【クレス】ニューカレドニアのヤモリ達 7【ツギオ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ニューカレドニア原産のヤモリについて語るスレです
ラコダクのほか、クチサケヤモリ、ババイヤモリなどの話題も歓迎
【クレス】ニューカレドニアのヤモリ達 6【ツギオ】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/pet/1448805318/ なんか変な結末になって申し訳ないんだけどさ
今帰ったらクレスケージの中にいたわw
蓋はガッチリ閉まってたから中にいたんだと思うんだけど…クレスって潜る?
なんかちょっと色変わってるし土に潜ったとしか思えないんだけど
まあ何にせよ見つかってよかったわ
どっかで潰しちゃってないかとか不安だった、心配させやがって 丸一日隠れてたとかマジかって感じだわ
そもそもクレスが潜ることを知らないから土の中まで見ないしな…
のんきに寝てやがってこいつ
https://i.imgur.com/g9VoT9U.jpg 見つかったのはよかったけど、あんだけ俺の探し方には問題ない
そこを叩かれるのに納得がいかない
と豪語してたのにクレスが潜ることを知らなかったって…
いの一番に探すべきケージ内すら探してないのに何言ってんだこいつ >>385
お前らの理論で言えばケージの中にいたら外に出ることはないんだから俺が土の中探してなかったとしても文句ないよな
土の中のクレスを引っ張り出すにはいかないし結局クレスにも人様にも迷惑かけてねえぞ
それなのに件が終わってもなおも不毛な言い合いを続けるねちっこさにあっぱれだよ
結局偽善を盾に他人の叩きどころを見つけて騒ぎたいだけじゃん君
化けの皮剥がれちゃったね 煽り野郎はただの偽善者ってことが証明できてスッキリ
外来種の脱走に危機を感じての発言だったら脱走してないのがわかった時点で「それならよかった」で終わりだもんね
新しい叩きどころを見つけたとばかりにクレスの知識がないことを吊るし上げてマウント取ろうとしてるのは怖いっすわ 自分の不注意、知識のなさをタナに上げて逆ギレとは呆れるわ…
見つかったならよかった?ざけんな
テメーのような自分に甘いだけのゴミクズはまたどうせ逃がす
変われてる生体も不幸。とばっちり受ける俺ら飼育者も不幸
今すぐショップに返して二度と生き物飼育するなボケ >>388
クレスも死ななくて、脱走もしてなくて
結果だけ見れば問題ないよ。結果だけ見ればね
蓋の閉めが甘かった。大人しいと思って安心してた
脱走させたけど部屋閉め切ってるから安心
そして結局脱走してなかった。土に潜るの知らなかった
もうどっから突っ込めばいいのかわかんないくらいだよ
公道で信号無視逆走しといて
「注意してたつもりだがうっかりやってしまった
事故らなかったから問題ないだろ?
赤信号が停止の合図なんて知らなかったんだし」
とか開き直ってるのと全く同じ >>391
見つかったなら良かったなんて言ってねえ、偽善だらけのお前らの基準なら何も文句ないでしょって言ってんだよ
俺は自分に甘くしてるんじゃなくてお前らの基準で物を言ってるだけ
知識のなさがどうこうとか叩くのはお門違い、クレスが潜るのを知らなかったら飼う資格がないとまで言い切るならいいよw
そこまで言い切るならただの排他主義者になっちゃうけどね >>392
>>391もそうだけどお前らは「クレス潜ること知らなかったことを反省しろ!!」とでも言いたいのか?
今まで知らなかったけど今回の件で知った学んだ、それじゃダメなのかね
開き直ってるとか勝手なレッテル貼りやめてくれよ
ずっとそうだけど探すのを放棄してるだの開き直ってるだの決めつけてるけどクレスが出てくるのを待つ探し方がそんなに非人道的か?
大げさにキレ散らかしてくるからただ叩きたいだけのやつに見えるんだよお前ら そろそろ終わらせろよ面倒くさ
そんなに言い合いたいなら直接やってくれ ぶっちゃけ俺はお前らの探し方は間違ってないとは思うけど馬鹿げてるとも思うよ
口先だけの野郎だと俺は思ってるわ
お前らは仮に爬虫類が脱走したら狭い隙間がある家電を動かしてまで探すか?
