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樹上性トカゲ　Part2
0001名も無き飼い主さん
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2012/03/12(月) 11:36:24.73ID:GzgoRiXC
ウォータードラゴン、バシリスク、ホカケトカゲなどの樹上性トカゲに
ついて熱く語ろう！！
0326名も無き飼い主さん
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2016/05/15(日) 01:59:23.43ID:sWkGJaWj
>>325
それ抱卵と関係ないじゃんｗ
先天異常だろ？
0327名も無き飼い主さん
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2016/05/15(日) 22:14:16.74ID:GgbbcugM
飼いにくいって意味で難しい(過去形かも)
雄は頑健だから適当でも問題ない
でも結構突然死したりするけどな
溺死されたこともあるし
異常に関しては多分、アガマインタ系の雌に何らかの異常があったんかなと思ってる
片目猫目とか左右の焦点狂ってるのか餌取れない奴とか
ただ最近のドイツ系とかだと大丈夫そう
東レプでも使えそうな雌多かった
売れないのか値段低下傾向
因みに無精卵は結構生むからカルシウムは気を使う
マウスとか主食にはしない
基本昆虫、みかんとかも食うよ
0328名も無き飼い主さん
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2016/05/15(日) 22:39:25.18ID:MucLzdkc
東レプに出てた生体は去年の秋冬入ったやつの売れ残りだからメスが多かったね。
メスは地味なので繁殖狙わないならオスのが人気だしなー。
0329名も無き飼い主さん
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2016/05/15(日) 22:53:11.38ID:GgbbcugM
雄もいたけどまあ売れないと思うよ
樹上性アガマは網がいいんだけどエクスプロラリウムが再販されない
つまりそっち系は売れないって事
ヒガシとかでかくなってもかなり動くからガラスはおすすめできないし
フローリングで放し飼い位が妥当
0330名も無き飼い主さん
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2016/05/17(火) 04:29:26.80ID:Zqw6gV0r
まあいずれにしてもアガマの仲間は面積のあるケージと餌には気を遣うわな。
モニターは蛇を飼うような感覚でも飼えるけどアガマとなると環境から作っていかなくてはならんし。
餌が大抵手間のかかる虫主体だからな。
このへんをクリアできないと継続的な繁殖とか無理だろうね。
0331名も無き飼い主さん
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2016/05/17(火) 08:07:06.15ID:9DAlyYCy
ヒガシの繁殖に成功したので次はトギレヘルメットイグアナの繁殖にチャレンジしたい
0332名も無き飼い主さん
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2016/05/17(火) 21:45:09.49ID:c2sYIji3
>>330
いやいやそれ間違ってるだろ
アガマって一括りも間違ってるしモニターはどうやっても蛇みたいには
飼えないぞ一体なんの話してるんだ？

砂漠系のトゲオアガマとヒガシじゃ全然違っての
0333名も無き飼い主さん
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2016/05/17(火) 21:50:14.59ID:c2sYIji3
ちなみに殖えないのは個人で飼ってる奴は雌雄数揃えるのと
それをきっちり冷やす勇気がなかなかないから
売り手としてはカラーバリエーションがあるわけじゃないし
見た目が一見地味でフトアゴなんかに比べると初心者の食いつきも
それほどよくないから殖やそうとする気がないから
0334名も無き飼い主さん
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2016/05/17(火) 21:59:45.80ID:nmGdHcq2
つまり本気出せば簡単に増やせるけど本気出さないだけ、と
0335名も無き飼い主さん
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2016/05/18(水) 02:17:20.98ID:tzlnFSMp
サイズ考えれば本来屋外繁殖だよ
継続的かつ採算考えるなら
ぶっちゃけ日本には向いてない
そもそも10年前二万程度だったのがアガマインタがやめて少し前五万
ドイツ系入り始めて三〜四万
大量に出せなければ全く元取れるとは思えない
プラケで増やせる上数出せるレオパやれってなる

