＠ 鳥を診られる獣医さん 7人目＠
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>>97
いつもの人、、触っちゃダメ。
自演&なりすまし で攻めてくるよ。www >>97
普段は過疎っていても、必要に迫られた時（鳥が病気になって焦って情報収集等）、あるいは暇な時、ログをまとめて読む人は多いと思う。
だから、このスレでの工作は有効である。
というか、書き込まずにロム専門の人が多そうな感じ。
だから、厳密にいうと、すごい過疎スレではなく、ロム専門の人を入れると、ある程度閲覧者はいると思われる。
だから、矛盾はしていない。
それに>>93の書き込みは、このスレのことだけを指してるとは限らない。
ある所で評判になっているのかもね。
>>98
キチガイはあなたでしょ。スレ荒らすな。 【前スレでの某病院の自演の証拠】
832 名前：名も無き飼い主さん[sage] 投稿日：2009/10/08(木) 22:03:18 ID:JDrkIcVl
>>824,827
初診で何が飛び出すか解らない未知の患畜、予約で来る患者の数がわかっていて、
担当医も手一杯、もし、診察だけでは済まない場合、
対処が出来ない可能性があるから断られたと思うんだが。
大体、社会的意義を振りかざす方は自己陶酔できて気持ちいいだろうが、
社会的意義では患者は救えない、必要なのは的確な医療的判断と設備だ。
受け入れ態勢が十分でないのに受け入れて、必要な処置がとれなく、死に至ったり、
そのせいで事前に予約して診察していた患者に多大な迷惑が掛かった場合
誰がその責任を追うと思う？それでも、急患を受け入れる事が社会的意義において
正しい事だから、受け入れりゃいいとでも言うのかな？
長電話は定義にもよるけど、初めての第三者に対して
一分程で自分のペットの種類・状態・病気の経緯を的確に理解できるように
説明できたなら、長電話じゃなかったのかもしれない。
しかし>>797で説明されてる限りじゃ、とても15分程で
説明し終えた内容じゃないと推測できるが。
貴方達は少し考察が浅はかで妄想が激しいと思うぞ？
あとＩＤは同じなのは偶々（といっても信じないだろうけど）
関係者だと思った方が叩き易いからそう思いたいのかな？
確かに診療受けてどう思ったか書くのは勿論自由だけど、
言葉を返せば書かれた内容に第三者的な立場で意見するのも自由の筈では？ ↑↑↑↑↑↑↑↑
詳しくは前スレをよーーーーく読んでください。
注意：横浜といっても、阪東橋の病院は全く無関係なので、勘違いしないでくださいね。
このスレは書き込む人が普段は少ないスレですが、
某病院は同日に偶然IDが一致したと主張しています。
そんなはずありません。99.99999%自演です。
↓
「あとＩＤは同じなのは偶々（といっても信じないだろうけど）」（下から4行目） −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
DIYおやじ用しおり
∧＿∧
（ ・∀・）＜ 今日はここまで読んだ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
柏は、完全予約制になってからどうよ？
急患は診てもらえなくなっちゃったのかな？
知っている人おせーて。 >>105
あーちょうど行ってきた
診察中に急患の電話かかってきて
今すぐいらっしゃい！とはさすがに言ってなかった
２時間後くらいの時間指定されてた
近所に「それはたいへんいますぐおいで！」っていう対応してくれる小鳥病院あるんだが
腕がいいのかどうか分からん
急患の時どっちに頼ろうか迷う >>106
そっか、一応受け入れはしてくれるんだね。
情報ありがとん！
治療もお金の相談聞いてくれるのね
今まで一人で悩んでいたよ
そりゃ、お金があれば最高だけど、飼い主と鳥の気持ちを考えてくれた先生に感謝
治療が長期戦の時は獣医に相談したほうが良いね さっき家の猫がスズメを捕まえてきました。
