樹上性トカゲ Part2
ウォータードラゴン、バシリスク、ホカケトカゲなどの樹上性トカゲに
ついて熱く語ろう!! Draco the Water Dragon
https://youtu.be/Z60hRTkT0Gw
ヒガシかわいいよなw >>305
いやヒガシはインドシナと違って立体活動はするけど
むしろ底面の面積の方が重要(樹上にいるのは寝るとき休んでるときくらい)
高さなんてなくても正直飼える
湿度も低温の高湿度には弱いと言われてるけど日本にそんな環境なかなか
存在しないし
むしろ植物食でホットスポット必須のフトアゴの方が設備は必要
ヒガシはその気になればというか繁殖狙うなら完全無加温で
冬過ごさせないとダメなくらいだし ヒガシがそんなに飼い易すかったらもっとCB出回ってるって >>309
めちゃくちゃ飼いやすいけどフトアゴみたいなカラーバリエーションに乏しいし
飼いやすいけど繁殖はきっちり冷やさないといけないから日本ではなかなか
難しかったりする
そういうこともあって価格も下がらないしCBも出回らない
実際フトアゴなんかよりはるかに飼いやすいよ >>305
獰猛さでは圧倒的にモニターだけど、ヒガシは恐竜のティラノサウルスチックな外見なんだよな。
頭部の形状といい、歯のでかさといい肉食恐竜の雰囲気が出てる。
ムカシトカゲにも似てると思った。 日本から始まる世界的株式市場の大暴落
日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻し、マイト★レーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
非常に間もなくマイト★レーヤを、テレビで見るでしょう。マイト★レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼は、非常に物静かなやり方で話します。
彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。マイト★レーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。
【宮崎駿さん】
■「徴兵制をやればいいんだ」というようなことを言う馬鹿が出てくるんです」「自分の息子を、息子がいなかったら孫を送れ。」
サンマ以降のバラエティ芸人の大半が、暴走族出身で極右思想。原発反対派を「放射脳」と嘲笑する連中。お笑い芸能界の極右安倍信者組、松本や上田らを追放せよ!
芸能界極右は石原慎太郎一家を筆頭に、上田晋也 草野仁 津川雅彦 向井理 松本人志 宇多田ヒカル マツコ 春日俊彰 田村淳 北村晴雄
https://twitter.com/tokaia mada/status/630627400552845312
国民を裏切ると、自殺につながります。
新しい政権は民意を反映し、先に食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛を、あるべき政策順位とするでしょう。
最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出しています。
アメリカが強く望み予定されてオーストラリアの12隻の潜水艦の対日発注がフランスになったことで対中日豪同盟強化は消えた。
アメリカが望む日豪主導の対中軍事包囲網(日豪亜同盟)の結束が危うくなってきた。
http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h28/jiji160509_1072.html >>310
>日本ではなかなか難しかったりする
じゃあ外国ではそんなにCBが出回ってるのかと 【新入荷!!】ヘビ・カメ・奇蟲 +ヒガシウォーター国内CB - 爬虫類倶楽部仙台店ブログ
http://blog.livedoor.jp/hachikura_sendai/archives/48572229.html
ヒガシウォーターの国内CBに成功したんだって。
すごいね。 確かに飼い易いけど繁殖は難しいわな
ヒガシならまだしもインドシナなんか安すぎて商売にならんし 単純に底面積のある広いケージを用意できれば繁殖もそれほど難しくないと思うよ >>321
本来、虫が主体なのにマウスとか与える人多いから抱卵しないんでは?
