【オオトカゲ】 モニター総合スレpart14【大蜥蜴】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>99
6mってコモド最大個体の二倍じゃん
イリエワニの最大個体がそんなんだっけ？
フトアゴとかヒョウモンのトレンパージャイアントなんかは
大型亜種、別種の血を入れた改良品種だったり
単に大型個体の選別交配だったりするけど
にしても全長比で基亜種の1.5倍くらいが精々
ペットトレードに乗るトカゲの最大種がミズオオトカゲで
これをベースに品種改良をしたとして
こいつは最大2.5m。6mとなると二倍以上
選別交配や異種交配の限度を超えてる
となると我々素人に思いつくのは倍数体だが
魚類まではよく研究されているが爬虫類では（おそらく）実例はないし
そもそも倍数体というのは繁殖能力がない分、成長しやすい
というだけであって、単純に
「染色体が三倍だから大きさも三倍！」
とかいうもんではない。鯉の三倍体は通常個体と大きさは変わらなかったそうな
（植物では倍数体だと大きくなる！という単純な傾向にあるらしいが）
となるともう本当に素人にはわからない遺伝子組み替えとか何らかの
「遺伝子操作」で大型化したってことになるけど
大型化って食用とかの役に立つ生物で研究されるもんであって
現状食用として大規模な養殖がされているトカゲなんていないわけで まあ、結論言えばガセだろうと思われる
ただのノーマルを「アルビノヘテロだ！」って何倍もの値をつけて売ったり
よくわかんねえ小さいスキンクを
「秘密ルートで入荷したオーストラリアの未記載種だ！」
って売るのと同じパターン。昭和の頃はよくあったよ
せめて何の種をどういう改良？したのかくらいは教えてもらえないととても信用できん
それにしたって本当にMAX6mになるなら、普通に飼っても3〜4mにはなるってことだよ
そんなん飼える経済力があるなら、騙されるのも一興かもね そんなでかくなるトカゲがもし本当にいたらニュースになるでしょ。 コモドみたいに月一の食事で済んで大人しいわけじゃなく、3m以上でモニターの素早さがあったら人間が駆逐されるな笑 ラフネックの後ろ足の握力（？）が猛烈に強くてハンドリングするたび血まみれ
リストカッターの様なキズに電車のつり革につかまると皆が見てくる。
腕までの革手かわなくちゃ >>109
お前の言う飼育しやすいの基準がわからんと答えられない
死なない、丈夫って意味なのか
大人しいって意味なのか
大きくならないって意味なのか
たぶんぼんやりその総合点で、って話だろうけど、そういう意味なら
モニターの中ではサバンナと並んでトップクラスじゃないかな
そこそこの大きさ、ハンドリングも可能、丈夫
比較対照をモニターじゃなくてトカゲ全体に広げると
メーター超えって時点でお世辞にも飼育しやすいとは言えないけど みんなどんなケージで何を飼ってる？
俺は恐竜好きから爬虫類にきて
でも最初からモニター、イグアナは無理かなと思って小型種で経験積んできてさ
いよいよJRSで何かお迎えしようかなと思ってるんだけど
ケージサイズ論争が起きる割には全然環境アップされないから気になるんだよね
夏にヤングサイズ買ったとしても
来年にはもう生体用ケージ必要だろうし
もしオーダーするなら早めにしないとだから でかいのかって初めは仕切りかなんかで狭くしておけば最後まで使えるじゃん？ サルモネラ菌があーだこーだってマジなんすか
結構皆さん殺菌してる感じですか？
（手洗いケージ清掃以外） イエローヘッドかラフネックが飼いたいんだけど、アダルトになった時ケージは最低でもどれくらいのサイズが必要？
1日3、4時間は部屋に放すとして120ケージじゃ無理？ ケージな120×60が限界でかすぎる
もちろんオオトカゲは体柔らかいから150cmくらいのミズオオトカゲも飼える
どこの飼い方サイトも無駄にデカイケージ薦めてるから全く参考にならんわ だからさ、「飼える」ってことの定義をハッキリさせないことには水掛け論だって
人によって、単に生かしてるだけみたいなのを飼うって言う人もいるし
自由に動き回れ無いと飼えているとは言わないとか言う人もいるし 単にキープするだけなら狭いケージでも「飼える」けど、
モニターは動き回ってる姿を拝んでこそナンボという人はもっと広いケージが必要だし、
留守中以外は放し飼いって人なら好きにすればって感じ。 飼育の定義はやはり長生き出来るかどうかやろな
それに尽きる オオトカゲはヘビに進化する直前の段階らしい
だからヘビみたいに身体が柔らかいし、舌が２本に別れてチョロチョロ出してる
狭い所も大丈夫だろう >>124
そうなの？なんか蛇スレ見ると広すぎると蛇が落ち着かないみたいなこと書いてあるぞ 中型大型モニター飼ってる人間尊敬するわ
ボアパイもそうだけどやっぱり体大きいと排泄の量も大きさもエゲつない訳じゃん
よく耐えられるなって
潔癖の自分には到底無理だわ
まともな神経してたら無理だろ
犬みたいにトイレ覚える訳じゃないしケージ内にまき散らしでしょ？
それを掃除って、、動物園じゃないんだから
家の中でやられたらマジ汚すぎて無理ですわ
自分はピグミーマルガ飼ってるけどこれでも精一杯です 大型種飼ってるってだけで軽蔑するよね
絶対部屋臭いしあんなブツ掃除出来るなんて不潔だろ
神経疑う そう思うと小型種はいいとこづくめだわ
自然の環境を再現しやすい、広々とした環境を用意しやすい、精神衛生上心地いい、
清潔、コレクションしやすい、人に引かれない、まともな趣味、 カメ以外の爬虫類飼ってる時点で、ハチュオタ以外からしたら変態だしな
臭いし不潔なのも認めるけど、小型種はマトモってのはちょっと違うんじゃないか まあな
レイアウトかっこよくしたら熱帯魚みたいな感じかもな >>131
不潔男は黙ってろ
>>133
カベカナヘビ飼ってます
120で単独飼育
現地再現したケージで飼ってる まああれだろ
クソ狭いケージ(生体に対して)で生かすだけの切羽詰まった飼育で糞尿まみれの生活
と
広々としたケージ(生体に対して)で生体も大喜び、現地の暮らしに思いを馳せて心も環境もピカピカテラリウムの生活
どっちがまともか考えればわかるだろ
一般家庭で大型種を90や120で閉じ込めて糞尿にまみれてコレクターぶってる奴なんて精神逝ってると言われても仕方ないぞ
常識考えろ とりあえず不潔なのは事実なんだからそれだけは認めろっての
まともな人間なら汚くて無理だよ
ハンドリングや散歩中に部屋に撒き散らされようものなら精神発狂だろ
それでなんとも思わないんだから異常者扱いされても当然
あいつらの糞尿なんて何が含まれてるかもわからないのに
まあ女にはモテないだろ 中大型種飼ってるって聞くとそれだけでイメージダウン
ああ
こいつあんな糞尿まみれでなんとも思わないんだ。。。ドン引きっていう
衛生感覚狂ってるわなって
モニターなら水入れも泥水になるけど
ああいうのも平気で扱ってんだろ？
きったねーー
逆の意味で尊敬するわな 自分の感覚だとヘビとトカゲ類は世間一般の人からだと大小関係なく普通にアウトっぽいけどなw
中にはそうじゃない人もいるだろうけどかなりの割合でそれらを飼ってるだけで変態扱いになるきれいなテラリウムだとしても同じ
なんできれいなお魚さん飼わないの？になるw 熱帯魚の、ベアタンクの古代魚と同じ感覚かな
何にもレイアウトしないで１匹飼い
アジアアロワナならカッコいい
デカイトカゲならカッコいい
芸能人でも最近は爬虫類好きアピール多いから
何しろ珍しいからアピールするだけで個性が出せるらしい >>135
野生と比べて120が広々ですかwww
めっちゃ狭いねwww
現地再現してるなら生体は埃まみれ土まみれで汚いわwww
カビも生えてそうwww
自分のは綺麗とかどこ目線っすかwww
爬虫類飼ってる時点でキモいよwww
自覚症状ないのがさらにキモいwww 正論すぎてまともな反論ないじゃん
素直に不潔を認めろよ だいたいな
120ケージで糞尿まみれの120cmの大型モニター
120ケージでピカピカ清潔テラリウムで20cmのモニター
一緒にするなよ
清潔度と精神衛生の点で全く違うっつーの
カビが生えてるのは前者だろ
どうやっても汚いし
どれだけ清潔にしようと思ってもね
水入れは泥水
糞尿は沢山ブツもでかい
どうやったって汚いの
だから俺は諦めた
本当はラフネック飼いたいけどさ
衛生的に無理だわ 少なくともケージの外には出せないわな
部屋散歩とかハンドリングとか
神経疑っちゃう
大型モニターのブツはエグいしねぇ
そういうリスクを考えても平気で飼える人間は不潔としか言いようがない
どこかネジ飛んでる
まともな家庭では無理だろ >>143
カナヘビはモニターじゃないっすwwwwww 俺の目安は90ケージで広々飼える
それを超えるような爬虫類はアウトだわ
衛生的に
ちなみに俺の家で1番大きい爬虫類は
チワワマウンテンキングスネーク
これも120で飼ってる
ヘビだけど無機質にせずに床材敷いてテラリウムで飼ってる テラリウムの時点で雑菌まみれwww
お前のケージは無菌ですかwwwそうですかwww >>145
ドワーフモニター知らないとか
にわか通り越して呆れだわ
俺は次ショートテール狙ってます >>147
大型モニターに比べれば1000倍くらい綺麗だろ お前の潔癖は歪んでるwww
本当の潔癖なら爬虫類なんてまず無理wwww お前がいつドワーフモニター飼ってるなんて言ったんだよwwwエア飼育っすかwwww >>150
小型種は皆清潔だよ
お前ら飼ってる大型モニターに比べればな >>149
目くそ鼻くそを笑うって知ってますかwwww ピグミーって書いてたわwww
すまんね、そこは素直に謝るwwwww 呆れた
相手にするまでもないわ
不潔男は考えまで歪んでるね >>152
どこと比べて清潔なのかわからないですwwww
毎日床材でも変えてるの？wwwwケージ丸洗いでもしてるの？wwww まともな反論出来ないからって呆れたとか笑わせるねwwww
世間一般の清潔と、あんたのいう清潔も乖離あるからwwww
爬虫類の時点で不潔だからねwwww
バカも休み休みいってよwwww 撃退するためとは言え草生やすのは疲れた
スレ汚しすまんかった、草生やしてる部分については他意はないので誤解ないようお願いします 1m位のモニター飼いに聞きたいんだけど水入れの大きさどのくらい？ >>160
これは酷い
我に返ったか？ようやく
あまりの幼稚なレスに皆失笑してるよ
だいたいね
ドワーフと大型じゃ不潔の度が違うの
そんなのモニター飼ってりゃわかると思うんだが
エア飼育も大概にしな
ブツの量と大きさが桁違いじゃん
ケージの汚し度も含めて
潔癖はドワーフが限度 だいたい撃退って
笑わせんなって
論破されて悔しいのは分かるが負け惜しみにも限度ってものがあるわ >>161
1mちょいのサルバトールに特大フラットプラケ使ってる 不潔男ばっかだなここ
不潔人間は思考までねじ飛んで狂ってるんだろ
いい加減気づいたら？
汚いんだよ
結婚できないよそんなんじゃ 中大型種は魅力的だけど
一般家庭で飼うものではない
衛星観点からしてズレてる
まともな神経をしている人間はあんなものを家で飼おうとは思わない
ケージは汚れるわ土は舞うわ水入れはあっという間に泥水になるわウンコはでかいわ尿は多いわ
汚すぎるわ
掃除なんてレベルじゃないだろ
毎日床材交換して除菌しまくらないとね
そうしても汚いけど
俺はイエローヘッドアダルト飼ったことあるけど
一週間も持たなかったわ
汚すぎて
犬みたいな糞するんだもん
トイレも覚えないし当然だけど
水入れは泥まみれだし
臭いもきついし
神経逝ってる奴が飼う生き物だよありゃ あとはアレだ
小型種でも水棲種
あれは汚い
魚も含め
潔癖には無理だわな
汚水にまみれて暮らすとか無理だわ https://www.youtube.com/watch?v=x2csmH8wvro
おれが不潔って言いたいのはこういう奴らな
吐き気するわ創造するだけで
このサイズでこのスペースで糞尿まき散らすんだぜ
あっという間にケージは大汚れ
掃除するにも部屋も汚れるし
きったねえー床材とか床に飛び散るだけで吐き気だわ
だいたいこの生体とケージのバランスな
狭すぎる
こういう感覚がマヒしてるお前らみたいな人種本当に無理
最低でもドワーフで120とか
そのくらいの感覚は持ち合わせてほしい 言い忘れた
やっぱアレじゃん
大型種に限らんけど
飼育下で狭いケージに入れてたらさ
特に大型種はキツキツになりやすいけどさ
ウンコしたら生体も絶対汚れるじゃん
それ毎回洗うの大変でしょ
どこで洗うのそれ
汚すぎて無理でしょう
だから小型種だよ
軽く拭けばもうピカピカ お前ら汚いよ
汚いって自覚しないとダメだって
また汚い汚物飼育者見つけたから貼っとくわ
https://www.youtube.com/watch?v=T4YkS82ahdA
これは酷いよ
汚水が部屋に散らばってる
こんな環境でブツ出してオシッコしようものなら、、、
汚すぎて嘔吐するわマジ
一般人なら
なんとも思わないってことはねじ飛んでる https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/84/56/02/84560202a8163e4114fd08e024d93f97.jpg
ああピグミー飼いたい
ショートテールなら120でも結構な環境用意できるしね
小さいから排泄も微量で清潔だし
汚れた部分はチョイとスコップで掬ってポイするだけ
床材はホワイトサンドがいいな
湿らせて潜れるようにもしなきゃ
全交換は一週間に一回かな ID:TAEOZeef
ここは貴方の様な高貴な方のいる場所じゃないからSNSで吠えててね
>>165
狭くない？ 目を覚ますとどんな素晴らしい世界が待っているか具体例を教えてください。 ID真っ赤にしてる割には文才が無いから読んでいて面白味は薄いけど、まぁ暑いから仕方ないよねw
生ぬるく応援するから頑張れドワーフくんw >>179
2chごときに文才って
労力使いたくないんで
一応趣味で小説書いてるから
その気になればそれなりの文章かけるけど
あとあおってるつもりだろうけど寒いだけだぞ
ウンコにまみれてろこれからも
>>178
何飼ってるのか知らないけど
120ケージが余ってるなら一つ提案してやる
お前らはすぐ大型ケージがあると大型種に走るけど
そもそもそれが間違い
逆だよ逆
あえてドワーフ、カナヘビでもスキンクでもいい
小型種を選びなさい
そしてテラリウムを作り行動の楽しさを体感すべき
糞尿まみれになって切羽詰まった飼育はもうやめろ
動物園規模の設備が用意出来るならまだしも
自由に駆けて水を浴びて
日陰で休んで時にはバスキング
精神衛生というものを考え直せ
個体のことを一番に
それが全てだ お前らはこれからも
行動の楽しさ、豊かな精神というものを知らずに死んでいくのだろうな
可哀想にな まだ居たのか(ｰｰ;)
そんな清潔だって言うなら、ケージの写真でもアップしたらいいじゃない？ どういう神経してたら
あんな奴らの糞尿にまみれて生活出来るんですかね
その辺聞かせてほしいよ 本当は俺だってラフネック飼いたいんだよ
でも180までしか用意出来ないから
糞尿まみれになるの目に見えてるし無理だなって
水入れも泥まみれになっちゃうし大型は
潔癖には無理
イエローヘッド飼ってた時はウンコのエグさに嘔吐した
すぐ手放しちゃってね
糞尿の臭いもすごいし
なんといっても泥水交換がきつくてきつくて
部屋に水滴落ちないようにするんだけど
落ちたらもう潔癖だから大変で
一日中掃除だよ ラフネック飼いたいのに！！！
飼いたいのに！！！
専用のコンクリ飼育部屋と270くらいのケージ用意出来たら飼おうっと
少なくとも一般家庭のリビングや部屋では無理無理
衛生的に無理 昔はボアパイとかも飼ってたなぁ
汚くて結局全部手放しちゃったけど
今残ってるのは小型種だけ
結局大型の魅力もわかってるよ
でもね
やっぱり魅力より不潔さが勝っちゃう だいたいイエローヘッドとラフネックが120って
過去レス今見たけど
無理だろそりゃ
糞尿まみれ泥水祭りで地獄絵図だぞ
基地外なら耐えられるんだろうけど
常人じゃ衛生的観点からみて無理だろ 120なら100歩譲ってキンバリーが限度だろ
キンバリーロック
あれでも180欲しいけど
100歩譲ってキンバリーが限度
まだ泥水にはならないし糞尿も小さめだし 本当は俺、大型大好きなんだ
でも飼えないもどかしさ
買えるけど飼えない心持ってるから わかった！
あなたは動物を飼っちゃいけない人だ！
ロボホンかペッパー君にしなさい！ >>194
図鑑見てる時間が一番幸せです
フィールドで爬虫類を観察するのも大好きです
でも
飼うのは苦手です ああ、マトモに下調べもせずにイエローヘッド飼ったら
糞尿含めて想像と違って飼えずに手放すしかなかったもんだから
「諦めてしまった根性無し考え無し無知の自分」
を認めたくなくて
「大型を飼う方がおかしい。むしろ俺が正しい」
って自己弁護してんのか
アンタの言うとおりだよ
大型より小型の方が一般人からは変態扱いされない
小型だろうと変態扱いだけど、大型だとより一層引かれるのは間違いない
程度の差でどっちも変態扱いなのは変わらんけど
小型と比べて不潔なのも事実だね
小型なら毎日糞を取り除けば半年くらいは臭わないけど
大型じゃ毎日糞を取り除いても数ヶ月で臭ってくる
大型だろうと小型だろうとどうしても糞はこびり付くし
完璧に掃除なんて不可能だけど、量が全く違うもんな
でもね、これらは全部みんな承知で飼ってるの
きちんと、飼う前に調べて飼ってんの
確かに一般には認められないし、不潔なのも事実だけど
お前が命ある生き物を飼おうってのにロクすっぽ調べもせず
想像力も働かせずに
「思ったよりうんこでかくて汚い」
って文句言って断念した事実は変わらねえから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