ジップスランドとかならまだ可能性あるだろうけど、ヒガシの方が見た目良いんだよな
0336名も無き飼い主さん
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2016/05/18(水) 07:24:06.62ID:TBUNOqAf
こんなもん増やしてどんすんだって種類ががんがん増やされてるのに
ヒガシは増やす価値がないから増やさないだけｷﾘｯとか
どんだけ頭悪いんだｗ
実際増やしてから言ってくれ。
0337名も無き飼い主さん
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2016/05/18(水) 10:38:42.65ID:Sw23NXF2
>>332
草食性のとゲオアガマと比較されても…
餌の質だとかは蛇なんかと共通するでしょモニターは。まあそういう意味。
>>336
レオパなんかとくらべるとまともに飼育できる人が限られてくるからね。
あと長いことショップで売れ残ってるのを見掛ける。
増やす価値はあるけど評価できる人と飼育できる人は足りないだろうね。
生息地に戻すとかできたら夢だけど。
0338名も無き飼い主さん
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2016/05/18(水) 13:23:59.63ID:N1GTXl1P
今回は手探りだったから5匹しかハッチしなかったけど反省点を活かして来季は20匹くらい取れると思う。コツもわかってきたし。
0339名も無き飼い主さん
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2016/05/18(水) 14:05:42.40ID:rCqRmQSS
「こんなもん増やしてどうすんだ」の観点が俺ら趣味家とショップじゃ違うからね
グリーンイグアナとか飼いきれる人は稀だけどショップに騙された初心者が買うから数は出るわけだし
0340名も無き飼い主さん
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2016/05/18(水) 14:30:38.63ID:BCuoer9o
イグアナなんかはWCだから別問題
オージーってだけしか希少性も無いし現地では普通に見られる一般的なトカゲ
ショップでも毎年入る割に普通に売れ残る
完全に趣味繁殖だな
せめてカラバリあればな
0341名も無き飼い主さん
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2016/05/18(水) 17:22:23.12ID:Sw23NXF2
昔、ビッダーズで爬虫類売られていたころ、中国産のクレストが発達したウォータードラゴンが売られてたんだよね。
本にも載ってないタイプだしレアなのは間違いなかったけどまったく注目されずに長いこと売れ残ってたね。
体にはバンド模様も入っていて顔は精悍な感じ。

２０年くらい前だけど東中野にあったアクアポイントって店にもクレストが発達したエニアリオサウルスと呼ばれてたイグアナが売られてたんだよね。
これも未だに文献やネットにも登場しない。
エニアリオサウルスにグリーンイグアナの成体のような長いクレストがついていた。
野生で絶滅したんじゃないだろうか？
0343名も無き飼い主さん
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2016/05/18(水) 17:34:03.02ID:Sw23NXF2
ちなみに中国産のウォーターは１万円未満
２０年前のエニアリオは１５０００円だった
やっすｗ
0344名も無き飼い主さん
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2016/05/18(水) 17:46:15.47ID:Sw23NXF2
失礼　>>342はヒガシだね
0345名も無き飼い主さん
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2016/05/18(水) 22:53:38.04ID:lCJHkRCD
>>336
増やす価値ないなんて誰も言ってないぞ
そういう外的条件があるから増えないってだけだぞ
0346名も無き飼い主さん
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2016/05/18(水) 22:55:06.40ID:lCJHkRCD
>>337
いやだってアガマって一括りなんだから当然の反応だろう
何を言ってるんだ？
餌の質も共通しないぞ
ナイルモニターとかサバンナが本当にネズミばっかり食ってると思うか？
その点蛇は大まかに言えば餌となるのはネズミみたいなのが多い罠
その辺疑問にも思えないのは爬虫類向いてないぞ
0349名も無き飼い主さん
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2016/05/19(木) 23:44:27.60ID:8AVnxTPy
>>348
慣れればというよりアダルトになってくれば、と言うほうが正しいよ。
0351名も無き飼い主さん
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2016/05/21(土) 21:18:03.82ID:sFCBv05a
威嚇とパニックのバタつきを別物として書いた。
今アダルト5匹とそのベビー4匹いるんだけどアダルトは幼体の頃皆バタバタだった。瞬間移動みたいに速い初速でパニックに陥るもんだからガンガンぶつかる。で、アダルトになった今も未だに口開けて威嚇するのが2匹いるけどバタつきはしない。トットットって走るだけ。
そいつらのベビーは瞬間移動バタつき。これも成体になれば慣れてる慣れてない関係なくどっしり構えるようになるんだと思う。
0353名も無き飼い主さん
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2016/05/21(土) 22:13:52.89ID:bpBIr+0H
>>352
60×45×60のケージで適当に半樹上性な感じにしてます。
ライトは蛍光灯とパワーサン。
アダルト達は水入れに出入りして床材ビチャビチャにするので加湿無し。
ケージ3つを3匹組と2匹組とベビー組で詰め込み飼育してるので休みの日はフローリングか屋外自作ネットケージに放してます。
0354名も無き飼い主さん
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2016/05/22(日) 23:44:40.81ID:7UEWxBlj
今日ヒガシベビーもう1匹生まれました。
今年はこれで終わりです。
来年は30匹目標！
0355名も無き飼い主さん
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2016/05/23(月) 19:55:39.12ID:gDvAYyTF
アダルト五匹いても産まれたのはたった五匹かー。そりゃあ難しいわ。
0356名も無き飼い主さん
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2016/05/23(月) 22:53:42.68ID:X/BeEyVL
最初の20個くらいを適当な管理でダメにしてしまったのが悔やまれる…
0360名も無き飼い主さん
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2016/05/24(火) 23:12:43.99ID:2+x//Ldf
同じサイズとして、フトアゴとウォータードラゴンて顎の強さ同じぐらいかな
0361名も無き飼い主さん
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2016/05/25(水) 00:11:34.76ID:oxOu9/XA
同サイズのフトアゴとヒガシ(共にあんまり馴れてないアダルト)に順に噛まれてみた感想だけど、フトアゴはガッと噛んですぐ離したけどヒガシは軽くデスロールまでしてきたのでヒガシの傷の方が深刻になった。
0364名も無き飼い主さん
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2016/05/25(水) 09:05:28.47ID:KlKgnzIo
>>361
マジ噛まれたの？大きさにもよるけどアガマの歯はピラニアみたいな形してるから相当ダメージあったべ
肉切られてもってかれるんじゃないの？
0365名も無き飼い主さん
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2016/05/25(水) 12:23:22.38ID:ovGVuU9k
>>364
噛まれたよ。
ヒガシブリーダーだけどフトアゴもノーマルが1匹いるんだ。
ピラニアみたいというのはすごいわかる。
けど実際はグールドモニターに噛まれたときみたくサックリはいかないよ。
あれをカミソリと表現するならアガマの歯はちょっと切れ味落ちてきたくらいのニッパーみたいな感じ。
皮膚にギザギザ痕がつくけど血が出るのは点々で数ヶ所だけだよ。
0367名も無き飼い主さん
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2016/05/26(木) 23:12:40.66ID:CpfoVKb9
ていうかヒガシに噛まれたことないんだが
どんな手なずけ方してるんだ？