もし本当にそこにいたとしたら危ねえじゃん、挟むかもしれねえじゃん
それでも家電を動かして探せるってやつだけ俺に文句言ってこいよ
俺はそいつはそいつでどうかと思うから認めはしないけどな
家電を動かせないやつはもしかしたらそこにいるかもって思い続けながら他のところを一生探し回るやつってことだけどそんなやつ現実的に考えてありえねえから除外
普通ならずっと見つからなかったら隙間から出てくるまで待とうかなって思考になるからな
お前らはどうするのか教えてくれ
そしてその上で俺に説教垂れてみろ ちなみに今回は土の中にいたじゃんとかいう結果論を持ち込むなら俺もじゃあ脱走してないからいいじゃんという結果論で返すからな
この質問の答えはほぼ二択だよ
お前らならどうするのか聞かせてくれ やっぱこいつゴミだわ
自分のしたことなんも反省してない それしか言えないならもう話す事はないね
爬虫類飼育を他人を貶すための後ろ盾に使わないでくれな ダラダラ叩きに来るだけだしな
ぶっちゃけこの話し合いは不毛だと思うから俺もそろそろ潮時かと思って終わらせに行ってるわ >>393
お前の言う我々の基準とやらがどういうものなのかイマイチわからんが
そもそも脱走は論外。どんな理由があろうと論外
それでももし、万一、痛恨のミスでやってしまった場合は
何が何でも絶対に探し出す。家具家電全部どかすのは当然
もし基準があるとしたらそれだけだよ
逃がした時点で論外ってのが基準なの。わかる?
>>394読んで改めて思ったんだけどさ、アンタ、ペット飼うのに覚悟なさすぎなんだよ
今回の件で学んだじゃダメなのか?
ってさ。ハッキリ言ってダメだよ。当たり前だろ
これが中々知られてないレアな行動なら仕方ないかもしれないけどさ
クレスが潜るなんて珍しい話でもなんでもないじゃん
初心者向け飼育書にも、個人のブログにも、ホームページにも書いてあるじゃん
飼育する前に知ってて当然の知識すら知らないでその態度?
お前はカメを飼育しはじめてから「紫外線ライトが必要なんて知らなかった」とかいうバカ女かよ クレスが出てくるまで待つのが非人道的かって?
人道的ってアンタ。人道的かそうでないかなんて関係ないし、誰もそんな話はしていない
出てくるのを待とう!ってその間に外に逃げてたらどうすんだよ
家具家電どかせよ。有給とってでも見つかるまで探せよ
待つなら待つで、絶対に家から出ないようにしろよ
換気扇や排水溝、クーラーの壁穴は全部塞いでクーラー自体もビニールでぐるぐる巻き
服にくっついて外に出しちゃうかもしれないから
服は着る前にめちゃめちゃ振り回してから着て外出
窓開け禁止。ドアのまわりにねずみとりシートを隙間なくはりつめる
そんくらいしないといけないほどのことなんだよ脱走って
脱走させた時点で袋叩きにされるのは当然。言い返せるような立場じゃないんだよ
「確かに逃がしたのは悪かったけど、何でもかんでも叩きすぎだろ」
っていう底の浅い不満しか感じ取れん
何度も言うけど、脱走は飼育者にとって重罪なの
生体にとっても死の危険が高いし、逃げて万一第三者に見つかれば業界全体に迷惑かかるの
自分の不注意で日本全土の飼育者がクレスを手放さないといけないことになったらどう責任とるのよ 素直に不注意&勉強不足しでしたって言っとけばあっさり終わってたのに。 俺は待つやり方は帰るつもりはないからもし次こういうことがあったらビニールぐるぐる巻きにするよ
そこを徹底しなかったのは悪かったな
ただクレスが潜るのはクレス飼育入門みたいなサイトには書いてなかったよ
しかももし知らなかったとしてもクレスの飼育に害があるわけじゃないから亀に対するバスキングライトの例えは不適当でしょ
「クレスが潜ることを初めて知った」って言っただけで叩きだすのは俺は異常だと思うね
まあその人の性格にもよるだろうけど俺には叩きどころを粗探ししてるようにしか見えない 俺は潜ることを知らなくても悪くないとは言ってない
ただ飼育上大して問題がないことでも過剰に叩いてるから脱走脱走騒いでるけどただ単に叩きたいだけなんじゃないかって思えてるって話だよ
俺はずっと君らの人間性について話してる
だから偽善者って言ったんだよ わかった!わかったからフトアゴとゴジラも逃さないようにな! Twitter特定してるよアピールね
要するに脅しだろ?