生きているのですが飛べません、ダンボールに入れているのですが何か気をつけることはありますか？ お宅の猫に噛まれた口内のばい菌で死んじゃうでしょ
何で、猫飼いって放し飼いなの？
うちは完全に室内飼いだったよ。鳥飼う前だけど。 >>109
練り餌やら粟玉買ってきて与えるぐらいしかできんだろ
もち安静にしてな
>>110
ネコの放し飼いなんて普通だろ
みんながみんな都会で暮らしてるんじゃないんだし うちの近所は首輪にリードつけてる。
猫飼って、放し飼いにして最後は野良がほとんど。
近所の猫屋敷のババアと一緒にされたくないんだね。
放し飼いは基本良くない 猫は放し飼いとか去勢とかで聞いてもないのに突っかかってくる奴多いよねｗ
その猫が何処でどんな風に飼われてるかも分からないのにねぇ・・・ >>113
猫の心配なんか誰もしてない
他人の敷地に勝手に入って鳥を殺したり脅えさせたり糞をしたりするから
鳥スレで嫌がられるのは当たり前 >>115
よく読めｗ
うちの猫は〜ってのはおかしいって話だろｗ
突っ込みどころが多すぎるｗ
大体、状況を説明してるだけじゃん
スズメの治療についてアドバイスが欲しいだけなのね
>>115
殺されるのは鳥の飼い主の責任だろｊｋ
どんな管理してんだよ
うちの猫〜って誰も書いてないように見えるのだが・・・ >>118
鳥の飼い主に責任があるとかないとかは今は関係ない（無いとは言ってない）
他人の敷地や住居に勝手に猫が入って悪さができる状況にした猫の飼い主に
責任が有るか無いかって話をしてるんだよ >>111
ありがとう、取り合えず獣医に聞いたら小鳥は難しいらしいですね。
アドバイス通りにしてます。
>>114
生きてますよ、飛べませんが素人目には元気です
>>120
文章なのか表現なのかどっちよ
文字の情報には限界があるんだから、詳しく頼むよ >>123
生きているようでなにより
小鳥はというか鳥専門医でも拾ってきた野鳥は診ないとこがほとんど。
他の寒竹への感染症も怖いし何より野鳥を許可なく飼うのは法律違反だからな。
そういや今号のコンパニオンバード買ったか？＞all
鳥の病院特集やってるぞ｡
巻末に全国の鳥診療可の病院一覧も載ってるしな｡
ただ、その中でも本当に診られる獣医はごくわずかだとは思うが･･
そういや横浜の先生はじめてみたけど意外に若いのな｡
パイオニアっつーからもっとじいさんだと思ってたわ｡
まあそれだけ鳥医療が遅れてたってことだよな｡
>>126
横浜の若いほうの先生はパイオニアではないだろ。 MAIも初めて見た！
>>128
じゃあなんなの？ >>127
裏表紙で萌え死ぬぞ
>>128
いや、横浜の病院の創設者なんだが･･･
他の先生は女ばっかってあるんだが
本が間違ってんの？ >>130
日本での小鳥治療のパイオニアって意味なら
海老沢さんにも師匠いるからちがうけど
横浜小鳥の病院創った人なら海老沢さんで間違いなし 海老沢さんが今とちがうとこで開業したのは13年前の1997年
同じ横浜でも坂東橋の師匠の高橋達士郎先生が
田園調布で小鳥の病院を開業されたのは1962年 >>131
横浜小鳥の病院創った人なら海老沢さんで間違いなし
その病院を開業したってだけだよね。
それをパイオニアというのなら、開業医はもれなく全員パイオニアってことにになるし、パイオニアとは無関係だね。
とにかくパイオニア扱いするのは間違ってるってことで。 きちんと診て適切な処置をしてくれる信頼できる獣医なら パイオニアとかどーでもいいよ
うちの鳥達は全員阪東橋で診てもらってる。
幸い病気らしい病気もしたことないから健康診断程度だけどね。 先日シロハラインコを鳥専門の病院で診てもらったとき、先生が
ケージに手をつっこんでグワっと鷲づかみにして保定してた
ウチのインコすっかり白衣恐怖症になり、看護師の姿見ても振るえ上がってた
知能高めのインコにあのグワッし鷲づかみ保定はキツイんじゃないかと思った
それ以外は良心的で丁寧な対応をしてくれるとてもいい先生なんだけど、