あれトカゲの中ではもっとも噛まない部類だぞ
0368名も無き飼い主さん
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2016/05/27(金) 08:25:22.09ID:aC7vPJKI
>>367
頬らへんをコスコスしてわざと怒らせて噛まさせる。
0369名も無き飼い主さん
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2016/05/27(金) 16:37:58.67ID:DPXoYr4q
ベビー時代から隙あらば噛もうとするオス(三歳)
単に気性が荒い
0370名も無き飼い主さん
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2016/05/27(金) 22:10:28.62ID:wMA0vY0F
>>369
うちのメスとお見合いさせない？
0371名も無き飼い主さん
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2016/05/27(金) 23:06:15.18ID:KCBSu78w
歯の話を引きずって恐縮だけど、同じアガマのカメレオンなんかは固い甲虫をバリバリ音たてて食ってるもんな。
クワガタの♀をパーソンがバリバリ食ってたの見て噛まれたらハンパないなと思った。
0372名も無き飼い主さん
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2016/05/28(土) 07:26:58.10ID:eWY/b5Fm
カメレオンはカメレオン科でアガマ科ではないがな
0374名も無き飼い主さん
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2016/05/28(土) 16:37:42.33ID:FpqWMS2r
アガマから進化したのがカメレオンですけど。
歯の構造的なものはアガマのそれだよ。イグアナの歯ではない。
0375名も無き飼い主さん
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2016/05/28(土) 17:32:54.56ID:Ykfk96nT
生物分類を進化の過程を遡って定義してしまったらなんでもありになっちゃうだろ。
「アガマに近縁な」なら分かるけど「同じアガマの」って言っちゃ普通突っ込まれるわ
0376名も無き飼い主さん
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2016/05/28(土) 20:56:29.13ID:FpqWMS2r
いやいや歯の構造的なものを言ってるんだから同じっていう言い方しても問題ないでしょ。
特殊化したアガマがカメレオンなんだから。
0377名も無き飼い主さん
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2016/05/28(土) 20:58:20.11ID:FpqWMS2r
ちなみにイグアナの仲間で硬い甲虫をバリバリっていう印象はないんだよな。
イグアナは柔らかい虫を食べるっていう印象が強い。
0378名も無き飼い主さん
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2016/05/28(土) 22:21:06.19ID:VpJcH1i6
オーケーオーケー。お前がカメレオンはアガマだと言いはるならそうなんだろう。
0379名も無き飼い主さん
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2016/05/28(土) 22:23:52.26ID:VpJcH1i6
人間はネズミであり鳥は恐竜だな。悪かった悪かった（＾ν＾）
0380名も無き飼い主さん
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2016/05/28(土) 23:10:07.16ID:FpqWMS2r
歯の構造を知ってる人間なら普通に同じアガマの〜って言う言い方で通用するんだけどな。
>>378
お前アガマと歯の構造同じって知らなかっただろ。なら知りませんでしたって言えばいいんだよ。
人間とネズミ　
鳥と恐竜は歯の構造まったく違うんだよｗたとえにならないですよｗ
0381名も無き飼い主さん
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2016/05/28(土) 23:32:32.96ID:VpJcH1i6
むしろ系統樹をガン無視した歯の構造こそ全てみたいな持論に取り憑かれた人間を初めて知ったわ。
以前歯になんか嫌な事でもされたの？
0382名も無き飼い主さん
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2016/05/29(日) 00:18:35.94ID:m1fBKP7V
系統樹が近いからこその歯の構造なんですけど
0383名も無き飼い主さん
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2016/05/29(日) 00:42:21.27ID:dMnZ+GyV
そう、あくまで「近い」なんだよ。
近い=同じ ではない事は理解できるか？
周りにいる可能な限り多くの爬虫類に詳しい人間に聞いてごらん。「カメレオンとフトアゴやウォータードラゴンは同じアガマですよね」って。
気心知れた人間なら「ちげーだろwww」って言ってくれるだろうし客商売でショップやってる人だったら一瞬困った顔しつつも
「うーん、まあ確かに親戚みたいなものですよね」などと言葉を濁すだろうな。
0384名も無き飼い主さん
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2016/05/29(日) 00:48:37.90ID:rzh9Pzfy
なんつーか誰も望まない歯議論だな
同じアガマのとか最初書いた時点で負けなのに強弁して勝った感出そうとしてるけど傍から見たら不様

どうでもいいけどベタ馴れしたヒガシでもパニックで噛むときあるよ
散歩中にオバちゃん連中にイグアナですか？って囲まれた時顔面噛まれた事あるし
オバちゃん達居なくなってから怖かったのかすっごい非難がましい目で威嚇されてガブリってアゴ噛まれた
一週間位不機嫌だったな
0385名も無き飼い主さん
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2016/05/29(日) 00:52:09.28ID:dMnZ+GyV
系統樹の見直しがもし今後あってアガマ科とカメレオン科を統合することになったらその時は喜んで俺も「アガマ科の○○カメレオン」って言い方するよ。
0386名も無き飼い主さん
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2016/05/29(日) 00:58:51.87ID:dMnZ+GyV
>>誰も望まない歯議論
ホントだなwww すまん、やめよう。樹上性トカゲを愛でる同志の集まりなんだから仲良くいこう。
0387名も無き飼い主さん
垢版 |
2016/05/29(日) 09:35:11.53ID:XT6LOjEq
まさに争いは同レベルの者の間でしか起こらないの見本だなぁｗ
0391名も無き飼い主さん
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2016/05/29(日) 16:02:10.44ID:RfA1e1M1
wwwwwwうちゅーうせんかんwwww
0392名も無き飼い主さん
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2016/05/29(日) 16:02:34.17ID:RfA1e1M1
アー
0395名も無き飼い主さん
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2016/05/30(月) 08:48:27.63ID:05+ulgbo
>>384
アホのお前には「アガマとは違うカメレオン」と注釈いれて説明するようにするよ。
こんなこと説明せんでもわかることだろｗ
0396名も無き飼い主さん
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2016/05/30(月) 09:00:52.46ID:05+ulgbo
ID:dMnZ+GyV ID:rzh9Pzfy
この２大アスペは文意のくみ取り方がいかにもアスペだからなｗ
>>372のアホレスに対しすぐ>>374の返しをアガマとカメレオンの区別もつかん奴ができると思うか？ｗ
歯の構造を言及してんだよこっちはｗ
0397名も無き飼い主さん
垢版 |
2016/05/30(月) 10:30:28.33ID:rNzE440q
後付必死w
>>371が本に書いてあったらどう思うかだわw
身内でも知り合いでもない頭弱い子の忖度してやらなきゃならない義務俺らには無いんで
w
0398名も無き飼い主さん
垢版 |
2016/05/30(月) 11:29:07.46ID:mL/U09OM
置き換えてみた

居住区の話を引きずって恐縮だけど、同じアーガマのネェルアーガマなんかは船体内部でグルグル廻して重力作ってるもんな。

違和感無いな
0399名も無き飼い主さん
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2016/05/30(月) 13:47:03.62ID:uP1VMtkh
372だけどここまでのパーフェクト池沼は初めて見た。普通ここまで完膚無きまでに論破されたら恥ずかしくて話題終わりにするけどな。
いいか、自分で書いた371をよーーーく読み返せ。アスペもクソもない、お前の日本語力の無さが全てだ。
0400名も無き飼い主さん
垢版 |
2016/05/30(月) 13:51:39.17ID:uP1VMtkh
歯の話を引きずって恐縮だけど、同じアガマ型構造の歯を持つカメレオンなんかは固い甲虫をバリバリ音たてて食ってるもんな。
クワガタの♀をパーソンがバリバリ食ってたの見て噛まれたらハンパないなと思った。

ならわかるって事だ。理解したか？歯フェチ君
0401名も無き飼い主さん
垢版 |
2016/05/30(月) 14:03:29.40ID:K5JYkJWP
>>395
アホはお前のほうだろｗ
アガマとカメレオンは違う、これは分類上既定の事実だからわざわざ書く必要はないの。
既に指摘されてるが歯の構造を問題にするなら「アガマと歯の構造が同じカメレオン」と書くべき。
0402名も無き飼い主さん
垢版 |
2016/05/30(月) 15:52:00.85ID:mL/U09OM
アガマ≠カメレオン
アガマの歯≒カメレオンの歯
について
アガマの歯=カメレオンの歯
とか言い張ってる


馬鹿だよね
0405名も無き飼い主さん
垢版 |
2016/05/30(月) 23:00:08.36ID:Pge3lhCJ
どこかにボビング全開の性欲盛ったオスヒガシいないかなー。
0407名も無き飼い主さん
垢版 |
2016/05/31(火) 00:19:52.98ID:b7P4t7RE
>>406
0408名も無き飼い主さん
垢版 |
2016/05/31(火) 10:31:13.08ID:IdWwwv6D
>>397-403
さすがアスペどもは言うことが違うわ。
アガマとカメレオンの区別などわざわざ言う必要もないわけでそれを前提でこっちは説明してやったんだよｗ
んであんのじょうアスペ返しの>>372がレスしたわけだｗ
んですぐに当たり前だろの>>374のレスをしたわけだｗ
アガマとカメレオンの区別もつかんやつがすぐに>>374のレスを返せるかって話を>>396でしてやったわけだｗわかるかアスペどもよｗ
0409名も無き飼い主さん
垢版 |
2016/05/31(火) 10:32:15.77ID:IdWwwv6D
アガマとカメレオンの歯が同列だっての常識だわ
こんなもんいちいち説明しなきゃあかんのかよアホがｗ
0410名も無き飼い主さん
垢版 |
2016/05/31(火) 10:32:37.39ID:IdWwwv6D
チンポロリｗ
0411名も無き飼い主さん
垢版 |
2016/05/31(火) 18:23:45.91ID:iclUKkLX
そう吐き捨てて>>408は逃げて行った。
笑う一同。
画面暗転。



fin.
0414名も無き飼い主さん
垢版 |
2016/06/01(水) 10:02:43.07ID:n2XtgVxw
さすがに20年はどうかな。書籍等で言われてるように10年前後なんじゃないかな。
0415名も無き飼い主さん
垢版 |
2016/06/06(月) 00:22:19.85ID:Y0f5+ATb
クッソ低温でビタミンミネラルは充分に与えつつ餌は少なく狭いケージでキープすれば20年いくかもな。わからんけど。
0416名も無き飼い主さん
垢版 |
2016/06/07(火) 15:42:59.15ID:jdBe1dRi
>>415
なんかチューブで強制給餌しながら冬眠しっぱなしみたいな光景が見えるな
0417名も無き飼い主さん
垢版 |
2016/06/07(火) 22:01:27.94ID:N5UMmzG9
長生きはするかもしれんがそれ飼ってて楽しいの？ってレベルだな。
俺は生体が元気に跳んだり走り回ったりする姿を楽しみたいよ。
0418名も無き飼い主さん
垢版 |
2016/06/07(火) 22:48:56.12ID:nDW8a+bG
インドシナは無理だと思うけどヒガシは20年選手いる
あれは普通に長生き
まあ冬眠させないとどうかまでは知らんけどね
0419名も無き飼い主さん
垢版 |
2016/06/08(水) 09:05:30.97ID:t62M4YPd
オーストラリアは冬でも日中暖かいから冬眠しない気がするけど、どうなんだろ
0421名も無き飼い主さん
垢版 |
2016/06/26(日) 23:00:20.79ID:FD2XOEtf
ヒガシ購入考えてるけど少し大きくなったら部屋で放し飼いにしたい
放し飼いしてる人って温度はどうしてるの？エアコン付けっぱ？それとも部屋にホットスポットあれば大丈夫？
爬虫類初めてなんでどの程度温度気をつけるべきかよく分からん
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