そこまでして貶めたいとかやっぱ人格破綻してるな
お前らの爬虫類への愛は本物かもしれないけど人間としての心が欠如してるよ
善悪の大小に関わらず全力で潰しにかかる
要するにブレーキがねえってことだ
>>402は唯一善意のある叱りに感じたけど他のやつからはただ潰したいっていう意思しか感じない
まあ叩かれてる張本人の俺が言うから何言ってんだって思うかもしれないけど言い過ぎやりすぎって思う人間もたくさんいると思うよ
俺は昨日クレスが見つかってからほぼそういう話をしてる 別にTwitter特定したなら晒してもいいぞ
それでお前らがただ他人を貶めたいだけの偽善者ってことが分かるからな
どういうやつらが叩き散らしてたかが露呈すればそれで満足 叩く材料見付けたから嬉々として叩いてる感があるんだよなあ
親が感情で子供怒鳴ってるのと似てるわ
叱ってるんじゃなくてストレス発散に使われてるだけ 俺もさっきからそう思ってるんだけど自演とか言われ出したらだるいからあんま俺側の発言をしないでほしい
家の中ですらこの板は普通にID変わるのに外だったらID変わる可能性高いし >>405
事実それを知らなかったことで脱走したと勘違いしてバタバタしたアホの台詞とは思えんわ
今回は大丈夫だったみたいだけど、脱走したと思って
ケージあけっぱなしにしてたらどうなってた? >>412
単純にお前気持ち悪いから、どっかいけよ またそうやって可能性を探って叩きどころの粗探しか?
俺は脱走されてたかもしれなくてもケージ開けっぱなしにしないから問題ない
開けっぱなしにしてたらクレスが自然にケージに戻ってくるとは思えないし
だから俺の場合は潜るの知らなかったとしても問題なかったね 大体脱走されたからってケージ開けっぱなしにするのは意味わからんし普通は閉めると俺は思うわ
脱走されたかもしれないって後なんだから蓋を閉め忘れるとかはよほど無神経でない限りありえないしね >>415
むしろケージ空けとくのって脱走されたときの基本のひとつなんだけど
そんなことも知らないんだね
そもそも脱走された「かもしれない」なんて状況自体普通はありえねーんだよボケ
まずはケージ内をくまなく探すことからだろうが
そんなことすらできてなかった癖に
潜るなんて知らなかったとか、俺の対応は間違ってないとか
言い訳ばかりで反省のはの字もねーからこうして叩かれてるんだってまだわかんねーのかよ なぁ、もうええわ。迷惑だからその話題やめてくれ。
真剣に悩んでたり情報がほしい人が書き込めなくなるから。 >>417
そんなことも知らないんだねってまた粗探し?
やっぱり俺を標的と見て気持ちよく叩きたいだけにしか見えないなお前
俺は潜ることを知らなかったのを言い訳に使った覚えはないけどなぁ
反省反省って今回学んだことをこれからに活かすのはそれこそ反省あってこそなんだけど
今回ので学んだから次はまず土の中を確認する、これで不満なのか?
結局何が言いたいのかわからないんだよな
土の中に潜ることを知らなかったのを恥じろ!って言ってるんすかね
その論調だと俺が土に潜ることを知らずに騒がせたことを謝れって言ってるように見えるけどそういうこと?
反省しろ反省しろって言うならお前にとっての反省が何なのかまず説明してもらいたいもんだ 今後は脱走に注意します
もし脱走させてしまった場合は、まずケージの中、今回見落としていた土の中も探すようにします
そして何かしらの方法で脱出口をしっかり塞ぎます
俺はもうこの段階まで行ってるんだけどこれでまだネチネチ言ってくるのが意味わからない
何が不満なの?結局鬱憤を晴らし足りないから俺を叩き続けてるだけにしか見えねえよお前 ムキになり過ぎ、煽り耐性低そう
今度から気をつけるでいいじゃんもう >>422
やっぱりそうじゃん、マウント取りたいだけじゃん
屈服させたいがために俺をネチネチ叩いてたって自分で言っちゃったよ
それが理由ならこれ以上言い合う意味はないな
悪いけどお前を満足させるために俺が下手に出る義理はないわ >>423
悪いけど俺から見ればムキになってるのは相手側の方なんだわ
俺の中では完結してる話を延々と続けて俺が下手に出るまで言い続けるってどっちがムキになってるかって話 もーどーでもいいよこの話題。素直にごめんなさいって言ってしばらくここを覗かなきゃ良いだけじゃん。お前がいちいち反応するからめんどくさい話になるんじゃん。黙っとけよ。 >>424
「必死に探したけど床材の中に隠れてたよ 心配かけてすまんな!」
これだけでおわることなのになんで喧嘩腰になるのかねゴジラ飼ってるくせに器はミニラ並みだな >なんか変な結末になって申し訳ないんだけどさ
>今帰ったらクレスケージの中にいたわw
>蓋はガッチリ閉まってたから中にいたんだと思うんだけど…クレスって潜る?