他の医者もこんなものかな？ パイオニアって何度も書いてあるね、コンパニオンバードに
小嶋先生もMAIも弟子みたいだし、こりゃパイオニアだね >>136
普通ホテイってグワッしじゃないの？
うちは文鳥とかだけど >>137
横浜小鳥の病院の先生には師匠がいるのに、その師匠はパイオニアと書かれてないの？
その師匠の弟子達うちの一人に過ぎないのに、横浜小鳥の病院の先生はパイオニアと書かれているの？
変な雑誌だね。 >>138
扉開けても自分から出てこようとしなかったのでしかたないのかな？
前に他の先生に診てもらったときは自分から出てきたので、すんなり
保定されてた
いい先生だから、こんなものだと割り切ることにするよ 自分とこの鳥専門のお医者さんもぐわしだけど
声をかけたり頭をなでたりやさしくするから
鳥はトラウマにはならないみたい >>134>>139
別に誰がパイオニアだろうがなんだろうがしっかり治療してくれりゃどうでもいい。
>>136
カゴの中でぐわしって普通だろ。
それと知能高めのインコって何？
低めだと乱暴に扱ってもいいのか？ どのインコは知能高めでどのインコは知能低めなのか、教えてくらさい 小型のインコよりオウムなどの大型のほうが知能は高いんでない?
頭のでかさと知能の高さは大体比例してると思うけどな
その代わり体も大きいし、知能が発達してる分大型のほうが扱いが難しい面はあると思う （インコ類の中でも特に）知能高めのインコ じゃなくて （鳥類の中では比較的）知能高めのインコ
って意味だと思って読んでたんだけど、そんなに噛み付くことか？
まあ鳥ならインコだろうがオウムだろうがブンチョウだろうがハトだろうがウズラだろうが、
怖い目に合ったらそれを学習して避けるようになる能力はそれなりに強いと思うけど すいません
スレチかもですが
ご存知の方居ましたら教えてください・・・
命日本日。太白オウム１０歳でした。。。
大型の鳥は長生きと聞いていたのに
あまりに突然、逝ってしまいました。
今日葬儀してきました。
火葬が終り、遺骨を見ると
頭部の内側（脳部分？）が黒く炭みたいな状態
でのこっていて、胸部分も似たような物が残って
いました。
葬儀屋さんに
「病気の部分はこうして焼け残るんだよ」
「ガンだったのではないか？」
と言われました。
聞く話によると、
犬猫も同じだとか。
詳しい方居ましたら教えてください。
日常的になんら変わる事無く、ご飯もたべていました。
でも知らずにひっそり病気と闘っていたかと思うと・・・ >>146
明らかに>>136には小型インコを見下してる。
でなきゃそんな言葉出てこない。
「犬などを亡くした場合のペットロスが最近問題になってますが、鳥だとそういうのも少ないでしょうね。」と言ってのけたヤマダヒサシや
「クジラは知能が高いから食べちゃいけない」とか言ってる環境保護団体と同レベル
>>147
擁護無理すぎ。鳥専門の病院行ったことあるか？
つかその前に普通の家庭で飼う鳥といったらほとんどインコだろ。 >>148
情報少なすぎ。
鳥専門病院で定期的に健康診断は受けてたの？
それと日々の体重測定は？
死ぬ前に何か変化は？ >>148
つい１週間前健康診断に行ったばかりです
体重は通常６７０Gとかだったんですが
数グラム単位でしか変動なかったです。
食事はメインがペレット（病院処方食）です
死ぬ前に変化は見られなかったです
朝起きて見たら・・・でした。
>>151は>>150宛てです
検診は異常なしでした。
>>151
そこまでしてたならどうもできなかったのでは。。ご愁傷様です。。
>>148>>151
1週間前に鳥専門病院で健診を受けて、異状なしだったってことだよね？！
私なら荼毘に付す前に、納得のいかない突然死をしてしまったと鳥専門病院に伝え、
検体して徹底的に調べてもらうけどね。 >>151
ご冥福をお祈りします。
そういう業者さんもあるだろうけど、うちは
「お花などの燃え残りですね」って言われたよ。
頭のほうに水気の沢山あるお花を添えてあげたから。
火で飛んでおなかの上に載ったであろう部分も、
ちょっと黒っぽく残ってた。
うちの子は明らかに病気で治療中だったんだけど
その部分は特に何もなってなかったです。
私も何羽か荼毘にふしたけど
長い闘病生活で薬付けだった子がきれいだったり
突然死の子が黒っぽいものがついてたり不思議だった
156さんの言うとおりいろいろ理由があるんだと思う >>154
検体・・・してもらったらよかったかなぁ・・・
その検診の時頭までレントゲンとかはしなかったので・・・
実は最近構ってあげられなくて小屋から出しても
一瞬だったりしたから
ストレスでそうなったしまったのか、本当に病気だったのか
悔いても悔やみきれなくて
>>156
火葬の時は遺体のみだったので・・・
あんな体躯のいいこの足なんか爪がはっきり
残ってるだけで結構バラバラになっていて
その火力なのに脳？部分は炭になって固形で残っていて
本当に病気との因果関係があるのかと思ったり・・・
調べてみたんだけど骨に着色があれば〜みたいな内容が
ほとんどで、焼け残りに関しては特記されてる物がなかったので・・・
突然死の死因って分からないもんだよ
うちの子は入院して元気になって退院してうちにつれて帰る途中に膝の上で突然死した
真夏で道路の熱気がすごかったから有毒ガスかなんかだと推測してる
車で行ったことすごい悔やんだ
引っ越したら鳥ほぼ全滅したってブログあるの知ってる？
URLどっかいっちゃたけど
壁からホルムアルデヒドかなんか出てたらしい 私もウチの鳥が突然死してしまった経験があってね。
私は検体したのよ、
それで死因がはっきりしたんだけど、
簡単に言うと「動脈硬化症」でした。
オウム・インコ類、特に最近、飼い鳥は肥満の仔が多いため
死因となることが多いらしい。
ウチ仔は、体重だけみるとそんなに肥満ではなかったんだけど、
脂肪代謝不全とかの内分泌性疾患などが原因だったとのこと…
ご参考まで。 自分が飼ってたインコの場合は末期のPBFDで
最後はかなりの薬漬けだったけど火葬した後は
綺麗に焼けてたよ。
確かに獣医学はかなり進歩してきたと思うけど
それでも鳥に関する治療法はまだまだ不明な部分
がかなりある。鳥専門医に見せたとしても早期発見
できるかどうかは難しいんじゃないかな。
｢鳥は突然死が基本だろ
ゆっくり死ぬなんて聞いたこともない
ある日､突然落ちる｣
と昔から聞いてるんだがこれは間違いなのかな？最近では そんなないよ
ゆっくり死ぬ子もいるよ
ずっと看病してるけど
徐々に弱っていくのは見てるのつらい 鳥に限らず、野生動物は具合の悪いのを隠すから
遊ぶ時しか見てないとか、あっさりした飼い方だとそう見えるかも
気を許した鳥なら、あるいは毎日注意深く観察してれば
状態の変化はわかるよ
ただ体が小さい分、変化も早いから余計そう感じるのかも
だから「最近では間違い」じゃなく
飼い鳥に対するスタンスの違いの問題かな
163と鳥さんが穏やかな日を過ごせますように >>164
前夜まで普通だったのに、翌朝死んでたヨウムのアレックスはどうよ。
重要な研究対象なんだから、健康管理もきちんとされて、注意深く観察されてたんでは？
鳥は突然死が基本ではないのは確かだけど、
>>148の「愛鳥に突然死なれてしまった」という書き込みからの流れなのに、
よくそんな事を書けるもんだね、神経疑うわ。 162と163しか見てなかった
無神経なこと書きました。ごめんなさい >>167
>>148から164までを一気に読むと、突然死させた人は注意が足りなかった
と言っているように読めてしまうから
162限定のレスで、流れをみてなかったからごめんなさいなのです
鳥でも人でも、突然死んでしまう病はあるのだから
どんなに気をつけてても、いきなり死なれてしまう事はある
それはもう不運でしかない
最後にできるだけ後悔しなくて済むような毎日にできるといいなーと思ってる
>>148の人は>>158で
>実は最近構ってあげられなくて小屋から出しても 一瞬だったりした
って書いてるから、>>164の発言はおかしくないと思う >>163>>164
ＴＨ
そういうものですか
老衰ですと羽も抜けてきていかにもお年寄り風にはなりますからね
病気の場合とはやはり違うか
>>163さんお大事に >>148の人は>>158で
>実は最近構ってあげられなくて小屋から出しても 一瞬だったりした
って書いてるから、>>164の発言はおかしくないと思う
発言がおかしいおかしくないというより
人を責めているように受け取れる発言はどうかって事でしょ
160の人の環境だってわからないんだし
突然死に見えたのは飼い主の観察不足
本当は予兆があったはずだみたいなことは
獣医師ならまだしも素人は言わない方がいいと思う 自分も>>164の発言は問題ないように見える。
「よくそんな事を書けるもんだね、神経疑うわ」
↑
こういう書き込みこそ問題なのではないだろうか。 >>172 同意
>>164は>>164のレス内でも他人を気遣ってるし
突然死に見えるものは全て飼い主の観察不足、なんて誰も言ってない
勝手に過剰反応してる人がいるだけに見える 専門家でもない人間がしたり顔でモノ申すのは良くないってのには同意
特に鳥の健康や生き死にに関するようなデリケートな話題については 自分の少ない経験の範囲内の物事を
真理であるかのように語っちゃう人はウザイ
ところで>>160の鳥が動脈硬化症で死んだというのは
脳出血か脳梗塞が直接の死因ってことですかね？
体重も肉付きも問題ないのに動脈硬化になっていたのなら
人間でも特殊な検査をしないとわからないのだから
毎回の普通の健康診断では医者にもわからないってことでしょうか？
日々観察していて何か気付くようなところはなかったんでしょうか？ ここが２ちゃんねるだってことがわかってない奴が多すぎｗ
馴れ合いの場じゃねえぞ しかし、>>164は詳しい方なのかもしれんが、
初めて飼うひとに鳥の病状を意識しろというのは難しいのではないかね?
一見してどこかおかしいなんて様子はまずないし >>176
間違い。
馴れ合いをしたいとは思わないし、あえてケンカを売るような発言もしない。
悪いことは悪い、良いことは良い。それだけ。
>>177
だよねー
自分は初めて飼った鳥は1年未満で死なせてしまったよ
今は鳥専門医もいるし、情報もたくさんあるからつい、欲がでるけど
そんなに期待すんな、と思う
でも、初心者でも
獣医より365日四六時中みてる飼い主の方が気付けることはあると思うよ
その子の時には気付けなくても、次の子のときにはわかるし
新しいのを買ったら買ったで何年も生きるからな
すぐ死ぬハムのようには買い換えもできん ↑死んだ方がいいって意味じゃなくて､
１０年くらい生きるから責任もって飼えるかわからないって意味ね ハムって飼ったことないんだが寿命２年とかだっけ？
短すぎるなオイ もし僕が鳥の専門医なら、入院した鳥を、飼い主がネットでいつも見られるような入院室を作りたいな。
先日入院したとき、会いたくて会いたくて、しょうがなかった。 なかなか面会に行けない人に特に喜ばれそうだよね、ネットで見られる入院室
自分は幸い通える環境だったので、病院の都合の良い(空いている)時間帯聞いてから一日おきに通ってしまった
やっぱり、鳥と言っても大切な家族だもんね
でも、理想は可能な限り慣れている自宅での療養の方が安心できて、鳥にとっていいんだろうとは思う 足立区千住の〔鳥と小動物の病院falconest〕
いったことある人いたら感想聞きたいな
病院ＨＰ
ttp://www15.plala.or.jp/falconeil/ >>175 規制に巻き込まれて超亀レス…失礼…
>脳出血か脳梗塞が直接の死因ってことですかね？
+++脳というより、人間でいうところの心筋梗塞でした。
直接の死因は、動脈硬化症による心筋梗塞。
>毎回の普通の健康診断では医者にもわからないってことでしょうか？
+++なにぶん小さな鳥のこと、そもそも今のところ人間のように精密検査というものが
出来ないので、深刻な状態かどうかの判断になると思う。
例えば、健診で聴診器をあてて心音の異常があったとして、
現状出来る検査（レントゲンや血液検査）をすることで、
高脂血しょうやコレステロール値の異常などはすぐに分かるし、
それなりの処方も可能だと思う。
ただ、突然死した仔の場合、通常の健診では異常はなかった。
定期健診で無理に血液検査まですることもないと思ったし…
検体して内分泌性疾患とかがあったってことは、生まれつきそういう体質だったのかも。
>日々観察していて何か気付くようなところはなかったんでしょうか？
+++通常の観察では、いつもと変わらない様子に見えていたけどね…
よく食べてたし、よく遊んだし。便も全く異常なかった。
ただ、あくまでも結果論だけど、亡くなってから…ひとつだけ思いあたったのは、
時々吐きもどすような動作、 でも、首をふって吐き散らすようなことではなく、
オエッ、オエッって嘔吐動作をするだけだった。
女の子だったから吐きもどしはしないはずだけど、今考えると気持ちが悪かったのかも。
食欲もあったし、あまり気にしてなかった。
毎日一緒に遊んでいたし、観察もしていたけど突然亡くなるってことある…
長文失礼！ >>187
うわーよさげ！地元！
リトル☆バードで修行してたんだからまぁ大丈夫じゃない？
でも猛禽類に詳しそうだな
フィンチは駄目か？
今年開院とは真新しいね 石森先生のとこ何度も電話してるんだけど留守電ばっか・・・・・
朝から並ぶしかないのか？
初診は予約できないのか・・・ >>190
石森先生は、絶対に電話はつながらないよ。
唯一の連絡手段はFAXのみ。
それに、初診予約もやってないよ。
とにかく、朝6〜7時代には並んでないと夕方までに終わらないくらい。
20年お世話になったから、事情はよく知ってる。
どうしても石森先生がよければ、とにかく臨時休診じゃない事（臨時休診のお知らせは電話に録音されてる）
を確かめて、早く並ぶしかないんだよね。
大変だけど、頑張れ！ >>191
まじかーあり得ねえｗ
既診の場合の急患はどうなるの？
「いくら受付したって診察時間は１９時までです」って留守電言ってたな
そういう前日からのキャリーオーバーがどんどん膨らんでそうだな・・・ その先生じゃないんだけど、留守電にしておいて
診察しながら相手の録音している話を聞いてる先生がいた。
そこでよほどな話になったら（骨折とかヤバそうな感じね）電話に出る。
そうでなければ、あとで折り返しかける。
1人で診療してたら仕方ないのかもしれないけど、あまり印象は良くないよね。
それと、関係ない患者にも聞こえちゃうのが嫌。 >>192
そうなんだよね。
既診でも、初診でも、急患は一切受け付けないよ。
先生自体はホントにいい先生なんだけど、融通が全くきかないから、今は違う先生に変えたんだ。
診察日自体少ないし、愛鳥の事考えると、お別れする決心したよ（´；ω；｀） 先生だって自分の生活や家族もいるだろうし、
どこかで割り切らないといけないんだと思う。
獣医とはいえ他人のペットの為に自分や家族
を犠牲にする訳にはいかないだろうしね。
>>194
そら融通きかなさ過ぎだなあ・・・
おばあちゃんとかなの？
鳥飼い始めてから動物病院何件も見て回ったけど、
急患受け付けない動物病院の存在意義が理解できなかった
「時間外診療は行っておりません」って留守電の病院もあった
「完全予約制だから明日なら」って断られたことも・・・
いまここに苦しそうな愛鳥がいるんだあ・・・TT
今のかかりつけはその点素晴らしいよ
県の夜間救急病院にも出向してる先生だよ 「BFDは生後1ヶ月で症状が出てないなら心配ない」
という回答をどこかの質問掲示板で見かけたんだけど本当？
2ヶ月〜成鳥で何ともなかったら検査受けさせんでもいいの？
PBFD関連の記述はたくさん見つかるけどBFDはいまいち情報が少なくて… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