この手の樹上種はやっぱ虫主体じゃないと本来の性質が出ないよ >>325
それ抱卵と関係ないじゃんw
先天異常だろ? 飼いにくいって意味で難しい(過去形かも)
雄は頑健だから適当でも問題ない
でも結構突然死したりするけどな
溺死されたこともあるし
異常に関しては多分、アガマインタ系の雌に何らかの異常があったんかなと思ってる
片目猫目とか左右の焦点狂ってるのか餌取れない奴とか
ただ最近のドイツ系とかだと大丈夫そう
東レプでも使えそうな雌多かった
売れないのか値段低下傾向
因みに無精卵は結構生むからカルシウムは気を使う
マウスとか主食にはしない
基本昆虫、みかんとかも食うよ 東レプに出てた生体は去年の秋冬入ったやつの売れ残りだからメスが多かったね。
メスは地味なので繁殖狙わないならオスのが人気だしなー。 雄もいたけどまあ売れないと思うよ
樹上性アガマは網がいいんだけどエクスプロラリウムが再販されない
つまりそっち系は売れないって事
ヒガシとかでかくなってもかなり動くからガラスはおすすめできないし
フローリングで放し飼い位が妥当 まあいずれにしてもアガマの仲間は面積のあるケージと餌には気を遣うわな。
モニターは蛇を飼うような感覚でも飼えるけどアガマとなると環境から作っていかなくてはならんし。
餌が大抵手間のかかる虫主体だからな。
このへんをクリアできないと継続的な繁殖とか無理だろうね。 ヒガシの繁殖に成功したので次はトギレヘルメットイグアナの繁殖にチャレンジしたい >>330
いやいやそれ間違ってるだろ
アガマって一括りも間違ってるしモニターはどうやっても蛇みたいには
飼えないぞ一体なんの話してるんだ?
砂漠系のトゲオアガマとヒガシじゃ全然違っての ちなみに殖えないのは個人で飼ってる奴は雌雄数揃えるのと
それをきっちり冷やす勇気がなかなかないから
売り手としてはカラーバリエーションがあるわけじゃないし
見た目が一見地味でフトアゴなんかに比べると初心者の食いつきも
それほどよくないから殖やそうとする気がないから つまり本気出せば簡単に増やせるけど本気出さないだけ、と サイズ考えれば本来屋外繁殖だよ
継続的かつ採算考えるなら
ぶっちゃけ日本には向いてない
そもそも10年前二万程度だったのがアガマインタがやめて少し前五万
ドイツ系入り始めて三〜四万
大量に出せなければ全く元取れるとは思えない
プラケで増やせる上数出せるレオパやれってなる
ジップスランドとかならまだ可能性あるだろうけど、ヒガシの方が見た目良いんだよな こんなもん増やしてどんすんだって種類ががんがん増やされてるのに
ヒガシは増やす価値がないから増やさないだけキリッとか
どんだけ頭悪いんだw
実際増やしてから言ってくれ。 >>332
草食性のとゲオアガマと比較されても…
餌の質だとかは蛇なんかと共通するでしょモニターは。まあそういう意味。
>>336
レオパなんかとくらべるとまともに飼育できる人が限られてくるからね。
あと長いことショップで売れ残ってるのを見掛ける。
増やす価値はあるけど評価できる人と飼育できる人は足りないだろうね。
生息地に戻すとかできたら夢だけど。 今回は手探りだったから5匹しかハッチしなかったけど反省点を活かして来季は20匹くらい取れると思う。コツもわかってきたし。 「こんなもん増やしてどうすんだ」の観点が俺ら趣味家とショップじゃ違うからね
グリーンイグアナとか飼いきれる人は稀だけどショップに騙された初心者が買うから数は出るわけだし イグアナなんかはWCだから別問題
オージーってだけしか希少性も無いし現地では普通に見られる一般的なトカゲ
ショップでも毎年入る割に普通に売れ残る
完全に趣味繁殖だな
せめてカラバリあればな 昔、ビッダーズで爬虫類売られていたころ、中国産のクレストが発達したウォータードラゴンが売られてたんだよね。
本にも載ってないタイプだしレアなのは間違いなかったけどまったく注目されずに長いこと売れ残ってたね。
体にはバンド模様も入っていて顔は精悍な感じ。
20年くらい前だけど東中野にあったアクアポイントって店にもクレストが発達したエニアリオサウルスと呼ばれてたイグアナが売られてたんだよね。
これも未だに文献やネットにも登場しない。
エニアリオサウルスにグリーンイグアナの成体のような長いクレストがついていた。
野生で絶滅したんじゃないだろうか? https://museumvictoria.com.au/bioinformatics/lizards/images/lesullive2.jpg
これって中国産だっけ?