>なんかちょっと色変わってるし土に潜ったとしか思えないんだけど
>
>まあ何にせよ見つかってよかったわ
>どっかで潰しちゃってないかとか不安だった、心配させやがって
俺はこれで終わらせようとしてたら揚げ足取ったりネチネチ言うやつがいたからこうなったんだぞ
これが喧嘩売ってるように見えるならお前の目は腐ってるな >>426
なんで俺だけに黙っとけよって言うんすかね
俺にネチネチ言ってるやつは俺の態度が気に入らないから終わった話を蒸し返してるらしいぞ
そいつが黙っても終わるじゃん
中立の立場のやつが仕切らないと終わらないんだよこういうのは >>421
後半言わずに前半だけ言ってたらみんな君を叩いたりしなかったと思うよ
自分がミスしたくせに、叩かれたら噛みついて反論しまくってる奴を見て
反省してると思うやついるか?自分の胸に聞いてみろ >>431
自分がミスしたくせにってそのミスでお前らに迷惑かけたなら謝るけど違うだろ
なんでお前らに頭下げる必要があるんだ
俺が頭下げるべきなのはクレスだろ
結局自分が気持ちよくねえから下手に出ることを強要してるだけだよお前は
俺はこれからこういう風に注意していくってことをちゃんと会話の中で言ってる
そして>>421でまとめてよく見てない人にも分かりやすくしてる
これでまだ何か言うわけ?
お前らの言う反省はお前らに対して下手に出ることってことはよくわかったよ
ただお前らに下手に出なきゃいけない理由はなんだ
俺は自分の中でこれから改めると誓ってるよ
お前らに対して下手に出ることがその証明になるのか?頭おかしいんじゃねえの じゃあ反省してるってことでいーよ。めんどくせーガキだな。どんだけ必死なんだよ。 >>429
ホントにやべえことしたって後悔してるのにwとかつけちゃう神経を疑います >>433
態度で示さないと気にくわないとか言ってスレを巻き込んでまでしつこく噛み付いてくるガキはどっちだよ
俺を必死ってことにして終わりたいんだろうけどお前らも俺を屈服させようと必死だったって事実は残る
お前が余計な一言を付け加えた以上俺も言いたいことは言わせてもらった
これで終わりな 終わりって言ったけどこれだけは言っておく
巻き込んだ無関係な人たちには深くお詫びを申し上げます。
また今回のように荒れる可能性もあるので、これからこのスレを利用して相談等は控えようと思います。
本当に申し訳ございませんでした。 ベビー飼いた手の頃はグラテラの発泡スチロールの裏にいる事気付かずに焦ったな。あとは流木の小さな穴とか。奴らは忍者だよ。 こうもID真っ赤っかにして長文連投してはると
ちゃんと思ってること全部言えたのか心配ですわ
お大事に >>437
グラテラのバックグラウンドのやつはレオパベビーにやられたわw 自己愛が強いタイプなんだろうね。自己愛性人格障害だっけ?
自分の中では反省してるし、失敗を認めて他人に意見も求めてアドバイスも聞いてるつもり
でも端から見ると厳しく叩かれると反論するし、アドバイスも自分にとって耳障りの良い意見しか聞いてない
良くも悪くも自分を曲げないから、社長に向いてるときくよね
がんばって! ゲッコーマーケットの話題で伸びてるのかと思ったら全然違った
ジャイゲコを視察予定だからいい子がいるといいな 寿命クソ長いんだから長期的に見れば全然買えるだろ
お金管理してる嫁さんとかがいたら厳しいとは思うけど 俺は一年禁煙して買えたよ
気が付いたらまた吸ってるけどw
小遣い制でもその気になりゃ買えるさ くレスにレオパゲルあげるとばくばく食べたんだけどやりすぎは良くないのかな?? うちのクレスはレパシーは舐めるだけしかしないんだけどこれでもいいのかな
スプーンを足元に持っていくと舐め始めて食べるのに時間がかかるからかなり腕が疲れるけどw 定期的に挙がる餌の話題。。。
コオロギは高タンパクでそればかりは良くないって言うし、だから多分レオパゲルも同じだと思う。
でもレパシー食べないなら他の餌与えるしか無いみたいだし、仕方がない。 うちは多頭飼いしはじめてからレパシー良く食べるようになったな >>451
最初一匹で途中から同居させても問題ない感じ?? まずくても生き残るためには食わねばってことやろな
かわいそう ていうかクレスの多頭飼いってリスクしかないよね。
飼育スペースあるならそれぞれにケージ用意した方が良いし、スペースないなら一匹で我慢した方がいんじゃない?って思う。 こういう輩はおもちゃとしか思ってないから何言っても無駄 個体同士の相性があるから良いとも悪いとも言えんね
