478
それでも暴れないよ

ハムスター愛誤のおかしいことは他の愛好家の気持ちを軽視して自己主張して荒らすところ

モニターも雛やハムスターやラットを食べるから食べられても仕方ない
なのにハムスターは虫の中でもそこそこ人気がある蟋蟀を食べさせて、ハムスターの代わりのネズミは食われようが気にしないどころかハムスター捕食され動画で捕食生物の死を願ったり、ネズミにしろと暴れるのはいけないでしょ
0481名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-YbHi)
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2018/04/18(水) 18:03:07.50ID:kBxyhuM/a
そもそもハムスター愛誤ってハムスターの尊厳無視してお人形遊びや犬を扱う感覚で接してストレス闘病死や繁殖過多で里親探しというなの廃棄をしてるじゃんね

それはどうなのかと…

むしろ餌目的の飼育者の方が大事にしてると思うんだ
0483名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-ycK8)
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2018/04/18(水) 19:45:27.04ID:Ktu2eIRKa
何かメンドクセー話しになってるなｗ
何度話しあったとこで考えの違う人間とはわかりあえんｗ
テキトーに落としどころみつけるのもメンドクセーしなー
0494名も無き飼い主さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-kAXt)
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2018/04/19(木) 22:40:02.06ID:ztNkg2hbr
>>488
そんなあなたにはドワーフモニターだね。大きくなっても60センチくらいだから
0501名も無き飼い主さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-rWRa)
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2018/04/20(金) 10:14:21.05ID:V3ZbuF91d
サバンナやアフロクみたく尻尾短くてマッチョな体型のやつと
ツリーモニターみたいなヒョロヒョロのやつとでは
同じ全長でも体重は3倍以上違うからな
0508名も無き飼い主さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-rWRa)
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2018/04/20(金) 19:14:58.20ID:V3ZbuF91d
>>506
かなり大きいサバンナだね
なんか色の薄いサバンナはデカい個体多い気がするな
俺は今みたくCB出回る前に何度か手を出してるけど
その頃のは50～60センチくらいにしかならなかったけどな
しっぽの長いアオジタって感じの大きさだった

今出回ってるのは当時とは元々の産地が違うのかな
それともパワーフィーデングするとこんくらいになるんだろうか
0510名も無き飼い主さん (ｴﾑｿﾞﾈ FFba-rWRa)
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2018/04/20(金) 19:25:40.91ID:ne0W9w0NF
>>508
あとちょい前のビバガでもサバンナはそれほど大きくならない
って書いてあったりもするし、個体差なんじゃないかな
90センチ超えてくるような個体に90センチ水槽じゃそりゃきついけど
70センチ、80センチあたりだと長さは大差なくても
体の大きさが全然違うからね
0513名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 4ead-rWRa)
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2018/04/20(金) 23:14:26.20ID:XMf6eZhM0
>>506
これは卑怯だわ。デカすぎる
育ちきるまで食うだけ食わせてたんだろうな
フトアゴとかコーンボールなんかのブリーディングに使うやつは
一日でも早く、そして沢山産めるように同じように最速で大きくするけど
それだと短命に終わるんだけどなー
0514名も無き飼い主さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-dbOz)
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2018/04/21(土) 00:03:28.88ID:CB2KDcGEd
家のサバンナ今年3年で90㎝だけど水槽ケースバイケースの90Lだよ
ほとんど隅っこで寝てて餌の時と穴掘りしか動かないし、ほぼ毎日ケージ外に出しても自分でケージ戻るし特に何も思ってなさそう

まあ広い方が見栄えとかレイアウトの余地があるからその方がいいとは思うけど、どうなんだろうね
変えた方がいい？
0517名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 8a26-xvl2)
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2018/04/21(土) 07:58:50.47ID:ObWhgcgP0
>>515
うちのも514と一日通して同じ動きだよ、90cm水槽じゃないけど。扉も少し開けてるので勝手に出ていくがいつの間にかケージに戻ってる。虐待って言ってるけどサバンナ飼ったことある？
0527名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ e3b8-HQJO)
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2018/04/25(水) 15:41:23.14ID:TB0U52r/0
トカゲがネズミやウズラの頭蓋を砕く時のパキィッっていう透き通った音、何度聞いても慣れないもんだぜ
0530sage (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-rKIr)
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2018/04/25(水) 20:02:14.68ID:Oa+n7x7za
そんなの他人に言うんじゃねーぞ
0532名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a61-CgCj)
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2018/04/25(水) 22:06:42.98ID:YwXPONQj0
https://youtu.be/pQW6PZL0MiU
これってタイガー？
0536名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ d920-GZTY)
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2018/05/02(水) 21:29:30.36ID:vGWwDfSx0
ほしゅ
0537名も無き飼い主さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-1kCn)
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2018/05/02(水) 22:35:34.49ID:LoTKWFbLr
ピーコックモニター飼ってる人いる？
0539名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-dMKz)
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2018/05/11(金) 12:42:12.34ID:sv8qzlZmd
サバンナモニターのベビーを飼育し出してもうすぐ一月。
幼体はバタつくと聞くけど手を近付けるだけだフシューフシューと威嚇音。

それでも一応手から餌を取るんですが経時でそのうち慣れるもの？
それとも威嚇に負けじと定期的にハンドリングした方が慣れる？

無闇矢鱈とハンドリングしまくる気はないものの
せめてメンテの時とかに抱かせてもらえる位にはなって欲しい。
0541名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-T+0F)
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2018/05/11(金) 16:44:49.82ID:ngRtLZbza
一ヶ月ってまだまだじゃないか
ハンドリング適度にやって気長に慣れるのを待つしかない
0542名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b4a-4Ye1)
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2018/05/11(金) 19:02:15.62ID:zkkRmmVx0
ウチもサバモニのベビー飼いはじめて1ヶ月ちょい
最初は逃げ回ってたけど最近は餌くれると思ってか近寄ってくるよ
触ろうとすると尻尾振り回して激おこ
まぁ、気にしないで触ってるけどねー
0552名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ f5ad-dxuM)
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2018/05/12(土) 15:28:54.24ID:WDbv3FD60
>>551
彼ビバガとかでさんざん
「レオパって言い方が気に入らない」
「爬虫類を愛玩動物のように見なす呼び方で間違った飼育法につながる」
みたいな主張してるからさ

最近は
「俺らオッサンが気に入らないって言っても世間は違う
レオパとヒョウモントカゲモドキは違ういきもの！
愛玩したい人はするといい！」
とか言い出してるけど、文章の端々から気にくわない、間違ってる
っていう空気が出まくってる

オレも20年来この趣味やってるオッサンだから気持ちはわかるけど
呼び名一つでこんなにめぐじら建てんでもと思うわ
0554名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-4Ye1)
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2018/05/12(土) 19:48:25.30ID:zC2Ye+rid
モニターのベビー迎えたら最初の数ヶ月は無理にハンドリングせずに環境になれさせたほうがいいんだよね？
それとも毎日無理やりやっていってたほうがそれが普通になって暴れなくなってくるのかな？
0556名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-4Ye1)
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2018/05/13(日) 00:28:48.49ID:D5Vtrem1d
アドバイスありです
やはりまず環境に慣れさせてからですよね
ゆっくり行こうと思います
0557名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 952f-3fqH)
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2018/05/13(日) 03:32:04.94ID:xP/HPjnU0
昨日東レプ行ってきたけど、Kenny茨城にメラニスティックのレースがいたな。
数年前のどこかのイベントにもいたと思うけど、同じ個体なのかな？
0558名も無き飼い主さん (ﾗｸｯﾍﾟ MM01-++wR)
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2018/05/13(日) 10:04:10.65ID:ZCM74zDFM
温度とか長生きするかは置いておいて、ある程度の大きさになったら人が生活しているところで放し飼いにしたら慣れると思うよ。→サバンナ
0559名も無き飼い主さん (ｽﾌｯ Sd43-1m8r)
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2018/05/13(日) 11:05:59.34ID:VwYalpkqd
>>556
とりあえずケージに手を入れっぱなしにして手に慣れさせるのはしてもいいと思います。

名前呼んでピンセット見せると自らケージを出てくるくらいになってからハンドリングでも遅くないと思います。
1年以内に出来ますよ！
0560名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-4Ye1)
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2018/05/14(月) 10:47:08.51ID:gaYDDyYZd
皆さんアドバイスありです！
マッタリ頑張ります
0561名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ cbb8-bFqk)
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2018/05/15(火) 11:48:19.79ID:F8zY9ZaX0
イエローヘッド飼おうかと色んなブログ調べてたら腸内線虫除去用のディスカスハンバーグでオオトカゲも寄生虫を駆虫できるんだね
こりゃ便利だ
0564名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-PLAg)
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2018/05/15(火) 22:00:34.69ID:3oCWoZbed
熱帯魚水槽ならいっぱいあるので市販の天井網買うか自分で作って熱帯魚水槽をケージにしようと思ってるけど
専用ケージみたいに横を網にできんからこれからの季節きついかな？
0572名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-GzhJ)
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2018/05/19(土) 18:28:23.41ID:KleEMNPAd
この人の他の動画を見ると水槽上部に流木組んで陸場がわり
イエローヘッドって自然下ではそんな水場にいる印象ではないらしいけど行けるもんなんだなぁ
0576名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ ae8f-YKLi)
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2018/05/19(土) 22:27:38.38ID:S59JzOnC0
>>575
7～8年前買った時は20万ちょいでしたが、今はどのくらいでしょうねぇ。

私の方が病気してしまい飼えなくなって手放したのが悔やまれる……

調べたら飼いたい衝動を抑えられなくなって、無理しちゃいそうだから調べてない。
0577名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 76ad-Ta0Q)
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2018/05/20(日) 17:11:24.01ID:zlLm7KKq0
ナイルモニターを実質里親で受け取ったがびっくりだわ
シェルターも木も水場もない、床材少なすぎてナイルちゃん滑ってるし
コオロギ入れすぎてて１部は床材に混ざってミイラ化してたわ…ありえん
0578名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 95ad-tcs9)
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2018/05/20(日) 22:37:29.72ID:9omvzkdh0
東レぷでコバルト8万～ありましたよ
会場のレイアウトケージにグラテラ9060に水敷き詰めたアクアテラにコバルト入ってたけど雰囲気すごい出てた
0580名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ ae8f-YKLi)
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2018/05/22(火) 09:28:28.09ID:Lm/onYyZ0
>>578
>>579
コバルト流通してるんですね。
価格もイベントだというのもあると思いますが、だいぶ落ち着いてきてるみたいだし。

以前私が買った時はCBは見なかったし、WCも数少なくてCITESの書類付きだと高かったです。
0581名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-wvmP)
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2018/05/22(火) 13:56:40.51ID:na8jrKEQd
胴長13センチくらいのベビーコガネオオトカゲを向かい入れたのですが
過去ログ読むとベビー時は餌の間隔開けると貯める体質になって肥満で死ぬとかの書き込みあるし
毎日やる方がいいのかな？
0583名も無き飼い主さん (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-/unz)
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2018/05/22(火) 15:51:20.69ID:wIrwR7O6M
自分は毎日あげて大型に成長させたが、そのことをここに書いたら叩かれた。とりあえず四年目でまだ元気。実際何が正しいかよくわからん。
0589名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-wvmP)
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2018/05/23(水) 19:51:21.62ID:pnIIacE/d
回答ありです！
デュビアは毎日やりつつピンマをやる時は前日餌抜きしてやるのがいいのかな？
(デュビアは戻せばいいけどねピンマは残されると捨てるしかなく勿体無いので)
0590名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 8bb8-kxE+)
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2018/05/25(金) 21:53:51.35ID:QhUmJkMZ0
今日は暑かったなー、ケージ内32度いってた・・・
0591名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 59b8-kUY0)
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2018/05/26(土) 00:01:02.22ID:pgaxQ3zk0
今出てるビバガのイエローヘッドの飼い方の記事に
カラダの入る水入れは交換が大変だから水の変わりにコンテナに
湿らせた床材を厚く敷いてそれに潜り込ませる様にして
飼おうって言うのがあったんだけど実践するかどうか迷ってる。
飲み水は水入れに入れるそうな。
0594名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-Dj2Z)
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2018/05/26(土) 08:41:36.90ID:6wSRPVQ+0
>>591
イエローヘッドはツリーほどではないにしろモニターらしく
体もそこそこ柔らかいし、そんな持ち上げるのが大変なような
水場はなくても全身浸かれると思うけどな
何より排泄を水場ですることが多いし
それが散らばるだけでデメリットに感じる
さらに派手に掘り散らかして普通の床材と混ざるでしょ
0595名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 59b8-kUY0)
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2018/05/26(土) 13:23:08.79ID:pgaxQ3zk0
そうですよね。
記事は（トミミズさんかな）ものすごく確信に満ちた
感じだったので気になったんです
皆さん意見ありがとうございます
0597名も無き飼い主さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-twxR)
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2018/05/26(土) 17:08:48.54ID:NvEpUKaXd
うちは電動灯油ポンプで毎回交換してる
バケツで往復するのすごい面倒
混入してるヤシガラが悪さするのも面倒

排水加工いいね。
うちも下水直行にしたい。
0598名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b8f-ENdB)
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2018/05/26(土) 17:49:50.58ID:Xs5m57fO0
>>595
ビバガは彼の主観で書いているので参考程度にするだけで間に受けないほうがいいと思う。
水入れ置いといたら長時間浸かってる時もあるし、好んでいる環境はできるだけキープしてあげた方がいいと思います。
0599名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-MaS9)
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2018/05/26(土) 21:08:57.83ID:mGT+CuuUa
>>598
四肢だらっと広げて気持ち良さそうに水入れに入ってるように見えるからそのままにしとく
0601名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-ZyTd)
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2018/05/27(日) 13:51:44.11ID:wiCZuayDd
うーん、うちのイエローヘッドがピンマしか食べないんですが(最初はデュビア食ってたのにピンマ一度やったらデュビアに興味示さなくなった)ベビーだし気にせずガンガンピンマやってもいいのかな？
デュビア再び食うまで餌抜きなんてすると成長期のベビー時によろしくないと思うし・・・
(イエローヘッドはただでさえ成長遅いと聞くし)
0603名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-ZyTd)
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2018/05/27(日) 17:53:50.29ID:wiCZuayDd
ありです！そちらもなんですね・・・
イエローヘッドって昆虫好みじゃないのかな・・・食べてた時は必死に捕まえて食べてたんだけど。
今度ウズラも解体して一度試してみたいと思います！
まだ一般的なイエローヘッドっぽい外見にすらなってないベビーなのでセミアダルトくらいになったら間を開けたりしていろんな餌チャレンジしようと思います。
0610名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-ZyTd)
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2018/05/29(火) 18:09:33.56ID:09C/xOssd
>>606
ありです！
コオロギはすぐ死ぬ印象でいつも買ってなかったんですよね、通販で買うしかないから送料考えると気楽にも買えなかったし・・・今度試してみます！
ちなみに古代魚用に買ってた冷凍フナを試しにやってみたら三匹も食ってくれてびっくり！
魚類食ってくれるのは嬉しいな・・・
0614名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ b326-8C9+)
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2018/05/29(火) 21:46:46.39ID:zPsAAj0C0
サバンナは成長期にバクバク食わせれば1m超える個体は多い。120で飼えるかどうかはここで何度も揉めてるネタなので控えたいところだが、不可能ではない…個体がそれで満足かどうかは知らん。
0615名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b8f-ENdB)
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2018/05/30(水) 01:00:28.04ID:+SyhAjlh0
>>610
砂ズリは？
ウチのはよく食べたよ。

コオロギは床材清潔にして、スペース確保するために卵の緩衝材入れて、夏場でもヒーターで熱々にしてやればそうそう落ちないですよ。
0616名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 7bce-Ogd9)
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2018/05/30(水) 01:43:57.62ID:cw7BoLnA0
最近思うんだけど餌はドッグフードにダスティングしまくればそれでいいんじゃね？
海外のレオパブリーダーはダスティング+ガットロードしたミルワームのみで育てるって言うし
0618名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 532f-xyRN)
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2018/05/30(水) 06:53:36.47ID:+Xe6fXY+0
ドッグフードってカロリー高いんでしょ？
代謝の低いトカゲに常食させると肥満にならないかなあ。
あと海外のブリーダーがミルワームを使うのはそれが大量飼育するのに効率がいいからであって、
決してそれが生体にとってベストな選択というわけではないぞ。
0620名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 396b-hDOS)
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2018/05/30(水) 20:49:53.20ID:sT+1bJ1P0
>>617
基亜種、インドシナに比べたら小さいが、結局ミズだからなあ…　
インスタでトギアヌスとかセレベンシスで調べるとデカいのいる。あとIVIGが出してる2009年刊行のBIAWAKに2mぐらいあるスペックルが載ってたよ
0623名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-yGhN)
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2018/05/31(木) 00:27:04.28ID:HMof2nWJa
>>621
スペックルとかオビ島のツィーグラーのメス引けば150前後ではと思う。まあミズの5フッターってかなり迫力あるし、メスでそれ以上もいるからお勧めはできないけど
0625名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 01b8-667V)
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2018/05/31(木) 09:51:03.76ID:jtwJB/3M0
>>622
その人のツィート見るとモニター20匹くらい飼ってて毎年ハイパーサン80Wと20個纏めて買ってるとか書いててワロタｗ
0626名も無き飼い主さん (ｱｳｰｲﾓ MM09-l7vt)
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2018/05/31(木) 20:26:05.13ID:ABkUs4u0M
うちのトカゲは毎朝叩き起こして便所に連れてけばクソするんだが
便秘って大体何日ぐらいからを言うんだろうね？餌にもよるが1週間とかかな？
0628名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-3n9u)
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2018/06/02(土) 18:43:28.27ID:DNe93c5hd
こことかTwitterとかで観てイエローヘッドは水入れに入ってばっかの印象だったけどうちのベビーはほとんど水入れに入ってるのを見ない・・・その内入るようになるのかなぁ
0629名も無き飼い主さん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMe2-667V)
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2018/06/03(日) 18:32:35.87ID:8z6Ui4fNM
九レプ行って来たよ
どこもサバンナの子供が4000～6000円くらいで並んでて懐かしくなったよ
家族連れとかメッチャいたけど間違えて買ったら終生飼育コースだろうな・・・
ニホントカゲサイズから一升瓶に進化するなんて絶対想像できないもんあれ
0630名も無き飼い主さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-32bb)
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2018/06/03(日) 19:48:18.27ID:5nsZtJO7r
モニターとかはこれぐらいでかくなるって写真でも見せてやればいいのにな
0632名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 21b8-667V)
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2018/06/04(月) 14:14:07.06ID:wxHsYniU0
パンテオン60*45*45を4個合体させれば120*90*45ケージになるのか・・・
高さはちと低いが温度維持するならこのくらいが丁度良いし大きくなったら試してみるかな
0635名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 21b8-667V)
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2018/06/04(月) 16:37:53.07ID:wxHsYniU0
ガラス部分を外して他のと合わせるとほぼ隙間無い感じになるから大きいクリップやミニクランプなどでつなぎの部分を挟んでしまえば大丈夫なはず
聞きかじりだから自分はまだ試してないけど・・・
0638名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-mmId)
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2018/06/04(月) 17:20:03.74ID:ZBVeM+nrd
パンテオン便利そうだな
龍匠ケージ頼もうと思ったら普通の発送できないのな・・・
直接運んでもらうとなると地方なだけに運送代だけで3万以上かかりそうだし諦めた・・・
0652名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-psTc)
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2018/06/07(木) 09:42:05.21ID:YHpekqI8d
サルバ系は基本水入れで便をするがマングローブ系は色んなところですると聞いたが
実際に飼ってみると確かにそうだね
マングローブとコガネは掃除が大変だけどサルバは水入れ変えるだけでいいからすごい楽
0653名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 33dc-m6x2)
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2018/06/07(木) 10:37:03.44ID:6PWOS+ER0
サルバの糞ってくさい？
0654名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-psTc)
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2018/06/07(木) 10:58:00.38ID:YHpekqI8d
クサイよ
0661名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ e9b8-EqDK)
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2018/06/09(土) 09:22:52.64ID:JtUBVdsN0
パンテオンドッキングだけど
現在60*45*45のパンテオンを使っていて真冬は園芸用のビニールハウス被せれば暖突Lで夜間も28度は保てていたので
（道路に雪の積もる地方）
60*45*45と暖突Lをセットで増やしていってドッキングすれば仮に3個つなげて180にしても4個つなげて240にしても温度は保てそうな感じかな。
まあ4個つなげたら70w×4で280wになっちゃうけど・・・
0663名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ e9b8-EqDK)
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2018/06/09(土) 12:26:12.97ID:JtUBVdsN0
ミズオはきつそうだがマングローブとかほそなが系ならなんとかなりそうじゃね？
最終手段は以前にも書かれてたパンテオンの縦つなぎ（裏面同士）
これで奥行き90は行けるな
0671名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 41ea-PwZ3)
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2018/06/10(日) 15:51:14.12ID:qkfrLTpN0
大人しくケージ自作するなりオーダー頼めよ
0675名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ e9b8-EqDK)
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2018/06/11(月) 09:49:58.36ID:NiioDQwP0
自分はいずれはオーダーケージか大型アクリル水槽に金網付けてと考えてるが
爬虫類部屋が3Fなんで持って行けるのかが不安ではある
7年ほど前120*60*45の水槽で古代魚飼ってたことはあるのでこのサイズは持って上がれるハズなんだがそれ以上となると・・・
0678名も無き飼い主さん (ｽｯﾌﾟ Sd33-Axhz)
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2018/06/11(月) 10:41:15.53ID:I39FyAxFd
木製は嫌なのかな？
軽いし組み立ても楽だしいいよ
簡単に穴空くからヒーターの位置とかも変えやすいし広くしたければ側面外して木をたせばいいだけだし
ガラスも1万円くらいだから150,60,60で2万ちょいあればできちゃう慣れればもっと安くなるよ
0681名も無き飼い主さん (JP 0H6d-dMwA)
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2018/06/13(水) 22:15:02.14ID:xV0nvX09H
>>680
レースとカミンギーなら似たようなもんだよ。最大サイズ。累代の影響なのかレースは飼育下だとあまりデカくならないが
0682名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 4db8-m0US)
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2018/06/14(木) 14:46:20.84ID:mH5EJ7C00
カミンギーいいよね
イエローヘッドより濃いベッタリした黄色でミズオオトカゲのフォルムだしバンドもカッコイイ
いつかは飼ってみたいオオトカゲだわ
0683名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ c25e-6NRZ)
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2018/06/14(木) 22:20:49.70ID:IUwSjmCC0
カミンギー ってそこまで大きくならないイメージだけどそんなに大きくなる？
0684名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-+sEE)
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2018/06/15(金) 01:21:28.32ID:uG0WHmwqa
>>683
前ディジーに2mぐらいのがいたよ。レプファンにも大きいの載ってたし、インスタ見ると180クラスが普通にいるから大きくならない事は無いはず。
うちのはベビーから3年で140cm±だから成長も遅くはないと思う。
0685名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 622f-9uMQ)
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2018/06/15(金) 03:26:00.34ID:5Yh2+TY20
ディジーにいたカミンギー、2mもあったのか。
いつの間にかいなくなったけど売れたのかな。
ペレンティも売れていなくなったので店頭がちょっと寂しいよね。
まあ生体のストレスと愛護団体からクレームをつけられるリスクを考えると
店頭展示はしないほうがいいんだろうけど。
0689名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 81b8-gETM)
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2018/06/16(土) 10:51:54.85ID:sB1nj0WB0
ホットスポットをサングローから紫外線用にパワーサンに変更したら
ラフネックモニターがその周辺に寄り付かなくなっちゃった。
成体から距離は60cm離れてます
100wは大きすぎたのかな。
0691名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-HUTv)
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2018/06/16(土) 21:42:33.04ID:15N6fnuJd
ようつべのお勧めに何かやばそうなサバンナモニターの飼育動画でてきた・・・
OPが無駄にクッソ長い、子供？っぽくてパネヒで温度管理、紫外線灯は付けてるがバスキングランプはなし
エサはピンマばっか

https://www.youtube.com/watch?v=hp6qJ7ZvD8g
https://www.youtube.com/watch?v=fUo9Mn8DFi0
https://www.youtube.com/watch?v=_346cIi79Is
0695名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ e5b8-m0US)
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2018/06/17(日) 11:27:13.98ID:zmJ5VNBV0
でっかそうだなーうちのイエローはベビーだからまだどんな模様になるか解らないけど綺麗になって欲しい
昨日はじめてバスキングランプ撤去してハイパーサンを導入してみたんだけど大部発色良い様に見えるようなった
（ハイパーサンだけだと暗いので一年経ったもうUBV出てないだろうレプティサンもライト代わりに付けてる）
バスキング＋紫外線一体型は雪目やらの問題が起こるかも知れないのでしばらく様子見だけど第一印象は良いな・・・
0699名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 81ad-bNK0)
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2018/06/17(日) 21:45:16.63ID:A0L3QUy80
うちのイエローベッドみず替えで手が滑って水ぶちまけて以来びびりになって触ろうとすると逃げ回るようになってしまった…
いい感じになれてきたのに悔しい。少しずつまたならしてかねば。
0700名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-4xpr)
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2018/06/18(月) 09:25:57.86ID:lCqorUaZd
ミズオの亜種向かい入れたけどやはり水の中で便をしてくれる
楽でいいんだが大きくなったら変わるのかな・・・
イエローヘッドは相変わらず所構わずする
0701名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-4xpr)
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2018/06/20(水) 13:54:31.65ID:uu5ygoJ1d
ベビーのうちは毎日エサやるって人がこのスレには多いけど
そんな毎日食ってくれる？
うちのミズオベビーはヒナウズラ一匹で腹一杯になって翌日はヒナウズラ近づけてもデュビア近づけても全く食わないんだけど・・・
２日食わない時もあるし個体差なのかなぁ
0703名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-4xpr)
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2018/06/20(水) 18:37:57.87ID:uu5ygoJ1d
アドバイスありがとう
現在サーモのセンサーを床からからちょっと上の方にして昼29度設定にしてるんだけど
どのくらいが良いのかな？
（どうせこの時期だからこれからドンドン勝手に温度上がってくと思うけど）
熱すぎるのも熱中症とか脱水症状とかになりそうでムズかしい・・・
0704名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-+sEE)
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2018/06/20(水) 19:29:18.17ID:98TnLg30a
>>701
亜種インドシナかフタスジ？
ここ数年入ってくるこの亜種のベビーは以前までと違う感じがする。妙に食が細くて餌への執着が薄いし成長も遅くて、育っても腹周りがやたら太くて丸い変な体型になる。ファームの累代が原因なのか、環境や餌弄っても解消されない。
0706名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-4xpr)
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2018/06/20(水) 20:56:59.74ID:uu5ygoJ1d
アドバイスありがとう！

>>704
スペックルです、店員さん曰くスラウェシ産とのことだけど
餌食いは良かったといってたけど売れずに2、3ヶ月は店にいたみたいなので不安・・・
ショップってたぶん（自分の想像だけど）週数回しかあげてなさそうだし
食の細いタイプなのかなぁ

>>705
やはり低いところは必要ですよね？
（バスキングしないときとか夜とか端っこの隙間に挟まって寝てます）
食が細いタイプの可能性もあるしやはり基底温あげない方が良いのかな・・・
0707名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-+sEE)
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2018/06/20(水) 22:18:23.52ID:98TnLg30a
>>706
スペックルかー。うちで扱ったのは普通だったけど食が細いの引いたか、落ち着かないのかもね。ショップの管理はあんま期待できない。店で長期キープのミズを病院に検査出したら脱水で腎臓やられてた事が何度かある。

基亜種のデータだけど選好体温は29.9度でモニター全体で見ても低めだから、基底27度前後で様子見ては？寒がるなら上げればいいし
0708名も無き飼い主さん (ｽﾌｯ Sd62-MqIC)
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2018/06/20(水) 23:23:59.18ID:HPP3I9Gdd
>>706
高いところと低いところ作るのは当然として、その低いをあげてガンガン消化させるんだよ
低いところがほんとに低いから消化が遅くて食わない
暑けりゃ水に入るから死なない
0709名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Cm6z)
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2018/06/21(木) 08:13:49.64ID:nbFedabyd
アドバイスありがとう！

腎臓怖いですね・・・
水入れは全身浸かれるのを入れてるのでとりあえずサーモのセンサーを
一番温度の低い部分に移動させて27度から徐々に上げて様子見したいと思います！
（水入れは下に半分パネヒのスーパー1を敷いて28～29度くらいはキープできてるようです）
0712名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb4-FHK7)
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2018/06/21(木) 19:24:04.69ID:v4ocsbsA0
>>711
んーなんか伝わってない気がする
指飛びとかじゃなくて指はあるんだけど指だけが90度横を向いてるというか…
自分が通ってた専門学校にいたイグアナがそうだったんだけど指20本全部が横向いてた
0716名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa93-CHHY)
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2018/06/21(木) 19:53:09.85ID:elQSw5mwa
>>710
床材が無かったり浅かったら爪が水槽の硬い床に当たって横に曲がるんじゃないかな？
0720名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb4-FHK7)
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2018/06/21(木) 20:43:12.94ID:v4ocsbsA0
ちなみにその学校にいたイグアナはもう指が変形しちゃってるのか手で指を起こして上げてもすぐ横向きになってた
床材は確かベニヤ板だったかな
0721名も無き飼い主さん (ｽｯﾌﾟ Sd9f-Qg+Y)
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2018/06/21(木) 21:01:29.46ID:UeOns2Zqd
>>717
よっぽど起伏に富んだケージレイアウトでもなけりゃこんなもんだよ
彼らは指先は長いが、人間みたく指先を自由に動かすことはできない
人間でいうと足の指くらいじゃないかな？

仮に自分の足の指がモニターみたいな感じで、
裸足で生活してたとしたらどう？
絶対横になっちゃうでしょ

これをさけたいなら、床材厚くしいて
壁面もガラスじゃなくコルクかなんか立てて
どこに手をついても絶対爪がたてられるようにするしかない
当然ケージ前面も。なんもみえないけど
0723名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-Qg+Y)
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2018/06/21(木) 21:23:44.96ID:rQXbuwjU0
>>722
残念だけどそういうことになるかな
うちは自作ケージにして前面以外は爪が立つようになって
糞も9割がた水いれでするようになったから
床材ももぐれるくらい厚くしいてたら
前足は正常？になったよ

後ろ足は残念だが横向いてしまってる
0726名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb4-FHK7)
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2018/06/21(木) 21:44:19.17ID:v4ocsbsA0
>>723
なっちゃうならもうしょうがないものとして受け入れるわ、生体には申し訳ないけど
>>724
教師に聞いたらだんだん曲がってったって言ってたから先天性のものではないと思う
>>725
この写真の足はたまたま横向いてるだけかもだけどほんとずっとこんな感じだったからな～
0727名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-DJU/)
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2018/06/21(木) 23:04:30.81ID:YpDRkqYO0
海外の外飼い動画とかでもなってるのを見たな・・・
地面がコンクリ？なのもあったけど土でもなってるのを見た記憶がある
いずれもかなり大型のミズオ
0728名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f6b-EYtc)
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2018/06/22(金) 00:02:25.63ID:lPWKLMqk0
尾切れといい、爪の事といい、モニターは問題が出て来るね。昔、床を板材にして飼ってたけど、爪の異常は出なかった。
尾先が切れるのは良くあったが。
0729名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 1fb8-1Ki3)
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2018/06/22(金) 02:45:03.69ID:EkamIFbP0
細かいこと気にしすぎ。飼育環境下で完璧に飼えるわけないやろ。そんなん気にしてたらなんも飼えんよ。
0730名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-cari)
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2018/06/22(金) 05:14:43.22ID:cC37ZQ/T0
>>726
だんだん曲がってきたんならやはり環境かな？
ウチのはなったことないわ。
床材は園芸用のウッドチップを5cmくらい。
>>729
せっかく飼ってんだから完璧はムリでも完璧に近づけたいものだろう。
0731名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-1Ki3)
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2018/06/22(金) 05:38:17.15ID:L64aOe0Jd
なんか寝れないから冬場の対策を頭の中で考えていた
ダントツをタレ下げると上に乗られてやけど怖いから無理だし・・・で、

そうだ、逆に床を高くしてしまおう！と思い至った
人工芝なら数段積み上げてもいいし
下をレンガで敷き詰めてその上に人工芝を引くのもいいな

今年の冬に実践してみる
0734名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-1Ki3)
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2018/06/22(金) 08:10:17.56ID:L64aOe0Jd
エアコンつけられん部屋なんだよねー
去年はビニールハウスで覆ってダントツLをハウス内で１つ転がしてしのいだけど
成長してケージ大きくなったらもっといいのを考えねばと

やはりやってる人いるならいい方法ということなのね
圧迫感は増えるが冬だけ我慢してもらおう
0735名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f2f-pCK0)
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2018/06/22(金) 08:44:42.68ID:QgJDrLWI0
>>729
俺も最初はツメ飛び指飛び気にしてたけど、2,3本飛んでからはもう好きにしてくれとなった。
限られたスペースで元気に動き回られるともうどうしようもないよね。
0738名も無き飼い主さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf3-1Ki3)
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2018/06/22(金) 09:07:13.49ID:uQAdtFJpp
シッポでケージのガラスを割ったりしたらシッポ飛ぶし。
0739名も無き飼い主さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Qg+Y)
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2018/06/22(金) 09:23:19.09ID:VmCTDOmzd
テグーじゃないんだから飛ばんし
そもそもガラス割るような大型個体を
アクリルでも強化ガラスでもないケージで飼ってるのがおかしい
0740名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 1fea-Y3sr)
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2018/06/22(金) 11:25:04.84ID:dnCtbNID0
>>730
ちなみに完璧に近づけるためにどんだけの設備整えてんの？
0741名も無き飼い主さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf3-1Ki3)
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2018/06/22(金) 11:48:58.52ID:uQAdtFJpp
モニターのシッポなんてワニのシッポに比べたらやわい。
0743名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-nCPy)
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2018/06/22(金) 20:36:34.61ID:tRthpfBfd
>>742
煽るつもりではなく、後学のために茶化さず教えて頂きたいのですが、
そのケージのサイズや水入れを含むレイアウトの詳細を教えて頂けないでしょうか、また参考までにモニターの種類とサイズも記載頂けると助かります。

また、ヒーターとの事ですが、ホットスポットやUV灯は使用されているのでしょうか。
0744名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-cari)
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2018/06/22(金) 21:28:17.57ID:cC37ZQ/T0
>>743
幅1.3m奥行1m高さ2mの小屋を部屋の中で建てた。
下から30cmは水槽みたいにした。
天面側面後面はアクリで前面は金網で冬場は温度調節しやすいように金網部分に透明ビニールかけたりしている。
床面から50cmの所に板渡して暖突1つと天井にも暖突。
プレートヒーター。
UVライト。
水入れは60cmのプラケ。
山で木を切ってきてレイアウト。
0749名も無き飼い主さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf3-Y3sr)
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2018/06/23(土) 08:14:54.26ID:yb8QQBvyp
高さ2mあると実際底あたりにいるのってどれくらいの頻度？
0751名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-UYTq)
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2018/06/23(土) 12:05:15.80ID:HybIuJC5d
写真見たい
0755名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f42-Y3sr)
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2018/06/23(土) 19:23:23.07ID:B9MfD2UA0
うちはエメツリで腰高の位置から2mで天井高は2.9mある
幅100奥行50で高さだけほしくてこんな感じにした。
んで、その状態で腰高の位置に降りてくることは餌やりの時ぐらいだわ
底部の温度で28度、天井近くはミストのおかげで22～3ぐらい。バスキング直下は35度ぐらいだけど、バスキング自体あまりしてないのをみると、涼める所の方が好きなんだなぁと思う。
0760名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-WYZV)
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2018/06/23(土) 22:02:18.52ID:c0H0kUPad
今日の昼辺りにケージ掃除してたらミズオベビーが飛び出して天上まで昇ってしまったので
急いで捕まえようとしたらミスって落ちてしまい下にあった衣装ケースの蓋の部分に頭がぶつかり
気絶したのかピクピク状態になった・・・
焦ってケージの暖かい部分に置いて様子見してたら少しして意識を取り戻して
動き出して手足も動いてるし、頭に傷もないし特に問題なさげで今は水入れで寝てる
このまま大丈夫だと良いんだけど不安

もっと気をつけねば・・・
0761名も無き飼い主さん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM8f-DJU/)
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2018/06/24(日) 20:17:33.92ID:eFj+pG6wM
以前ｗ1*H2*D0.6mのケージを自作したけど
木工で仕上がり気にしなければ5kくらいでそこそこ綺麗に作れるんだよな
知識を持っていて軽トラと自前の切断工具使えればの話だけど
職場のおじちゃんがノリノリで協力してくれたけどやっぱ知識ある人が居ると違うよな
継ぎ目が目立たなくてメッチャ綺麗に作れたわ
0763名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f96-5LpX)
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2018/06/25(月) 09:44:26.16ID:1AhBap9D0
冷凍餌は腹膨れるだけで食わせる意味ないって？
0765名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fea-Y3sr)
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2018/06/25(月) 12:19:11.99ID:bYHST87v0
栄養素に関しては、加熱や冷凍すれば破壊されたりする事実はある訳だから、言ってることは間違いではないけど、全否定はやり過ぎだわ
0766名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-5LpX)
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2018/06/25(月) 13:51:48.67ID:M+ua9ys5a
ベビーからアダルトまで冷凍オンリーでも成長するし
意味がないなんてこたないわな
0769名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-DJU/)
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2018/06/25(月) 17:52:05.50ID:WFFJGrnx0
動物園とかじゃなく一般飼育での高齢のイエローヘッドって聞いたことないなぁ
（人気で人に馴れやすく丈夫というワリには）

ミズオはマキシが今年で16歳らしい
マンブローブはようつべの特大のが8年目、前見たホームページで18年で亡くなったってのがあった・・・
0775名も無き飼い主さん (ｱｳｰｲﾓ MM85-Xtob)
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2018/06/28(木) 02:34:28.47ID:48/5EFVWM
マングローブならうちのが14才で197センチだな、毎日快便だが体格はこれでもひょろい
ヒナウズラやネズコー等の餌はやや渋り、マダゴキやある大型甲虫を養殖して幼虫をメインに与えてるわあ
0778名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 4dad-wBed)
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2018/06/28(木) 08:06:17.85ID:Fe5kcZLJ0
大型甲虫を養殖って、甲虫の繁殖数知らんのだろうか…
とてもじゃないけど餌用に養殖なんてしようとしたら
一匹のモニターのために畑がひつようだぞ
0781名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-JT4C)
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2018/06/30(土) 09:12:18.88ID:PJFqMdJWd
海外の動画をつべで見ると大抵小さいベビーでも動じない感じで腕に乗ってきて乗ったままだったり
外に出しても逃げずにチョロチョロするだけだったり
人がいることに慣れている？感じだけど
はじめっからそういう性格のを選んでるのか、バタバタから慣らしてるのか
もし慣らしてるならテクニックを知りたいなぁ
0792名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 116b-m33Z)
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2018/07/02(月) 22:33:30.12ID:nVEFiceC0
みんな全長140cm以上で、水入れに糞しないモニターの床材どうしてる？パノプテスなんだが、 この時期は特に代謝が高いんで排泄量と回数が凄くて困ってる。ヤシガラのバクテリアじゃ分解しきれないし、人工芝とかだとディギングでケージ中に糞を塗りたくられる
0794名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-ntJH)
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2018/07/03(火) 00:34:14.61ID:X3iMFRiyd
水槽とケージを合体させ床を全面水張りにしてやればどうだろう？
スノコを陸場にすればティッシュでささっと取るか下に落とせばいいし
水槽に排水機能付ければうんこ水換えも楽
0795名も無き飼い主さん (ｽｯﾌﾟ Sd82-ExIK)
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2018/07/03(火) 00:51:24.16ID:06Bc39fqd
>>792
ヤシガラにはバクテリアほぼいないぞ
カベチョロヤモリの糞すら分解できん

俺なら細かいヤシガラチップ敷いて
糞がなるべく固まるようにするかな
0796名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 116b-m33Z)
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2018/07/03(火) 20:58:03.42ID:GCfBWCV/0
>>793本当はそうしてやりたいんだけどね。１日ついてられるのは土日ぐらいしかなくて。

>>794凄い良い案だけどケージサイズが180×90だからちと難しいかも。小さいの飼う時はやってみたいな。　　

>>795ヤシガラだと強烈なディギングであっという間に糞尿が拡散されちゃって駄目だった。乾くと糞混じりの埃が立つし、湿らせればアンモニア臭…

みんな意見ありがとう。もうちょっと色々試してみる。
0798名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 67b8-sule)
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2018/07/06(金) 18:33:00.28ID:sctprXZN0
寝室にオオトカゲケージ置いてて普通に蚊が居なくなるスプレーとか使ってたけど
これやばかったんだな・・・ググったら昆虫、爬虫類、魚類死にまくりとか・・・
うちのは今のところ平気だけど
生活空間でオオトカゲとか飼育してる人は蚊の対策どうしてる？
0803名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 87b8-+t5f)
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2018/07/07(土) 17:57:38.49ID:x+5V6fNe0
最近タイ産のミズ高くなったなぁ。昔は9800円とかで売られてた時もあったのに
0804名も無き飼い主さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-xl4q)
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2018/07/07(土) 19:15:28.04ID:+geoO8n5r
>>803
モニターなんか繁殖させるやつっていないと思うから将来的にはもっと高価になると思う
0806名も無き飼い主さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-xl4q)
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2018/07/07(土) 22:18:25.59ID:+geoO8n5r
イグアナしかり大型化するやつはもっと高価でもいいよな。知識ないやつが飼うことなくなるから
0807名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-w8Cw)
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2018/07/08(日) 10:58:43.52ID:enICbjUjd
我が家のヤングマングローブは基本水入れでウンコしてくれるからすごい助かってる
マングローブ系は普通はそこら中にする性質らしいけど当たりを引いたようだ
0810名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 67b8-sule)
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2018/07/09(月) 09:05:22.08ID:oaSqpkNg0
いいなぁ、うちのマングローブはそもそも水入れに入ることが少なくて
当然水入れでフンすることなんて一度もない
床材をハスクチップにしてるけどフンが見つけづらくて困る
人工芝は掃除が大変だしなぁ
0811名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 472f-TGp9)
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2018/07/10(火) 03:01:07.49ID:FMoyaRaf0
Twitterなんかで人工芝で飼ってるのを見るときれいだなって思うけど、
あれウンコされる度ケージから取り出して洗ってるんだよね。
ものぐさな自分にはちょっと無理だな。
0812名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 87b8-+t5f)
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2018/07/10(火) 05:27:53.24ID:nMjxQaDI0
人工芝は爪が引っかかりやすそう。
0813名も無き飼い主さん (ﾗｸｯﾍﾟ MMfb-/8q5)
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2018/07/11(水) 05:06:10.15ID:xFRQwkBlM
サンドやら人工芝やらを経て粗めのヤシガラに落ち着いた
0817名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-pmS9)
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2018/07/11(水) 13:11:00.88ID:b7xNLcEx0
>>815
高温ですか～
これからの時期も暖突、パネヒは必須ですかね…
日光浴はやはり重要なんですね
0818名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 96dc-Y8gp)
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2018/07/12(木) 01:54:07.70ID:fp+gnKyK0
イエローヘッド、昔はレイアウトした空中の木の上で寝そべってたり、
垂直のコルクボードにはりついてたけど、
最近はいつ見ても地上部分でぼーっとしてる

ある程度図体がでかくなると地上生活が主に移行するって聞いたけど、
まだ80cmとかでたいして大きくないんだよね

体調でも悪いのかな
0822名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 11b8-Y8gp)
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2018/07/18(水) 10:10:41.85ID:vk1ydEQA0
人工芝は最初はうんｋ掃除がめんどかったけど慣れた個体なら全然楽だな
ケージ開けても逃げようとしないから気楽にに人工芝を予備人工芝と入れ替えできるんで
汚れた方の人工芝は水に付けておいて後でブラッシングすれば綺麗になるからそれのループ
0823名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-dxf/)
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2018/07/21(土) 20:25:16.49ID:3kiYM2mQd
昆虫をほぼ食べないコガネベビー飼ってるけど
肉は本当よく食う
ピンマ、ひなウズラは当たり前で
鳥のササミも大好物
肉オンリーでもちゃんと育ってくれるといいなぁ・・・
0826名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-SJhd)
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2018/07/28(土) 23:42:05.85ID:LF1nbk9ud
我が家のイエローベビーは光当てないと黄色部分が黒く見えるんだけどここから光当てずとも黄色に見えるようになるのかな？
ネットで画像検索しても黒いの見かけないしハズレ引いただけだろうか・・・？

光ってかUVB当たると蛍光色っぽく黄色に見える
0829名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｶｰ Saef-xxoO)
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2018/07/30(月) 00:39:52.86ID:Ifd3x0Wfa
バスキングライトなら夜は消す。ベビーなら消灯後も28度切らないようにするといい。モニターはコスト、労力大変だし成長したら煩いから覚悟してね。

今の知識だと生かしとくのも難しい感じだからきちんと飼いたいなら勉強した方がいいと思う。ビジュアルガイドオオトカゲは参考になるよ。
0831名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ c66b-0gnR)
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2018/07/30(月) 02:01:19.41ID:MEzEVjRX0
最近の書籍だとそこまで参考にはならないけどレプファンのVol.3がモニター特集だね。
買ったショップがまともならショップの店員に教えを乞うのが一番だと思うけど。
0834名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ c66b-0gnR)
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2018/07/30(月) 04:53:49.66ID:MEzEVjRX0
財産分与で飼ってる動物を夫婦間でやりとりするって感覚がもうわけわからんから似た者夫婦だなぁ。
逃げてる（？）ナイルモニターが人間にケガさせたら特定動物入りかね？
0837名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bb8-tjON)
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2018/07/30(月) 22:50:03.17ID:rGZ0UgZl0
>>826
https://blog.goo.ne.jp/physignathus-cocincincus/c/835e9144f8a4598d83c067e0482bf18c/5
このブログ見ると購入時のベビーは黄色の部分も黒っぽいけど

https://blog.goo.ne.jp/physignathus-cocincincus/c/835e9144f8a4598d83c067e0482bf18c
数年後は黄色の部分はかなり黄色になってるよ

ってかこのイエローヘッド7歳か、中々長生きだな
0841名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-dWiX)
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2018/07/31(火) 17:22:20.44ID:is+3NufDd
モニターの雌は繁殖目的じゃないなら買わないほうがいいな
色々ブログ見てると卵関連で落ちてるのをそこそこ見かけるわ
とはいえベビー購入だと見分けつくことなんてほぼないだろうけど
0844名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 122f-I+xr)
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2018/08/01(水) 12:05:39.37ID:pN5WqVYw0
一般的にはオスよりメスのほうがおとなしくて体も小さいのでそういうのがいい人はメスがいいんじゃね。
タマゴ詰りのリスクはあるけどね。
0845名も無き飼い主さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-CoSz)
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2018/08/01(水) 20:04:43.47ID:XTPYSn8Qd
モニターの尾先って成長に伴って多少は欠けてくるものなのかな？
0847名も無き飼い主さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-CoSz)
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2018/08/01(水) 20:32:51.22ID:XTPYSn8Qd
>>846
いや、脱皮不全での尾切れというわけじゃなく先端部分。
まだモニターの飼育歴が浅いんだけれどフルアダルトのグールドモニターで
尾の先端までスッと整っている個体を見たことがなかったもんで。
0848名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｶｰ Saef-FvJH)
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2018/08/01(水) 20:50:10.68ID:la6fcQYMa
鳥とかネズミを生き餌にする必要あるの？
0850名も無き飼い主さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-pVxw)
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2018/08/01(水) 21:44:24.32ID:BhrjLBksr
>>848
動いてるものだと食い付きが違う
0854名も無き飼い主さん (ﾗｸｯﾍﾟ MM47-ICF+)
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2018/08/02(木) 20:49:37.85ID:HW/kD00FM
虫は死んでると食わないくせに、冷凍のピンマとうずらはばくばく食べるよね
0855名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-3P0q)
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2018/08/02(木) 21:49:36.79ID:F4+Wz8daa
マウスと鳥を生き餌にするのはちょっとサイコだと思わへん？
0856名も無き飼い主さん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-fPsU)
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2018/08/02(木) 21:53:34.21ID:RbNNIOB+r
>>855
だったら何食わせんの？
0860名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-3P0q)
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2018/08/03(金) 22:19:40.11ID:hKsF5hiOa
>>856
何食わせてんの？
0861名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-3P0q)
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2018/08/03(金) 22:23:07.41ID:hKsF5hiOa
>>859
ばぶーばぶー(^q^)
0864名も無き飼い主さん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-fPsU)
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2018/08/04(土) 07:58:14.67ID:qR9RJZCbr
>>863
食物連鎖を勉強してこいや
0869名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-3P0q)
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2018/08/04(土) 17:11:55.39ID:6fDitIsra
>>867
二酸化炭素で安楽死させてるメーカーが良いよ。
問い合わせないとわからないけどさ
0870名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 03b8-9bbN)
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2018/08/04(土) 19:06:38.41ID:nM54uWfN0
なんちゃって飼い主さん増えたわ
0875名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-VX8E)
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2018/08/04(土) 23:34:05.44ID:0R8zU1Dia
夏レプ行った人いる？
コガネが軒並み高値安定で驚いたんだ
安いのも居たけど色合いが微妙なのばかり…
0879名も無き飼い主さん (ﾗｸｯﾍﾟ MM47-SFQz)
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2018/08/05(日) 09:10:37.75ID:emJ9YNWjM
ペット可物件でオオトカゲok？て聞くとたいがいだめだと思う。だから俺はウヤムヤにして住んでる。管理人が部屋に入ってくる時はケージにベッドシーツかけて隠してる。
0882名も無き飼い主さん (ﾗｸｯﾍﾟ MM47-SFQz)
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2018/08/05(日) 09:47:25.14ID:emJ9YNWjM
>>880
賃貸だと管理会社所有のエアコンなどは故障の際、管理人通して修理業者呼ばないといけないので、そういう時に来る。めぞん一刻なんて、勝手に入って部屋の掃除までしてるよね
0883名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ cfad-uuZP)
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2018/08/05(日) 11:23:02.57ID:Hm93vFua0
ペット可物件で安心して外にケージ出して日光浴＆掃除してたら管理会社から
「蛇とか飼ってませんか？」
とか電話来たことあったよ
○○号室の人が猛獣を飼っている
毒蛇なんじゃないか。人やペットを襲うんじゃないか
みたいなクレームが入ったみたい

鳥やハムスターなんかは食べちゃうかもしれんけど人や犬猫はまず無理
毒は持っていない。そもそも食べられたとしても逃がす方が悪くないか？
って話をした

入居時に
「猛獣や極度な臭い、鳴き声があるのはダメ」
って話は受けたけど、その条件には接触してないだろ！
って説明したけど、周囲が怖がるから蛇だけでも処分できないか？と食い下がられた
結局「外には出さない。絶対逃がさない」ってことで決着したけど
気分悪くてすぐに退去した

以降はペット可物件やめて、入居時に
「熱帯魚とかハムスターとかは大丈夫ですか？」
って聞くようにしてる。大抵はオッケーだから
「臭いや鳴き声がなければ大丈夫なんですね？」
って確認とって、具体的な生き物は言わずに飼ってるわ
詳しく聞かれたり、モノによるみたいなハッキリしない返事だったら
「トカゲや亀とかの爬虫類です」
って言う
断られたことは一度もない
0884名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 63b8-olW/)
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2018/08/05(日) 11:56:12.20ID:xLMWbAQu0
結局うるさいのは家主や管理会社よりも他の住人なんだよな
そんなに嫌なら一戸建て買えばいいのに
あ、買えないからあんなせっまい部屋で犬放してるのかw
0885名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fdc-0Uuo)
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2018/08/05(日) 12:04:15.04ID:zLj+Tpab0
俺が管理人なら爬虫類って時点で、

こいつ部屋でゴキブリとかジャイアントミルワームとか養殖して
餌が逃げ出してバケモノ屋敷になりかねないな
と思って、「入居者他の人に決まっちゃいました～」
と穏便に断る

趣味とビジネスは違うから
0887名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fdc-0Uuo)
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2018/08/05(日) 12:46:21.09ID:zLj+Tpab0
逆にそういう状況逆手にとって爬虫類歓迎の爬虫類アパートとか作ったら
それはそれでビジネスになるかもね

管理人は付近への説明とかする必要があるかもだけど
0888名も無き飼い主さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-uuZP)
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2018/08/05(日) 15:30:19.75ID:BzPNB/R9d
>>884
それはこちら側にも言えることであって…

まあ、外に出すとかしなければまずバレないんだから
外から見えないようにすること。当然臭いなどは出さないようにすること
当たり前だが、餌を含めて脱走を絶対に許さないこと
これさえ守れば問題ない

これら、飼育者として当然のルールを守れているなら
鳴き声はないし、臭いも少ないんだから周囲に対する迷惑は単に
「気持ち悪い生き物が同じ建物で飼われてる」
っていう感情論でしかない
つまり、知られなければ何の問題もないということ

でも大家には事前に話しておいた方がいいと思うけどね
なんかの事情で立ち入られたりすることもあるし
0895名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-VX8E)
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2018/08/06(月) 16:12:50.68ID:b8asTfo/a
>>891
なんで踏みとどまったの？
0896名も無き飼い主さん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-fPsU)
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2018/08/06(月) 23:54:05.35ID:/1OFdjZvr
田舎住みだけどそういう点では恵まれてるわ。一軒家だし20畳はスペースとれるから
0899名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-TQV4)
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2018/08/07(火) 19:54:45.27ID:xIZUdWqXd
今年の1月にベビーで迎え、現在SVL22cmのイエローヘッドモニターを飼育しているのですが、給餌頻度や量はどの程度が適切なのでしょうか‥
現在、頻度は1日1回与えています。
内容はひなうずら2匹かファジー2匹またはデュビア食べるだけをローテーションしています。
0900名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 8342-Xlj3)
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2018/08/08(水) 08:04:43.37ID:LMwCMfaC0
大きくしたいなら肉系の量増やせばいいよ
胸肉、ささみ、砂肝あたりをスーパーで買って与えてる人もいるし、俺はグラブパイとかフルーツもあげてるし、たまに魚もやるね

まぁ腹パンパンにしてやれば勝手にデカくなるよ
1年越えたら量は減らすけどね、肥満も嫌だし。
0901名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-z1wB)
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2018/08/08(水) 08:41:52.14ID:OWhQuqnZd
グラブパイは量が多ければいいんだが。
0902名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ ffea-Xlj3)
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2018/08/08(水) 09:22:43.52ID:WLYl/knZ0
グラブパイはおやつ程度だから、そんな量いらんだろ

つか、ラム肉あげてるやつ俺以外におるかな？
0904名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-9bbN)
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2018/08/08(水) 14:32:18.48ID:T+W5dzXvd
うちのコガネは虫は生きてるコオロギくらいしか反応しないから困る、肉はよく食うのだが栄養的にいいのかわからない
田舎だからコオロギは通販で送料かかるしデュビアと違って長期ストックも自分には難しい
やるときに菜箸で捕まえるのも難しいし油断すると逃げられるしでデュビアと違っていい印象もない
デュビア食ってくれたらいいんだが気分が乗ってるときに一匹食うか持って程度
0905名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-VX8E)
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2018/08/08(水) 15:14:20.91ID:YhREBdxoa
>>904
うちのコガネもそう
コオロギの食いは良いのにデュビアは仕方なく食べてる感じ
0906名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-AEQO)
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2018/08/08(水) 15:38:32.74ID:2uiDfmSga
肉好きならひなウズラとかあげたら栄養はあんまり気にしなくてもいいんじゃ？
おれはデビュアのが管理楽なのはわかってるけどどうしてもビジュアルが無理でコオロギやってる。
オスが多いとうるさくてたまらんが。
0907名も無き飼い主さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-HUXJ)
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2018/08/08(水) 20:06:53.73ID:haSsZNTod
彼女のイエローヘッドが脱走したらしく
もう５日も見つかってないみたいで
誘い出すのに何かいい方法はないだろうか？
知恵を貸してくれ。
0909名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-ry0+)
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2018/08/08(水) 20:39:21.09ID:8v9Yyh2La
恥ずかしいから黙っていたが3ヶ月前部屋で逃して見つけた俺参上！
床に水入れと餌、当時やってた鳥軟骨を小さく切ったヤツを変化があったらすぐわかるように数数えて直線状に置いてた
流石に外に逃げたのかと諦めていた10日後に餌が減っていて近くの水槽ラックの下にウンコ発見
翌日夜部屋ので汚くなった愛蜥蜴が部屋の角の床にうずくまってたちろん生きてたよ！
ウチのは元々登り木に登らない方だったから床を重点的に探して見つけた
朝探したところも夜いるかもしれないから諦めないで！
0911名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f8f-PTX2)
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2018/08/08(水) 20:44:05.73ID:p/R/Fpzt0
>>909
実は恥ずかしながらオレも経験者だｗ

何年も前のことだけど、ウチのはエサやら水仕掛けたけど出てこずで、1ヶ月後くらいにガリガリになってたけど何とか捕まえたよ。
0912名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-VX8E)
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2018/08/08(水) 21:00:08.62ID:YhREBdxoa
>>907
貴方は探しましたか？
経験上、女は探すの下手！
貴方が行って探せば簡単に見つかると思います
0913名も無き飼い主さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-HUXJ)
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2018/08/08(水) 22:06:38.80ID:haSsZNTod
>>909-910,912
部屋をひっくり返すくらいに
家具やらなんやら移動して探したみたいで
俺が協力しようにも
部屋が荒れてるからという理由で家に上げてもらえぬ。

仕事行く前に餌やら保温球？、
シェルター代わりに出来る簡易的な筒とか設置して
仕事行ってるみたいだけど
一度糞を見つけて以来、動きがないらしいです。

この時期なら、それなりに生きてられるのかな？
毎日仕事終わって寝るまで探してるみたいだから
そろそろ休ませたい。
置いた餌の数の管理はしてないっぽいから
それアドバイスしてみます。
色々助かります、ありがとう。

他にも何かいい案あれば
また目を通すので宜しく頼みます。

感謝。
0917名も無き飼い主さん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-pi4+)
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2018/08/09(木) 00:22:51.07ID:3cFEVqIVd
こんな奴らが今もいるし、今後もますます増えていくんだろうな
飼育規制されるのも時間の問題だね
そしてこういう奴らに限って規制に文句を言う
タバコと一緒だな。マナー守ってるやつがバカをみて
平気でポイ捨てするアホのせいでどんどん立場が悪くなる
0919名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ dead-pi4+)
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2018/08/09(木) 00:54:23.29ID:eNVHkqlp0
脱走なんてタブー中のタブーだろ
それをマウントだとか感じちゃうって頭逝かれてんじゃねえのか
俺らからしたら見慣れた生き物でも、世間から見たら猛獣の外来種だぞ
大らかだった昭和と違う。今はすぐに規制されるぞ
0920名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ b3b8-rnvB)
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2018/08/09(木) 01:37:26.71ID:6Suu8Dzr0
逃すのは言語道断
0921名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 068f-i63s)
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2018/08/09(木) 02:15:19.92ID:dv4NKEn20
>>913
あまり人に慣れてない個体だと、意地でも出てこない。

あの体型なのでとんでもない隙間にもぐり込める。

早めに全家具移動させる気で探したほうがいいと思うよ。
0922名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 068f-i63s)
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2018/08/09(木) 02:21:17.00ID:dv4NKEn20
>>919
脱走と野外に捨てるのと一緒にしてる時点で物事を深く考えられないのが分かるなｗ

脱走させたのは室内だ。
誰にも迷惑かけとらん。

それともエラそうに能書きたれるほどだから、今までの人生で何のミスも失敗もしたことないエリート様ですか？ｗ
0923名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-jtch)
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2018/08/09(木) 03:57:30.65ID:zJ6flROxa
>>913
一日も早く見つかる事を願います
うちのイエローは室内で放すとハンガーに掛けた洋服の中に行くのが好きです
0924名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jtch)
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2018/08/09(木) 04:00:02.58ID:WVzoRGCZa
>>914
その個体によるけど微妙な値段ですね
踏みとどまって正解だと思います
0925名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-rnvB)
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2018/08/09(木) 04:26:10.13ID:1cQfCAmTd
俺も先日餌のコオロギを入れてたら急に飛び出してピアノの下に入り込んで絶望しかけたが
棒で追い出して確保できて一安心
セミアダルトくらいになってくれたら狭いとこ入れず捕まえるのは容易いのだろうがベビー時は特に気をつけないと行けないな・・・
ニュースにもなったフルアダルトのコガネを逃した人はある意味すげーな、あのサイズを外まで逃しちまうって・・・
0926名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ eedc-Qb5F)
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2018/08/09(木) 05:21:10.31ID:2wpKJ1FW0
>>913
夏にイエローヘッドを逃して数ヶ月捕獲できなかった俺が来たよ
ネズミ用の罠とかをAmazonで買ったけどそれには引っかからなかった

行動パターンはある程度把握してて、30％の確率で明け方にこの辺りを通るってのが
わかってても結局動きが速すぎて捕まえられなかった
置き餌は減ってたから餓死はないと思ったものの、外に逃げないように
気を使わなきゃだめだしどうしようか途方にくれた

結局どうやって解決したかと言うと、
真冬にケージの扉を少し開けてバスキングランプとか点けてたら
自分から勝手に中に入って日光浴してたのでそこをゆっくり忍び寄って
急いで扉を閉めて御用

あんま参考になんないと思うけど、最悪冬まで待てばチャンスはあるってことで
0927名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b4e-jRKc)
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2018/08/09(木) 05:30:05.56ID:51vYxdJe0
逃げちゃったのは仕方ないにしてもみんなケージの外に出す？
ベタ慣れで外に出してる人もいるけど見極めが難しい。
手出したら乗ってくるけど出したら逃げるのかな？
0929名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ d342-9+cy)
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2018/08/09(木) 07:55:34.43ID:s3BNa3i00
>>922
室内だったから大丈夫なだけで、管理出来てない事に変わりねーよ

外に逃げなくてよかったな？ボクちゃんw
0930名も無き飼い主さん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-pi4+)
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2018/08/09(木) 08:40:50.16ID:3cFEVqIVd
>>922
少なくとも生き物脱走させてヘラヘラするようなミスはした覚えねーわ

あのさ、ケージから不注意で逃がしたんだろ？
それ、不注意で家から逃がす可能性も当然高いってことじゃないの？

ケージから出して目を離したスキに…
蓋を閉め忘れて…
どかせないと思った重りをどかして…

脱走なんてどれも想定外だよな？
部屋の空気入れ換えてる時にケージから出てたらどうすんの？
脱走に気づかず外出しようとドアあけたら出てっちゃったらどうすんの？
ケージから逃がした時点で、外に逃がしちゃう飼い主と同レベルなんだよ
0934名も無き飼い主さん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-pi4+)
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2018/08/09(木) 11:14:45.25ID:3cFEVqIVd
>>931
俺がパーフェクトなんじゃなくて、お前がクズなだけだよ

お前モニターの脱走をちょっとしたミスだと思ってるだろ
ましてや結果として外には出してないんだからいーじゃん
って思ってるだろ

違うんだよ。脱走は誰でもしがちなちょっとしたミスじゃなくて飼育者にとって重罪なの
生体の命を危険に晒すのはもちろんのこと、
火事などの家屋損傷の可能性
外に出てしまった時の生態系への影響（これは大抵冬死ぬから関係ないけど）
何より興味のない一般人と遭遇するリスク

飼われてるモニターは人を見て一目散に逃げない場合も多い
追い払おうとして、捕まえようとして手を出して隣人が噛まれたら？
そのせいでボア、パイソンは規制されたんだよ？
何千、何万人もの飼育者の楽しみを奪いかねないんだよ

結果外に逃げてないんだからいいだろって思ってるんだろうけど
逃がしちゃったやつとお前の違いがなんなのか考えてみなよ。単に運だよ
たまたま脱走時に窓が開いてなかったとかそういう違い
ケージからの脱走は許しても、家からは絶対出さないつもりで
24時間365日窓をあけずに家を締め切ってるとか、飼育部屋を隔離してるとか
対策とってるなら別だけどな

わかったらさっさと飼ってるモニターお店に返してAIBOでも買ってこい
0935名も無き飼い主さん (ｽﾌｯ Sdea-vObg)
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2018/08/09(木) 11:20:16.66ID:2IVeb4R3d
そういうのはこんな掃き溜めじゃなくてTwitterでやってくれ
誰にも相手にされないのは悲しいな
俺に感謝しろよ？嬉しいだろ？レスついて
0936名も無き飼い主さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-9+cy)
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2018/08/09(木) 11:21:50.64ID:ejgNLS5zp
>>931
少なくともモニター飼育に関してはボクちゃんよりも管理能力はあると思うよw

お金無くて水槽とか衣装ケースで飼ってんだもんな？www
それなら脱走されるのもしゃあないわーw
0937名も無き飼い主さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-2LdF)
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2018/08/09(木) 12:43:44.43ID:nir0c+Iad
自分のせいで荒れてしまいしたね…
すみませぬ…

昼活動してる可能性が高いみたいで
お昼に家に帰ったら
台所のシンク裏？にいたらしく
とりあえずガムテープで塞いで仕事戻ったみたいです！
今夜中には捕獲出来そうな気がします。

たしかに脱走はご法度だと思います。
今後は脱走防止につとめるように注意しときます。

スレ汚し、本当にすみませんでした。
知恵を貸してくれた方、本当にありがとうございました。
0940名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ eedc-Qb5F)
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2018/08/09(木) 22:26:04.07ID:2wpKJ1FW0
話変わるけど、モニターって野外に逃したら冬に死ぬって本当かな

都会だと風呂の室外器まわりとか、温かい場所が結構あるから、
体温に危険を感じたら暖を取れる場所に移動しながら
何とかなるんじゃないかと思うんだけど
0943名も無き飼い主さん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-MQ/6)
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2018/08/09(木) 23:19:37.48ID:z/ISUg1zd
うちのはそこら中破壊して1階に移動したあげくに1番寒い洗濯機の下で固まってたな。
モニターと変温だから寒いと一時的に仮死状態になるけど一日ぐらいは死なないかと。
0947名も無き飼い主さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-IpHs)
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2018/08/11(土) 13:44:23.91ID:nFMcY3t1d
>>946
干物製作中です。
これだと出口をロック式のインシュロックで縛ってしまえば脱走の心配もなく移動も楽なので‥

私はクーラー27度にしてバスキングランプと紫外線灯付けてます。
0949名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-Qb5F)
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2018/08/11(土) 18:58:38.24ID:tiLX+aaRa
>>946
37度放置・・・・虐待飼育やないですか
今年位は留守中もクーラー付けといてやれよ
パチ狂いでガキを車内放置するバカと同類だぞ
0952名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 9ffc-QfS6)
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2018/08/11(土) 20:26:40.11ID:zNtTZvDT0
衣装ケースに水とブロック入れてベランダにだしてるけど、しばらくして戻すと水温がお風呂みたいになってる
気持ち良さそうに浸かってるけどw
0957名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 068f-i63s)
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2018/08/12(日) 16:19:11.79ID:eznuxT/F0
>>956
ウチも暖かい季節はできるだけ日光浴させて、寒い間の数ヶ月は我慢してもらってる。
コンスタントにさせてやりたいところだけど寒い間だけならそんなに影響ないと思ってます。
0966名も無き飼い主さん (ｽｯﾌﾟ Sdea-MQ/6)
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2018/08/12(日) 20:28:02.25ID:A7qIAL1Fd
>>963
10分でも効果あると思います。35度以上超えるならオーバーヒートがちょっと怖いですしね。。東京ですが日本の気候って特殊ですよね。無理に出す必要はないので30度前後見計らってケージのメンテナンスついでに出してあげるのが良いかと。監視は怠らずにで。
0969名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ dead-jtch)
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2018/08/13(月) 11:44:07.48ID:JBKsbr2v0
日光浴させると発色よくなるね
コガネだけど黄色が濃くなって来た
ちなみに時間は朝出勤前の5分くらい
0970名も無き飼い主さん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-DoOA)
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2018/08/13(月) 15:38:31.54ID:WZtK4xurd
ここではヘビよりオオトカゲのが人気なん？

ヘビのがいいだろ

オオトカゲ
ノコギリ歯で切断の危険
ウンコ頻度高く臭いめんどくさい

ボアコン
まずハンドリングで有名な爬虫類
女もトカゲよりヘビに興味津々
0972名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 4e6b-agvX)
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2018/08/13(月) 19:05:05.63ID:O1bSYbOe0
蛇も飼ってるけど手足があることがメリットでもありデメリットでもあるね。
蛇は手足がないから脱皮の管理が超楽、モニターは手足があるのでドラゴンみたいでかっこいいけど脱皮管理大変。
0974名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-/uhX)
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2018/08/13(月) 20:01:33.78ID:4vO00a0Gd
テグーは脱皮不全が多いらしいけどモニターの脱皮ってそんな気にする？
結構水に入ってるし勝手に脱げてくから全く気にしてないなぁ
種類にもよるのかな
0975名も無き飼い主さん (ｽｯﾌﾟ Sdea-MQ/6)
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2018/08/14(火) 22:11:12.91ID:UJzycmT6d
モニターの脱皮は確かに気にする必要ないかも。でも環境によるかも。自分で浸かりにいくぐらいの水入れは必要。だいたい脱皮で悩んでるって人は水入れが小さいよね。
0977名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ dead-jtch)
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2018/08/15(水) 21:55:40.28ID:pMzbgamV0
レースってアメリカではそんな破格値なの？！
もう少ししたら日本でも安くなるのかな？
0979名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb8-X7wA)
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2018/08/16(木) 02:19:44.89ID:J2Mky2FL0
色川高志（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室）の挑発
色川高志「関東連合文句があったらいつでも俺を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!!　関東連合の糞野郎どもは俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
0980名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f2f-CdW9)
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2018/08/17(金) 23:19:14.44ID:RL4tkTZo0
アメリカで増やされたモニターは出自が怪しくて輸出許可が下りないんじゃなかったっけ。
だからアメリカ国内でいくら価格が下がろうが、EUからの正規輸入生体の価格が下ることはないとか。
0982名も無き飼い主さん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM3f-hE18)
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2018/08/19(日) 01:58:37.39ID:b63MVbAbM
でかくなって来たからサバンナモニターの為にグラステラリウム9060買って来たけど
安いモニター買う層が3万位する大型の爬虫類ケージを買うのか心配になったわ
自作でもガラスが高いだろうしなんともいえない
0986名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b4e-16F2)
垢版 |
2018/08/19(日) 18:15:15.34ID:b97xsFLF0
でかいの買った方がいいよー。
私のとこベビーだから6045使ってるけど今年中に12090をオーダーで作るよ。
使わなくなったケージを他の生体で使うならちょこちょこデカくすれば良いけどさ。
0988名も無き飼い主さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8f-+F9M)
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2018/08/21(火) 13:47:56.43ID:MwmFhamnp
コンパネ 1820×910 4枚で約4000円
ネジ 1000円
ガラス 5mm 2枚で約5000円
インパクト 約4000円

凝ったもん作らなきゃこれしかコストかからんよ？
0993名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b42-+F9M)
垢版 |
2018/08/21(火) 21:09:22.09ID:TvhgTPsI0
いうて足りないのって等角の角材か天井の金網、ガラス入れるレールぐらいだろ

ツーバイ使えばもっと金額は張るけど、コンパネがベースならこんなもんよ？
1200×600×600ぐらいだとむしろコンパネは余るし

ネジって木ネジの事なんだけど、わざわざビスって言うか？
0995名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b42-+F9M)
垢版 |
2018/08/21(火) 21:16:02.08ID:TvhgTPsI0
ついでにえば、龍匠ケージもクオリティ気にしなきゃ似たもんは1200×600×600ぐらいで2万もかからん
0996名も無き飼い主さん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-0Gel)
垢版 |
2018/08/21(火) 22:03:53.50ID:cg/RaKMbd
コーキングやら、塗料やらをちゃんとやろうとするとかなりかさむ
単に木の箱作るだけなら二万かからんけど
素人がやるといざ組んでみたら寸法合わないとか
金網つけたらちょっとひっぱるだけでとれちゃったとか
釘とか木ねじをメチャメチャに打ってたら割れちゃったとか
そんなんで材料買い直しとかで大抵はオーバーする
ヤフオクとかの激安オーダーケージと同じくらいの費用は結局かかってしまうかと
0997名も無き飼い主さん (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-XLL3)
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2018/08/21(火) 22:30:41.86ID:WIK7sJlea
ビスは比較的よく使うんじゃね？
インパクトで木ネジしめるときもビスそこに打っといてーとか使うし

安いコンパネと桟木で箱をつくるなら安くすむかもな
0999名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ ab5c-hE18)
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2018/08/21(火) 22:47:19.25ID:rcwEUcUE0
ガラス5000円じゃ買えん。150ケージ作ったときは近所のガラス屋から買って9000円くらいしたぞ
防水無しにコンパネ剥き出しで使うわけにもいかんし
1000名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b42-+F9M)
垢版 |
2018/08/21(火) 22:59:30.64ID:TvhgTPsI0
>凝ったもん作らなきゃこれしかコストかからんよ？

これ読めんの？？

よほど馬鹿みたいにミスらなきゃ、間違いなく2万あれば収まるのに、あれこれいちゃもんつける奴はネガティヴすぎんだろww
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