【デプレッサ】イワトカゲ・Egernia【ストケス

**名も無き飼い主さん** · 2009/11/29(日) 05:47:29

流通する種類の殆どが高額でなかなか手が出しずらいカテゴリーのオーストラリアンスキンクですが大いに情報交換を交えながら語りましょう

当方はゼリンギーストケスを飼っています

**名も無き飼い主さん** · 2010/03/28(日) 02:43:37

アラが入院したあとにエビが「商売的にはうまいけどな」と言った時は引いたね

**fpdei68** · 2010/03/28(日) 09:49:01

デプはデプレツサで　デブではないだけど・・・・？　

1 · 2010/03/28(日) 17:45:01

食のメリハリ付けようと思って試しに一週間野菜抜いてあげてみたけど
千切った小松菜２枚をあっと言う間に食ったよｗ

**fpdei68** · 2010/03/28(日) 18:04:25

１さん久しぶりだね　１さんはショップにメールや電話で価格聞く？

**名も無き飼い主さん** · 2010/03/28(日) 19:44:57

Ｗｏま＋はど～よ？

**名も無き飼い主さん** · 2010/03/28(日) 20:26:03

fpdei68さんや１さんが多いけどここの板は５～１０人はいるね

**fpdei68** · 2010/03/28(日) 20:59:16

もうちょっと飼ってる人や興味有る人が来てくれるといいね
ストケスは求めやすくなった事だし　デプレッサも飼って人多くはないけど
どんなんか聞きたいな　

1 · 2010/03/29(月) 17:06:30

>>339
ご無沙汰です
ちょっと忙しくてなかなか書き込むゆとりがなかったです
値段？聞かないかな…もう直接ショップからは何年も買ってないからなぁ
電話っていえば、大昔アクアライフとかＦＭの広告見てポイントとかミカミとか
関西のショップにおっかなビックリ電話かけて聞いてたの思い出しちまったよｗ

カキコちょっとサボってたのでたまには燃料投下しますね
あと、ストケス分類についての面白い内容※大して面白くないかも…は
まだまとめてないので、あまり内容期待しないでもうちょっと待っててください

♀の画像です
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up39518.jpg

これちょっとデブり過ぎかね？どうかな？
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up39519.jpg

♂はなかなかハンドリングさせてくれないのでまた機会があればチャレンジしてみます

1 · 2010/03/29(月) 17:17:16

>>335
これだけどさ、前にも触れたけど本格的に世界恐慌来てるんだよ
ギリシャなんか国が破綻しちゃったじゃない
いくらプレミア種でも贅沢趣味で今までの価格じゃＥＴ圏内で捌き切れないから
入荷ってよりＥＵブリーダーから在庫処分的にＣＢのベビー～ヤング個体が流れてきてるんだろうね
自由に金使える人間にしたらこの超デフレは奇跡だけど…

この流れだと在庫持て余してるＥＵブリーダーから珍しいのが
まだまだ今年は入ってくるよ多分

俺はその流れでキンバリーは手に入れたから次はホズマーに期待だな…
スレチだけど、キンバリー最高ですｗ

**fpdei68** · 2010/03/29(月) 20:00:11

やっぱり♀は目が丸っこいね　♂はやや　つり目　
家のも体型はこんな感じです　
スレチっすけど　ストーリーモニターも何店舗か入ったけど　相場ていくら？

1 · 2010/03/29(月) 20:47:48

>>345
あんまりスレチ良くないんだけどな…
ネットのカキコってあとあと永遠に残るから
数年後に見るであろう人にとってはいい迷惑になるんだよこれ

モニターに関してはモニター単独スレがパート４ぐらいで落ちてから建ってないし、
今この板にあるモニター関連のスレはサバンナモニターとミズオオトカゲだけだから
俺もキンバリーに手出して久々にモニター再開したことだし、エゲルニア並みに
ドワーフモニターについては語ってみたいと思ってる