繁殖させてる人は常に同居させてる人も多いと思うけどね >>455
繁殖を目指さない場合、という条件つきだが
クレスに限らず、鳥や一部哺乳類を除いてほとんどの生き物で多頭飼いはリスクの方が大きいでしょ
その中でも、大まかに言って
1・多頭飼いは論外って種と
2・相性次第で問題がおきないこともある種と
3・基本問題は起きないが、相性次第で万一はある種
の3パターンで、クレスは2寄りの3かなと思う
基本無関心だし、激しく喧嘩するような種でもない
隠れる場所が十分にあれば大体お互い別の場所をねぐらにする
でも小競り合いは珍しくないし、ストレスで体調崩す可能性もある
(逆に>>451みたく競うことで食いがよくなることもあるけど)
そのことをしっかり理解してるなら、多頭飼いでもなんでもやればいいと思う
>>456
それはどうかね。かわいがるんじゃなくて
生態を見て楽しみたい人は、リスク承知であえて多頭飼いすることもあると思う
そもそも飼育自体が人間のエゴなんだから
楽しみ方は人それぞれでいいでしょ 以前旅行に行った時に寄った店のジャイゲコを通販で購入したんだけど明日大雨+その後は定休日や諸々が重なるせいで発送が1週間後くらいになるらしい
荷受け停止なんてレアケースこの日に引いちまうとかタイミング悪すぎて泣きたくなるわ
大金払ったから1秒でも早くお迎えしたいのに辛え マジで最悪
誰が悪いとかそういうことじゃないから誰にも当たれないし運が悪かったで終わっちゃう話なのが余計にイライラする
1週間は長すぎるよ…なんなんだよ本当に… >>462
発送されてから動かなくなるよりはましだよ。 >>461
みんな思い思いの飼育方を書いてるだけだから、あんまりブログは参考にならない気がする今日この頃。
本とショップに相談ではダメなの? >>461
ブログは見て楽しむだけで参考はならないよ
強いて言うならレイアウトとかは参考になるかもしれないけどね 個人的にはショップの話より繁殖してる人のブログの方が参考になると思っている
ショップは短期的にキープしてるだけだからね レイアウト参考にするならflickrかInstagramが良い
Pinterestはregionを変えると色々見れる
生態とか生息地の情報は原著まで引用されてる文献を自分で集めると良い
記載や引用の様式が守られてなかったり結果と考察が分離できてないとか専門は知らなそうな実務家的な人が書いた文献はたくさん集めて多数決で判断かなぁ >>464
>>465
やっぱそうだよね。漁ってても愛でる系のブログばっかりで、どっかに勉強になるブログないかなあと質問した。ど田舎に住んでるから、ショップが近辺になくて通えないのと、その関係で本も通販だと届くまで中身がわからないから二の足踏んでる。 >>468
俺は文献までは読んだことないけど、基本的な飼い方やヤモリの図鑑はそれほど数がないよね。
とりあえず手当たり次第集めてみたらいんじゃない?
でも俺自身が色々読んでる感じだと、やっぱ古い本は は? って思うところがちらほらあるかな。 >>466
参考になるかは別として俺は tree mateな暮らし てブログは面白くて好きだわ。 >>470
ナカーマw
参考うんぬんよりおもろいw ショップは右から左に流すかキープしかした事ないのに自信満々に頓珍漢な事言うからなぁ
実家に増やし続けてるブリーダーじゃないと適当すぎてアテにならないよ でも身近で相談できるのってショップになっちゃうよね。
知り合いにブリーダーや熟練飼育者のいる人がうらやましい。 >>474
たまに相談してるし、感謝もしてるよ(^.^)
ぽろぽろ口の悪いのが湧くのが玉に瑕だけど お前みたいに反応するアホがいるから沸くんだよ
ほっとけ 水槽を掃除するとき毎回クレスが黒っぽくなるんだが怒ると黒くなる?
それともぴょんぴょん逃げ回ってるから血行良くなってるのかな クレスは周りの環境で色が変わるよ
ネタなのかわからんけど少しは調べてからレスした方がいいぞ
叩かれそうだから俺が先に釘刺しとく 色変わるのは知ってたけど理由は見付けられなかったからさ、ここの人はクレスと接するの多い人がいるから知ってるかと思って
餌のときパッと赤みが入るの可愛い
理由は違うんだろうけど嬉しがってるみたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています