フクロウ飼育予定＆飼育初心者専用スレ4 [無断転載禁止]©2ch.net

**名も無き飼い主さん** · 2017/05/17(水) 08:32:33.69

前スレ↓
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pet/1431555499/

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/09(月) 10:22:12.76

>>348
この方の場合、既に様式美。

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/09(月) 11:22:36.83

>>350
横レス失礼
人と共有しないモリフクロウ専用部屋での放し飼いなら6畳程度で大丈夫だよ
勿論広いに越したことはないけどね

人と共有する場合はケージやパーチを置き、モリフクロウが離れて寛げるスペース含めて8〜10畳程度必要になる

因みに大型でも飛ぶことより歩くことを好むベンガルワシミミズク等は
モリフクロウが飼えるスペースと同程度あれば問題無く飼える模様

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/09(月) 12:14:11.40

>>350
ウチは六畳二間を引き戸外してそこで一緒に居てる
これ以上の広さは用意出来ないけど部屋の隅から隅まで飛びまくってはるので一応はこれで良いのかなって感じ

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/10(火) 02:45:44.47

>>352
そういえば昔、1m四方のケージと家具置いた6畳間でベンガルと共同生活してたオッサンが居たな
そのオッサンが家事してる間と寝てる間だけケージに入れてて後は部屋で好きにさせてたらしいが…
流石に狭過ぎてかわいそうって仲間内で叩かれまくってたわ

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/10(火) 03:44:32.29

クロオビヒナフクロウ欲しい

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/10(火) 08:23:12.36

6畳間に1メートル四方のケージとかすごい圧迫感
繋留でも良いような気がするがオッサンなりに大切にしていたんだろうな

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/10(火) 22:13:57.04

家具をどの程度置いてるかにもよるが、ベンガルワシミミズクに6畳は狭過ぎるな
運動不足で内臓に負担抱えてなきゃ良いけど…

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/10(火) 22:24:46.26

https://m.youtube.com/watch?v=1ueLXq8RdhQ
カラスに攻撃されるメンフクロウ

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/11(水) 01:47:03.15

フクロウを古い木造家屋の部屋に閉じ込めて放し飼いにしていたら天袋から天井裏に逃げ込まれたっての有ったな
しかもフクロウがネズミ狩りに夢中になって出てこなくなってしまったとか

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/11(水) 05:10:10.52

女性に大人気「フクロウカフェ」のあぶない実態
拘束され、触られ、死んでいくケースも
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53120

>オーストラリアのニューサウスウェールズ州の規制では、
>メンフクロウであれば1羽にたいして幅3m×長さ6m×高さ3mが最低限必要であると規定している。

>獲物を見下ろす位置で過ごすフクロウは、高い位置に巣箱や止まり木が設置されていなくてはならない。
>前述のニューサウスウェールズ州の規定には「止まり木や棚は最大限に飛行できる場所に取り付けること。
>少なくとも地面から2m以上にすること」とされている。

>では、フクロウのアニマルウェルフェアはどう保つべきなのか。
>弧を描いて飛べるだけの十分な広さ、高さの中に、複数の止まり木、水浴びができる人工の池や容器を用意する。
>他の種類のフクロウと同じ空間を避け、同じ種で空間を共有させる場合でも、お互いの視界を遮断できるようにする。
>拘束具などの装着物の使用は一時的のみに限定すること等が最低限必要であるとされる。

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/11(水) 08:57:39.32

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53120

関西圏では奈良の業者がフクロウカフェを牛耳ってる訳なんだが、その業者はフクロウカフェが無茶をしていても見て見ぬ振りをする。
その理由はフクロウが★れば、また新しいフクロウが売れるから。
最近では密輸の噂も絶えない。
こんな業者が居る限り不幸なフクロウは減らない。

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/11(水) 10:11:53.11

>「アニマルウェルフェア（動物福祉）」という言葉を聞いたことがあるだろうか。ヨーロッパを中心に発展してきた科学的根拠を元にした動物の適正な飼育を規定するための言葉だ。
自虐ネタ？

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/11(水) 14:09:41.44

>>361
お互い叩けば埃の出る身なんだから…

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/11(水) 14:33:41.12

>>359
勇ましくて羨ましいw
人に育てられた個体は活餌に餌付かせるだけでも苦労するのに
うちの子なんてミルワームやイエコにもビビってたし…

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/12(木) 04:57:23.08

フクロウにもっと栄養値の高い
餌があればって思うわぁ～

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/12(木) 08:19:03.32

この時期も卵、産むんだね～
春先だけなのかと思ってたよー。

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/12(木) 08:29:21.52

血抜きしてない鶏胸肉(モモ肉・手羽以外の肉)と消化器系以外の内臓肉を粗挽きミンチしてミックスしたものにビタミン等栄養剤を加え、100ｇか200ｇに小分けパックし冷凍
したフクロウ専用フードをどこかのペットフード会社か猛禽専門店が作って販売してくれれば相当楽になるのにって思う

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/12(木) 09:22:25.41

銀色のパウチの所ってそんな感じじゃないのかな？栄養価とか

解凍をすれば良いだけのやつ

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/12(木) 10:01:07.96

ドッグフードやキャットフード、インコ餌のペレット程でなくても良いから、
栄養あって常温でも多少保存出来る餌出ないかな？
もし、災害時にインフラ止まったら与えられる餌が……マウスを自家繁殖させるしかないかなぁ

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/12(木) 11:32:54.18

昔は、「コノハなら擂り餌で飼える」なんて鳥屋のおやじ言ってて密漁国産物けっこうな数
さばいてたな、それ信じて擂餌だけで飼育してた人は1年半位でみんな落としてたな
山から取って来て擂餌を食べさせるのに５０パー位の確立で落ちるらしい
今考えてみれば、すげ～もったいね～

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/12(木) 12:41:55.36

>>369
餌を生体で保存するのでなければ猫缶みたいな缶詰めにするしかないだろうね
割高に成りそうだけど

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/12(木) 13:08:02.74

鳥の餌なんて適当にスーパーの肉でいいだろ
あとは水入れに水いれとけ

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/13(金) 13:27:21.58

>>368
http://rakuchoen.info/forsale/detail_item.php?k=3&;sq=183

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/13(金) 15:16:59.62

小型種ならおすすめ出来そうな商品だな

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/15(日) 00:24:53.42

フクロウカフェのフクロウは
可哀想だなぁ～
商売してるやつはロクでもないわ…

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/15(日) 11:52:49.13

人間同様、フクロウにも１日８時間以上の勤務は禁止するべきだな

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/16(月) 01:19:13.65

>>376
えっ！？

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/16(月) 04:23:10.72

フクロウカフェとか裏では
相当酷いよね…
ありゃないわ～

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/19(木) 00:59:03.26

奈良が神戸からまた密輸品を仕入れた模様

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/19(木) 08:59:50.52

メガネやカラフトはインコ・オウムみたいな懐き方するんだねー
アメワシやケプワシは鷹・隼のようにハンティングバードとして育てることも出来ると言うし
フクロウの世界って奥が深いね

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/21(土) 21:23:52.27

インコ・オウムでお馴染みの「こんぱ○」も猛禽扱うようになったんだな
見たところ扱い易い種類ばかりだから今後、猛禽初心者向けに全国展開でもするつもりなんかな？

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/21(土) 23:59:46.17

>>381
サイト見てきた
お値段は良心的だけど殆ど誕生日書いてないのが気になるな～
猛禽ってインコみたいに社会性高くないから生後半年過ぎたらベタ慣れし難くなるし大丈夫か？と

2017/10/22(日) 11:27:01.80

>>381
扱い易い種類の猛禽って何？

2017/10/22(日) 12:06:18.45

ベンガル220kって安くね？
2・3年前のレップショーではその倍以上だったような…
アフワシ見に行った人が衝動買いしないか心配

2017/10/22(日) 12:14:12.34

こんぱ○安いね
アナホリ欲しいな
どっかのカフェみたいにコキンメと間違えてなさそうだし

2017/10/22(日) 19:49:16.94

ハリスホーク、アメチョウ、チョウゲンボウに
フクロウはベンガルワシミミズク、アカアシモリフクロウ、ヒナフクロウ、メンフクロウと
初心者にも扱いやすい定番種だけかと思ったら、
カラカラやワライカワセミなんて変わり種まで売ってるんだなw

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/23(月) 08:15:25.74

モリフクロウって飼ってる人多いみたいだけど飼い易くはないのか？

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/23(月) 08:39:00.18

結構うまいよ

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/23(月) 14:27:56.71

>>387
モリフクロウは餌で釣り難いから調教も入れ難いんよ
なので、フィストコールや箱仕込みにも手間取るかもしれない
これ出来ないと病院やメンテナンスに連れてくのも一苦労でして・・・
中型フクロウは見た目以上に力強いから嫌がって暴れられたらキャリーに入れるのも結構大変！

その辺、気にしないなら他に目立った難点も無いし飼いやすい部類かなぁと思う

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/23(月) 14:34:23.91

強いて言えば、餌の選り好み激しいのが難点かな？

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/23(月) 18:37:12.00

羽を手で広げたりして遊んでる？

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/24(火) 01:14:01.70

>>389
なるほど
確かにモリフクロウを調教してフリーフライトさせてる人いないものね

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/25(水) 20:36:56.18

>>379
なぜツイッターなくなってしまったのですか？
いつも見てたのに…

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/25(水) 23:39:35.44

レス見て分からねーの？

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/27(金) 01:28:08.93

>>386の挙げた猛禽ならフリーフライトも簡単にできる？

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/27(金) 01:51:19.41

本気で言ってるんだったらしね

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/27(金) 10:34:32.63

>>395
比較的、簡単ではある
特にハリスホークは全猛禽中最も短い期間で飛ばせるようになるだろう
ただし、そのハリスホークでも毎日数時間の訓練をみっちりやって最低2ヵ月は掛かるのだが

それより遥かに難しいフクロウやハヤブサを初心者が飛ばすなら年単位での訓練を覚悟しておけ
言うまでもないが、訓練に失敗すれば当然ロストや落鳥の危険もあるからな

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/27(金) 11:57:30.81

何で返ってこないんだろ？

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/28(土) 17:32:24.27

>>397
初心者がフクロウ飛ばすなら、どんな種類が向いてるとかあるの？
うちは姉貴が雌のベンガル飼ってるんだけど姉貴もベンガルもフライトには全く興味無いから、そういうの全然分からないんだ

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/28(土) 18:38:56.92

メンちゃんならなつくからメンちゃん

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/29(日) 00:45:23.80

メンフクロウだったらスーパーホワイトかブラックの子がいいな
よく気味悪いとか言われるけど自分はあの顔含めて美しいと思う

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/29(日) 03:03:31.16

メンフクロウなら安いからロストしても痛手は少ないしな

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/29(日) 11:41:02.17

ポポちゃんみたいなフクロウがかわいいな
頭が椎茸みたいで触るととても気持ちいい
欲しいけど我慢

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/29(日) 17:51:23.23

>>398
帰ってこないというか、帰ってこれないことが殆どなんだよ
外には野性動物や人間、車、騒音、突風等々…フクロウにとって恐ろしいものが山程あるからな
そういう色々なものに怯えて逃げるうちに帰れなくなるわけだ
ハヤブサやトビ類の場合は風に乗って舞い上がり自力で降りてこれずにロスト、という事故が多い

>>399
外の環境に慣れやすいワシミミズク類、特にベンガル・ファラオ・トルクメニアンが良いだろう
この三種は温和で扱いやすい上に覚えも早い

メンフクロウとアカアシモリフクロウは体重の詰め過ぎによる死亡事故も起きてるし、やめといた方が無難だ
アメリカの指南書等では初心者がフライト目的で飼うのは危険とハッキリ警告されてるしな

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/29(日) 23:37:33.04

体重詰めるって？

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/30(月) 03:05:44.70

>>393
疚しいことがあるからじゃないか

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/30(月) 10:50:32.53

>>405
肉色当て

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/30(月) 11:21:04.65

フクロウはタカと違ってフリーフライトに向かない種類の方が多いよね
だからフリーフライト前提だったらフクロウよりタカが良いと思うな
例えばハリスとかレッドテールとか
どうしてもフクロウでやりたいんだったら、やっぱりワシミミズク系が鉄板かと

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/30(月) 19:53:42.06

上に貼ってあるショップの有名な鷹匠に
訓練の仕方聞いてみれば？
フクロウは逃げても捕まえられると言ってるし
笛吹いて餌与える習慣つければ
見失っても笛で返ってくるんじゃ？

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/30(月) 19:55:23.29

フクロウならやはりホーホーと鳴くのがいいかな？
メンフクロウはホーホーなく？

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/30(月) 21:08:00.44

フリーフライト以前に飛行が苦手だからなフクロウは
聴力と視力を良くするため頭が巨大化し、それを支えるため胴体がズングリムックリしている
重くて風の抵抗を受けやすく飛行には向かない

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/30(月) 22:17:56.49

いや、フクロウは音を立てないような構造なんだよ
高速ではなく低速重視
だから森の中で飛びやすい

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/31(火) 01:40:56.11

上に貼ってあるショップの有名な鷹匠に
訓練の仕方聞いてみれば？
フクロウは逃げても捕まえられると言ってるし
笛吹いて餌与える習慣つければ
見失っても笛で返ってくるんじゃ？

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/31(火) 10:10:50.10

フクロウ大型、小型種でもフリーフライト可能だけど目的が？

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/31(火) 10:24:39.20

目的が？って何言ってんの？
フリーフライトさせたいからさせるんじゃん

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/31(火) 10:50:42.24

幅の狭い翼を持つモリフクロウ、コノハズク等は森の中のような狭い空間を飛ぶことに長け、
身を隠すことの出来ない広い空間を嫌う傾向がある
幅の広い翼を持つメンフクロウ、ワシミミズク等は開けた広い空間を飛ぶことに長けている
故に前者はフリーフライトに向かないとされ、後者はフリーフライト向きと紹介されることが多い

因みににメンフクロウは一晩に20km以上飛行することもある
シロフクロウに至っては長距離の渡りを行い、極稀にであるが北海道にも飛来している
また、オナガフクロウはハイタカのように速く、アクロバティックな飛行が得意である

このように多くのフクロウは飛行が苦手な訳ではないし(一部苦手なフクロウが存在するのは事実だが)、
高速で飛行するフクロウも少数ながら存在している

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/31(火) 11:31:12.97

>>415
アホ！

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/31(火) 14:44:49.52

http://blog.goo.ne.jp/tate650401nyu/e/456a0c6db0a4b8501f5320c4da062017
東京にもいる

**名も無き飼い主さん** · 2017/10/31(火) 14:46:42.29

上の公園にはタカもいる

**名も無き飼い主さん** · 2017/11/03(金) 19:40:44.14

ピザ屋で飼われてるマレーモリフクロウとチャコモリフクロウがテレビに出てたよ
マレーモリフクロウが以外と人懐っこくて可愛かった～

**名も無き飼い主さん** · 2017/11/04(土) 00:11:29.75

最近よく見かけるようになったけど人気なのかな？　>マレーモリフクロウ

**名も無き飼い主さん** · 2017/11/05(日) 16:22:37.12

大阪住みだが、今の時期はあちこちでアカアシチョウゲンボウが飛び回ってるわ
ああいうの見ると小型ハヤブサも良いなと思うんだけど、フクロウと同室じゃあ飼えないよなぁ…

**名も無き飼い主さん** · 2017/11/07(火) 10:19:34.82

大阪って、アカアシいるんだ！ウチの方はノーマル、(埼玉）

**名も無き飼い主さん** · 2017/11/10(金) 12:50:25.95

初めまして。友人が来年ユーラシアワシミミズクを飼おうとしていまして、僕も興味があることから育成本などを読んでいます。

本には「日々の体重や、与えた餌の種類や量などを記録する」のも重要と書かれていまして、友人宅に見に行くということも考え日記帳とか記録出来るものをプレゼントしようと考えています。

皆さんは記録などするとき、どういったものを使っていますか？1万円ほどで考えています。それとも、他に貰えたら嬉しいものとかありましたらアドバイスをいただけるとありがたいです。

**名も無き飼い主さん** · 2017/11/10(金) 13:29:24.23

>>424
無料スマホアプリ使ってるよ。
本来犬猫用だからアイコンがアレだけど…
ユーラシアなら3kgぐらいだろうからグラフ表示も違和感無いと思う。

**名も無き飼い主さん** · 2017/11/10(金) 16:23:40.93

>>424
しっかり記録を取るのは大事なんだけどユーラシアほど大型のフクロウなら日々の体重差も当然大きくなるから、
あまり神経質になり過ぎないように言っておくと良いかも
うちは普通の大学ノートに2～3日おきの体重・餌量・餌の種類毎の食い付き・食前食後にコールした時の反応・
放鳥時間・大まかな運動量・ペリットと糞の状態等をメモしてるよ

プレゼントは消耗品、例えば糞を拭き取る時に使う専用の除菌スプレーとか
爪が引っ掛かり難い造り・材質(事故防止の為)で出来たフクロウ用のオモチャとか貰えたら嬉しい

**名も無き飼い主さん** · 2017/11/10(金) 20:25:00.82

大型に付けてるリーシュはすぐボロボロにされちゃうからお洒落なリーシュとかも喜ばれるかもね

**名も無き飼い主さん** · 2017/11/10(金) 23:48:43.85

適当でええよ、最初から型作ったら疲れてしまう
最低限を理解して飼い主も気楽にできる環境が大事なんじゃね？

**名も無き飼い主さん** · 2017/11/11(土) 02:55:15.45

ウチの子はニシアメリカオオコノハズクっていう小型なもんで毎日の記録は欠かせないんだけど
ユーラシアワシミミズクみたいな大型は、そんなこまめに記録取ったりしなくても大丈夫だよ

ちなみに姉貴は大型のベンガルワシミミズクを飼ってるけど
記録は適当な手帳に五日に一回、一日の体重の増減書き込むだけとかそんな程度

**名も無き飼い主さん** · 2017/11/11(土) 14:21:58.64

友人のプレゼントの質問をしたものです。皆さんありがとうございます。特に犬猫用アプリは盲点でした。消耗品やリーシュなどを買ってみます。

やはりここに書き込んでよかった。友人にも教えます！ありがとうございました。

**名も無き飼い主さん** · 2017/11/11(土) 15:15:36.28

羽を手で広げたりしてる？

**名も無き飼い主さん** · 2017/11/12(日) 08:34:52.60

>>422
裏山チョウゲンボウかわいいよね
都会は隼の天国らしいなニューヨーク摩天楼は地球一の隼口密集地帯だとか
ウチは田舎だからカラスばっかや…

**名も無き飼い主さん** · 2017/11/12(日) 21:43:43.82

>>432
ウチなんかもっと田舎だから夜ウラルフクロウ鳴いてる…

**名も無き飼い主さん** · 2017/11/13(月) 15:34:40.69

みんな良いなー
ウラルの雛拾った話なんて聞くと、さっさと返してこい！と思う反面羨ましいとも思う

**名も無き飼い主さん** · 2017/11/13(月) 16:21:29.06

猛禽飼育してるんですが
部屋飼いしてますが糞が落ちないです。
どなたか落ちる方法分かる方居ますか？
そして難しいのが猛禽に害がない物で。
除菌シートじゃ落ち切れなくて。
宜しくお願いします‼

**名も無き飼い主さん** · 2017/11/13(月) 16:35:17.26

バイオウィルクリアとかかけながら拭いても落ちない？
フローリングやフローリング風のカーペットならこれで一発だと思うんだけど

**名も無き飼い主さん** · 2017/11/13(月) 17:25:48.80

>>435
割り箸の裏でゴリゴリしてみ

**名も無き飼い主さん** · 2017/11/13(月) 17:29:48.00

裏って言いかたおかしいか、割らない状態で自分の方の先っぽ・・・
食べ物つかむ方じゃない先端！
あかんわ日本語難しい

**名も無き飼い主さん** · 2017/11/13(月) 23:31:22.63

ありがとうございます^ ^
試してみます‼

**sage** · 2017/11/15(水) 22:52:37.26

大阪のフクロウ屋が自分の客に暴言吐いてて草
どんだけ上から目線やねん

**名も無き飼い主さん** · 2017/11/15(水) 23:40:14.48

お前の職場教えろや、おちょくりに行ったるさかい
せやけど暴言吐くなよ、お前職員やねんから
これで良いですか？（笑）

**名も無き飼い主さん** · 2017/11/15(水) 23:41:42.50

てかお前大阪のフクロウ屋に親でも殺されたんか？（爆笑

**名も無き飼い主さん** · 2017/11/15(水) 23:43:29.00

そう言や割り箸でゴリゴリしてくれたんかな？
まあまあ綺麗に落ちるんやけど感想聞きたいわぁ

**名も無き飼い主さん** · 2017/11/16(木) 00:45:13.20

猛禽関係は業者側も客側も常軌を逸した奴等が多いからなー
>>440みたいなのも現場見てないと何とも言えないね

**名も無き飼い主さん** · 2017/11/16(木) 09:46:15.57

>>440　それついったーのやつ？
見たけど確かにあれはない
店が商品説明さぼってたのが原因やのに客に逆切れするとかｗ
SNSに晒すなって気持ちは分からんでもないが、それ言い出したらSNSで何も言えなくなってしまうしな
そもそも店の名前出てないのに自分から凸ってて草

**名も無き飼い主さん** · 2017/11/16(木) 10:49:32.19

求人募集に、こういう人はお断りみたいな条件が書いてあるけど、そもそもオーナーが出来てないし
素直で謙虚の意味、分かってる？
謙虚ならこんなこと書かないわな、フツー

**名も無き飼い主さん** · 2017/11/16(木) 11:14:54.35

>志や目標意識が無い。
>向上心や良い意味での野心が無い。
>保身で嘘をつく。人を中傷誹謗する。自己満足の過信。
>素直で謙虚な姿勢を成長の源と理解出来ない。
>上記の方は申し訳ないが当店にはそぐわない人材です。
>なぜなら、いくら目先仕事が出来る要素があっても当店の理念と合わないのです

素晴らしい人徳者だなｗ

**名も無き飼い主さん** · 2017/11/16(木) 11:42:34.02

あぁ軍団関係者の店ね…だったら、そんなもんでしょう
あそこの関係者はまともな人の方が珍しいし

**名も無き飼い主さん** · 2017/11/16(木) 12:24:28.52

定休日の夜だし大分飲んでたんだろうな
お前らみたいに毎回失敗してるわけじゃ無いんだから可愛いモンだろ

**名も無き飼い主さん** · 2017/11/16(木) 13:53:23.48

>>449
営業日の夕方だぞ