モニター全般スレだともう１年ぐらい？新規で建ってないところを思うに、今はさほど需要が無いんだろうから
いっそのことオーストラリアンドワーフモニター限定単独スレ建ててみようかと考えている
※インドネシアのキサだのチモールだのシミリスだのピーコックだのも広義にはOdatriaでドワーフだけど
この２～３万で買える安物ドワーフでスレが占領されるのを危惧していて建てようか迷っている
別にインドネシアドワーフを否定しているわけじゃないけど、本家の豪州ドワーフより１０：１ぐらいの比率で
前者飼ってる人多いのは目に見えてるし、レベル的にやっぱ金突っ込んでる奴の方が本気度高いのは
趣味の世界だけに仕方ないんだけどね…初心者丸出しの質問とかされても萎えるからさ

その辺fpdei68さん的にドワーフモニター限定スレ建てに関しての意見を聞かせてくれないか？

あ、ストーリーなら原名亜種、黄色くなる亜種オクレアータスストーリー共にベビー～ヤングならリッジテールと
同じでこれも１０万前後か切ってるぐらいが相場でしょ
ストケスの下がり方の相場と似てるよねこの辺のドワーフは

**fpdei68** · 2010/03/29(月) 22:15:47

ホント　スレチで申し訳ない　実を言うと家から数分の輸入件　店件のＷ店が有るんでけど　
そこにストーリーが入ったんだよね＊まだ行ったことない　自分もドワーフモニター好きだから
いくら位かなと　確か最大30センチぐらいだったよね？

現実的に余り大きくならないで　しっかりモニターのドワーフ系は専用スレの価値ありと思うよ
もし立てたら自分も住人になりやす

1 · 2010/03/30(火) 19:53:17

>>347
いえいえ、俺ももついつい脱線してしまう癖があるので自分自身の戒めの意味も含めて書かせてもらいました
今更だけど、既にスキンクスレがあるのに、エゲルニア単独スレ建ててしまって、
話題が限定されてしまっているっていうのも脱線の大きな原因だと後悔してます
最初からマツカサやドワーフモニターも包括して

【エゲルニア】オーストラリアンリザード統一スレッド【ドワーフモニター】

みたいにカテゴリーの範囲を広げて立ち上げればよかったんですけどね
もしこのスレを消化して次スレの需要があるとすればそうしたいと思います

さて、ストケスの雌雄判別の件だけど、このショップの画像紹介がまさにドンピシャ！
すげー解りやすくてよく特徴を理解してるよこの店
fpdei68さんの指摘している通りの判別でもあるから、ずっとモヤモヤしてたのもスッキリするんじゃないかな
前疑惑を掛けたマニの♂として出てるのは完全に♀だね

ttp://superb-scale.com/tokage/tokage.htm

**fpdei68** · 2010/03/31(水) 14:33:53

おーまさに　ここまで来れば判別は出来るね　これを見れば家のもほぼ１♂２♀確定かな
後は育成＆飼いこみだー　
後３，４年長いなー

1 · 2010/03/31(水) 17:23:44

野菜以外の主に活き餌についてだけど、小さいうちはイエコ食ってたのが今や見向きもしなくて
成長とともに顕著なワーム食いにシフトして行ったってのは書いた

ジャイミル単食でもＶＭＣダスティングしたらい野菜クズやワームフードを
ローディングさせてるから成長もしているし問題無さそうだとは思うんだけど
もう一枚主力で使える活餌無いかなと色々試してみたけど
なんと、デュビアに飯能したよ！これだどワームじゃ補えないキチン質あたりも
補えそうなので、今後のバリエーションに加えることにした

fpdei68さんのやり方否定するわけじゃないけど、キャットとかオキアミとか
魚のスリ身でしょ…俺は生息地で食ってないものはちょっと抵抗あるかな…
人の飼い方だから気悪くしたらスマン

今のストケスのサイズだとデュビアの１円玉ぐらいのがいいね

**fpdei68** · 2010/03/31(水) 20:40:38

デュビア良さそうだね　しかも床材に潜るからストケスが自分で掘って探し当てる感じが再現出来そう
沢山入れないと無理だけど　入れたら入れたで糞で汚れるけどね

キャットは今、控えてます　野菜とリクガメフード中心です　
やはり　自分もストケスもメタボやばい笑

1 · 2010/04/01(木) 19:47:39

ストケスを含めた過去のエゲルニアの分類におけるシノニムの歴史

記載当時、記載した同一人物がEgerniaと同時にSilubosaurusという属名で
二重記載している※ストケス・ストケシー、ゼリンギー、デプレッサ

更にカニンガムとキンギもEgerniaと現在のアオジタ属を示すTiliquaで二重記載している
当時は近縁のマツカサ、アオジタ、エゲルニア※更に細分化してSilubosaurusという
属ごとの分類分けが混沌としていた様子が伺えて個人的に興味深かった
尚、Silubosaurusという属名は１９６０年台になってからは使用されていない模様

そして、ストケスフリークとして一番関心を持ったのが、新興のバディアとエチオプスが
１９７８年にstokesii stokesiiから分家独立してそれぞれ亜種に昇格している点で
ゼリンギーは記載当時からずっとゼリンギーのままでいるということ

Egernia stokesii stokesii (J.E. Gray, 1845)
Silubosaurus stokesii J.E. Gray, 1845

Egernia stokesii zellingi (De Vis, 1884)
Silubosaurus zellingi De Vis, 1884

Egernia depressa (Gunther, 1875)
Silubosaurus depressus Gunther, 1875

Egernia cunninghami (J.E. Gray, 1832)
Tiliqua cunninghami J.E. Gray, 1832

Egernia kingii (J.E. Gray, 1838)
Tiliqua kingii J.E. Gray, 1838

1 · 2010/04/01(木) 19:50:09

あと、餌のことだけど、今日カメにあげてたトマトの残りがあったから試しにストケスにあげたら
パクパク食ってたｗ
菜っ葉とかズッキーニみたいに緑野菜じゃない、赤い野菜にも嗜好性あるのが確認出来たのが
ちょっと嬉しかった

**fpdei68** · 2010/04/02(金) 08:51:13

野菜ではないけどレプカルリクガメフードの赤いのを好んで食べること有るから色は認識してるかもね

桜の花でも取ってきて上げてみるかな！

1 · 2010/04/08(木) 23:16:09

燃料入れておきます

ストケス
http://www.youtube.com/watch?v=B5DPeuUx_PM
http://www.youtube.com/watch?v=LayAdpz4anE&feature=related

デプレッサ
http://www.youtube.com/watch?v=p2QeYaN1GwI&feature=related

ストリオラータ
http://www.youtube.com/watch?v=VyyTGprWmN0&feature=related

カニンガム※キノコ食ってるよ…
http://www.youtube.com/watch?v=_7a4MHywKsU&feature=related

**fpdei68** · 2010/04/10(土) 06:06:29

テス

**fpdei68** · 2010/04/10(土) 06:22:23

交尾の動画すごいなあ～　１度だけ同じ行動見たが　あれ以来無い、

でも♂が完全に発情したら♀の首筋に相当　傷が付きそうだからある程度判別出来そうだな

このペアサイズはどの位かな？　ピントも合ってないから顔つきも良く見えない

けど貴重な動画だ　サンクス　　

**fpdei68** · 2010/04/16(金) 11:35:38

この頃余りネタがない　３匹とも元気に餌食ってるぐらいです

**fpdei68** · 2010/04/18(日) 00:54:42

ぺ０ニのストケスは間違いなくトリオみたい、良いな～
高そうで値段聞けない、まあ　買わないけどね

家の早くアダルトになれ～

**fpdei68** · 2010/04/18(日) 22:05:49

ストケスの成熟が遅いと言われるのは　結局♂が中々盛らないからかな？
他の爬虫類は　♂のが早く繁殖行動するがストケスは違うのか・・・
気候　温度　などからスイッチ入りにくいだけだと思うが

**fpdei68** · 2010/04/23(金) 12:25:04

テス

**fpdei68** · 2010/04/28(水) 00:05:03

ビバガでストケスは今が当たり年なだけで　何時、値上がりするか分からないと書いてある
確かにオージー産で、そう数が殖えないからそうかも知れない　
ただ、以前の様な高値には戻らないでしょ　多分

確かに今が買い時だね

**名も無き飼い主さん** · 2010/05/14(金) 01:36:10

質問させてください
アルマジロトカゲとストケスは同居可能でしょうか

**fpdei68** · 2010/05/15(土) 20:05:22

可能といえ可能だけどね　実を言うと自分も考えた笑　だけど繁殖に支障が出るかもしれないから止めた　と言うかアルマジロ持ってないし
どちらもＣＢで繁殖を考えないのなら大丈夫かもね　ワイルドは病気や寄生虫が有るからＣＢとは飼わない方いいと思う

しかしアルマジロトカゲいいな

**名も無き飼い主さん** · 2010/05/15(土) 23:58:58

レスありがとうです。
そうですね、確かにWCと別種のリアルCBの同居は止めたほう無難ですよね
ストケスは以前から飼ってまして、アルマジロも軽くコロニーで飼ってます。
アルマジロも単独飼育するよりコロニーで飼うと面白いのは存じてると思いますが
うちの個体達は明らかに餌食いも上がりました、基本粗食ですが。
ピンセットで餌見せた瞬間、集団でケージ越しにアタックしてきますよｗ

スレ汚すのでここまでにしときます

**名も無き飼い主さん** · 2010/05/17(月) 23:34:07

久々書き、ストケス5匹目導入記念age

**fpdei68** · 2010/05/18(火) 01:30:09

いくら位でしたか？

**fpdei68** · 2010/05/18(火) 22:25:04

俺も後１ペア追加するぜ～？

ビタのフルアダルト２０万入札すれば良かったな　繁殖経験有るペアの様だったから

1 · 2010/05/19(水) 17:24:53

ご無沙汰しております
最近、ストケスの餌のバリエーションを替えてみました
やはり動物食でワーム類しか食わないのはいかがなものかと…
雑食性とはいえそもそもの食が細く、偏食傾向が強いため常に課題にしていたことですが

食性がかなり似ているハリネズミ専用フードを与えてみたところこれが大当たりでした！

ハリネズミフードにあらゆるサプリ添加した餌皿に頭突っ込んで、
仕舞いには餌皿半分ひっくり返しながら興奮して猛烈に喰いついてましたｗ
餌のバリエーションで行き詰ったている方は一度試す価値ありだと思います

あと、良心の「業務用ビタミンA・E・D3」ってのがオヤジの話聞いてると良さげだったんで使ってます
なんでもこれらのビタミン群は飼育下の餌からは摂取不能で、体内でも摂取した餌からは
合成されない物質らしく、欠損するとひいては脱皮不全などの代謝不良や背曲がりの原因になるそうです
ちなみに今使ってるハリフードの成分にも含まれています

**名も無き飼い主さん** · 2010/05/19(水) 23:56:53

>>369なるほど、参考になりました
以前来てた上級飼育が全く来なり、ROMはしとりましたが
ここも絡み難いスレになってますので
また有益なネタ投下してください

**名も無き飼い主さん** · 2010/05/23(日) 07:34:21

サウザンフォームのメスを単独飼育しています。
冬場は最低10℃くらいまで落として（オスいないのに）春になって
温度上げていくと排泄こうがピンク色になりますが、これって発情してるんですかね？
それにしても人影みると岩の隙間にダッシュして隠れてしまうほど臆病なやつで、
やはり単独だから落ちつかないんだろか。もう3年になるんだがなぁ・・
ちなみに5～10月は終日屋外です。どなたか種つけてくれないかな。

1 · 2010/05/23(日) 10:42:50

>>371
サウザンならペア持ってる１４氏だけど…もうここ見てないかな？
エゲルニアは単独だと一人何役も※見張り伝令　もこなさなくてはならないし
増してや♀は若干神経質ですよね

自分もこの時期、日中在宅中は基本屋外ですが、収容ケージは何をお使いですか？
自分はフレキシ使ってます

**名も無き飼い主さん** · 2010/05/23(日) 14:01:52

371です。ありがとうございます。やはり単独はかわいそうですね。
ケージは名前忘れましたが、90cmで両サイドがネットになってるものです。
そんで横からサーキュレーターでブぉ～んと風送ってます。
フレキシとは何ですか？すみません無知で。

**名も無き飼い主さん** · 2010/05/23(日) 14:23:03

>>372
間違えました。屋外での収容ケージのことですね。
屋上の植え込みを囲って金網かぶせて放してます。

**名も無き飼い主さん** · 2010/05/24(月) 23:47:15

ストケスだけ増やしてしもーた・・orz
デプレッサ良いですねー。本気で買いたいと思ってますが
単品４０万位で売ってるとこないでしょうか

1 · 2010/05/25(火) 17:54:34

>>373
フレキシアリウム
http://allabout.co.jp/pet/reptiles/closeup/CU20050613F/
最安値は多分ここ
ttp://bluefantasia.shop3.makeshop.jp/shopbrand/012/X/page2/product/

※この製品は既に製造中止になっているので、今出回っている在庫分しかないと思われます

>>375
聞くところによると、デプレッサは欧米でも品薄らしいですよ
ただこれもどこまで信憑性があるのか疑問で、２月頃マニに５０切ったのが入荷してたので
ブリーダーによりけりなんでしょうね

1 · 2010/05/25(火) 18:11:24

連投チラ裏

週末連休で時間があったので滅多にやらないパチンコをやった
ＣＲ牙狼という台で１日目が７ｋ投資で２３連荘して約１３万、
２日目が１５ｋ投資で６万１千円と１７万弱の臨時収入が入った

泡銭だから速攻で使ってしまおうということでストケスを含めた全飼育個体のスペックを強化した
既存のエミート３台⇒エミートⅡに全交換、
新規でロックヒーター１個、床材全交換、新規でパワーサンＵＶ追加、
トリオのコンパクトトップ＋ＵＶ１０×２＋ＵＶ２、約５０ｃｍのコルク材、
食用サボテン１ｋｇ、デュビア、レッドローチの各サイズ１０００匹買い

あ、ストケスの名前の由来って原名亜種が生息している島にイギリスの軍艦？が
上陸した時の船長の名前らしいよ
ちとソースなくしてしまったんだけど

以上、チラ裏終わり

1 · 2010/05/30(日) 19:31:24

生後約２年経過して２０ｃｍオーバーに成長してきた
前述の通り、機材も新品に替えたが何気に餌食いが落ちてるような気がする
成長期から円熟期に入りつつあるからだろうか
ぶっちゃけ、週２回ぐらいしか野菜類でも虫でも食わなくなってきてるし

外国サイト翻訳すると、オーストラリアの過酷な環境に生息しているために
乾季になって活餌が枯渇すると雑草を食ってるとも書いてあったな

その体内時計サイクルに入っているのか成長過程で必要以上の餌は必要としていないのかは
不明だけど、何度も言うとおり、ベビー～ヤングまではなんでも食う雑食って感じだったけど
ストケスって成長すればするほど食が細くならない？
皆さんのところの２０ｃｍオーバーの食いはどうですか？
今日なんか見るからに嫌々ハイイローチ仕方なく一匹食っただけでした
野菜類の方は両親から仕入れた食用サボテンと小松菜、舞茸、ハリネズミフードに
少々手を付けたぐらい
活動中もパワーサンの下で半分寝ながらバスキングしてるしてる感じで
相当ズブくなってきているんだけど、これも成長に伴う代謝の省エネ仕様なのかと
段々確信してきている今日この頃です

**名も無き飼い主さん** · 2010/06/04(金) 23:50:37

デプレッサはモフモフできますか？

**名も無き飼い主さん** · 2010/06/06(日) 00:15:14

>>378
♀だけ二匹七年飼ってますが
やれば偏食もせず､バクバク食いますよー
まあ一度の給餌間隔かなり空けてますが。
寿命も長いらしいし､栄養も溜め込めると思いチビの頃から
それなりにゆっくり成長させてきましたね。
人間もストケスもメタボはNG