これのクレストが発達した感じの個体だったな。
産地タイプだったのかもね。
この手の爬虫類は注目されなかったら絶滅すんだろうな。 ちなみに中国産のウォーターは1万円未満
20年前のエニアリオは15000円だった
やっすw >>336
増やす価値ないなんて誰も言ってないぞ
そういう外的条件があるから増えないってだけだぞ >>337
いやだってアガマって一括りなんだから当然の反応だろう
何を言ってるんだ?
餌の質も共通しないぞ
ナイルモニターとかサバンナが本当にネズミばっかり食ってると思うか?
その点蛇は大まかに言えば餌となるのはネズミみたいなのが多い罠
その辺疑問にも思えないのは爬虫類向いてないぞ >>348
慣れればというよりアダルトになってくれば、と言うほうが正しいよ。 威嚇とパニックのバタつきを別物として書いた。
今アダルト5匹とそのベビー4匹いるんだけどアダルトは幼体の頃皆バタバタだった。瞬間移動みたいに速い初速でパニックに陥るもんだからガンガンぶつかる。で、アダルトになった今も未だに口開けて威嚇するのが2匹いるけどバタつきはしない。トットットって走るだけ。
そいつらのベビーは瞬間移動バタつき。これも成体になれば慣れてる慣れてない関係なくどっしり構えるようになるんだと思う。 >>352
60×45×60のケージで適当に半樹上性な感じにしてます。
ライトは蛍光灯とパワーサン。
アダルト達は水入れに出入りして床材ビチャビチャにするので加湿無し。
ケージ3つを3匹組と2匹組とベビー組で詰め込み飼育してるので休みの日はフローリングか屋外自作ネットケージに放してます。 今日ヒガシベビーもう1匹生まれました。
今年はこれで終わりです。
来年は30匹目標! アダルト五匹いても産まれたのはたった五匹かー。そりゃあ難しいわ。 最初の20個くらいを適当な管理でダメにしてしまったのが悔やまれる… 同じサイズとして、フトアゴとウォータードラゴンて顎の強さ同じぐらいかな 同サイズのフトアゴとヒガシ(共にあんまり馴れてないアダルト)に順に噛まれてみた感想だけど、フトアゴはガッと噛んですぐ離したけどヒガシは軽くデスロールまでしてきたのでヒガシの傷の方が深刻になった。 >>361
マジ噛まれたの?大きさにもよるけどアガマの歯はピラニアみたいな形してるから相当ダメージあったべ
肉切られてもってかれるんじゃないの? >>364
噛まれたよ。
ヒガシブリーダーだけどフトアゴもノーマルが1匹いるんだ。
ピラニアみたいというのはすごいわかる。
けど実際はグールドモニターに噛まれたときみたくサックリはいかないよ。
あれをカミソリと表現するならアガマの歯はちょっと切れ味落ちてきたくらいのニッパーみたいな感じ。
皮膚にギザギザ痕がつくけど血が出るのは点々で数ヶ所だけだよ。 ていうかヒガシに噛まれたことないんだが
どんな手なずけ方してるんだ?
あれトカゲの中ではもっとも噛まない部類だぞ >>367
頬らへんをコスコスしてわざと怒らせて噛まさせる。 ベビー時代から隙あらば噛もうとするオス(三歳)
単に気性が荒い 歯の話を引きずって恐縮だけど、同じアガマのカメレオンなんかは固い甲虫をバリバリ音たてて食ってるもんな。
クワガタの♀をパーソンがバリバリ食ってたの見て噛まれたらハンパないなと思った。 アガマから進化したのがカメレオンですけど。
歯の構造的なものはアガマのそれだよ。イグアナの歯ではない。 生物分類を進化の過程を遡って定義してしまったらなんでもありになっちゃうだろ。
「アガマに近縁な」なら分かるけど「同じアガマの」って言っちゃ普通突っ込まれるわ いやいや歯の構造的なものを言ってるんだから同じっていう言い方しても問題ないでしょ。
特殊化したアガマがカメレオンなんだから。 ちなみにイグアナの仲間で硬い甲虫をバリバリっていう印象はないんだよな。
イグアナは柔らかい虫を食べるっていう印象が強い。 オーケーオーケー。お前がカメレオンはアガマだと言いはるならそうなんだろう。 人間はネズミであり鳥は恐竜だな。悪かった悪かった(^ν^) 歯の構造を知ってる人間なら普通に同じアガマの〜って言う言い方で通用するんだけどな。
>>378
お前アガマと歯の構造同じって知らなかっただろ。なら知りませんでしたって言えばいいんだよ。
人間とネズミ
鳥と恐竜は歯の構造まったく違うんだよwたとえにならないですよw むしろ系統樹をガン無視した歯の構造こそ全てみたいな持論に取り憑かれた人間を初めて知ったわ。
以前歯になんか嫌な事でもされたの? そう、あくまで「近い」なんだよ。
近い=同じ ではない事は理解できるか?
周りにいる可能な限り多くの爬虫類に詳しい人間に聞いてごらん。「カメレオンとフトアゴやウォータードラゴンは同じアガマですよね」って。
気心知れた人間なら「ちげーだろwww」って言ってくれるだろうし客商売でショップやってる人だったら一瞬困った顔しつつも
「うーん、まあ確かに親戚みたいなものですよね」などと言葉を濁すだろうな。 なんつーか誰も望まない歯議論だな
同じアガマのとか最初書いた時点で負けなのに強弁して勝った感出そうとしてるけど傍から見たら不様
どうでもいいけどベタ馴れしたヒガシでもパニックで噛むときあるよ
散歩中にオバちゃん連中にイグアナですか?って囲まれた時顔面噛まれた事あるし
オバちゃん達居なくなってから怖かったのかすっごい非難がましい目で威嚇されてガブリってアゴ噛まれた
一週間位不機嫌だったな 系統樹の見直しがもし今後あってアガマ科とカメレオン科を統合することになったらその時は喜んで俺も「アガマ科の○○カメレオン」って言い方するよ。 >>誰も望まない歯議論
ホントだなwww すまん、やめよう。樹上性トカゲを愛でる同志の集まりなんだから仲良くいこう。 まさに争いは同レベルの者の間でしか起こらないの見本だなぁw >>387
したり顔でこういうマウントしてくる奴が一番ウザい。 >>384
アホのお前には「アガマとは違うカメレオン」と注釈いれて説明するようにするよ。
こんなこと説明せんでもわかることだろw ID:dMnZ+GyV ID:rzh9Pzfy
この2大アスペは文意のくみ取り方がいかにもアスペだからなw
>>372のアホレスに対しすぐ>>374の返しをアガマとカメレオンの区別もつかん奴ができると思うか?w
歯の構造を言及してんだよこっちはw 後付必死w
>>371が本に書いてあったらどう思うかだわw
身内でも知り合いでもない頭弱い子の忖度してやらなきゃならない義務俺らには無いんで
w 置き換えてみた
居住区の話を引きずって恐縮だけど、同じアーガマのネェルアーガマなんかは船体内部でグルグル廻して重力作ってるもんな。
違和感無いな 372だけどここまでのパーフェクト池沼は初めて見た。普通ここまで完膚無きまでに論破されたら恥ずかしくて話題終わりにするけどな。
いいか、自分で書いた371をよーーーく読み返せ。アスペもクソもない、お前の日本語力の無さが全てだ。 歯の話を引きずって恐縮だけど、同じアガマ型構造の歯を持つカメレオンなんかは固い甲虫をバリバリ音たてて食ってるもんな。
クワガタの♀をパーソンがバリバリ食ってたの見て噛まれたらハンパないなと思った。
ならわかるって事だ。理解したか?歯フェチ君 >>395
アホはお前のほうだろw
アガマとカメレオンは違う、これは分類上既定の事実だからわざわざ書く必要はないの。
既に指摘されてるが歯の構造を問題にするなら「アガマと歯の構造が同じカメレオン」と書くべき。 アガマ≠カメレオン
アガマの歯≒カメレオンの歯
について
アガマの歯=カメレオンの歯
とか言い張ってる
馬鹿だよね どこかにボビング全開の性欲盛ったオスヒガシいないかなー。