**名も無き飼い主さん** · 2010/06/06(日) 00:32:18

トカゲの仲間は絶食期間をある程度設けないと病気になったりするよ。
もっとも飼育開始当初は太らせるのが前提だけど

**名も無き飼い主さん** · 2010/06/08(火) 11:49:45

二度直接お邪魔してる
ストケスじゃないがホズマー及びデプレッサ殖やしてる某国某氏の話しでは
基本九割昆虫メイン､一割の植物質
与えすぎたり､不必要にバリエーション増やしたりすると殖えないばかりか病気にもなりやすいとの事だ
え？これしかやらないの？くらいが良いらしいついでに某氏の飼ってる個体はどれも屋内で二十年代が多い
環境は一般的なメタハラというよりは蛍光タイプ
他省略。
そんな私はカニンガムしか飼ってないので､それでは失礼します

**fpdei68** · 2010/06/11(金) 08:19:24

今年の冬はパワーサンのみで下にヒーターを入れない事を実行する　２，３年後の繁殖に備えた環境作りです
ちと怖いが低温に強いから大丈夫でしょ

1 · 2010/06/13(日) 12:53:36

>>380
>>382
なるほど、給餌間隔がポイントのようですね
ある程度間隔開ければコオロギでも食うようになるんですかね？

1 · 2010/06/13(日) 22:51:37

今日、二度目ですが
ストケスのコロニー形成に関して、某店で密かにストケス増やされている方のお話です

以前、fpdei68氏も言われてましたが、基本は母系の近親社会、或いは近所のコロニー同士の集団となるようで、舐めたり個体の臭いで仲間同士を認識しているようです
巣立ちした別系統の主に♂個体が他コロニーの巣に進入しようとすると、噛み殺されたりすることがあるそうです

なので、自分も含めてなのですが、現在のコロニーに新入りを入れる際は受け入れられるか、
拒否られて殺し合いになってしまうか注意深く様子を見る必要があるとのことです
実際飼育下でしばしばあるそうで、片輪になってしまったこともあるので注意が必要だとのことです

なんか奥深いな…と
思ったんで一応書いておきました

**fqdei88** · 2010/06/20(日) 20:07:00

近日念願のデプレッサがうち来る記念ｱｹﾞ！

1 · 2010/06/21(月) 12:59:04

>>386
おめでとうございます
コーラル、サウザンどちらでいくらだった？

**名も無き飼い主さん** · 2010/06/21(月) 22:40:58

ストケスのCBベビーを飼育しようとおもっているんだけど
飼育自体はそこまで神経質ではないって本当？
店舗で値段以外は初心者向けって言われたんだけど値段を考えると
不安です。

あと♂と♀どちらがお勧めですか？
そのうち繁殖にも挑戦してみたいです。

1 · 2010/06/21(月) 23:11:39

>>388
出先から戻ってきたからID変わってますが１です
ストケスは頑丈ですから滅多なことでは落ちませんが
紫外線は必須なので、メタハラかパワーサン、あるいは蛍光管では
ＵＶ１０．０のように強力な紫外線灯だけは必須です
これが無いとクル病になったりします。

それと、乾燥系ですが、水はちょくちょく飲みます。
あと床材ですが、特にベビーということであれば、個人的には餌等に付着して飲み込んでしまう
恐れのある、見栄えの良い砂系よりもヤシガラ系がお勧めです

出来れば最低ペアで飼われることをお勧めしますが、♂♀どちらかということであれば
♀の方が可愛い顔しているので好きです

雑食なのでなんでも食べますが、ベビーの頃からコオロギを多用すると、そのうち飽きて食わなくなることが多いようです
こちらではレッドローチを初め、各種ゴキブリを与えております
野菜もリクガメ並に好きなようで、小松菜、チンゲン菜、水菜、マイタケ、オクラ、等食べますが
虫喰ってるときより野菜を食べてるときのストケスはとても可愛いですよ

**名も無き飼い主さん** · 2010/06/21(月) 23:19:21

>>389さん
丁寧にありがとうございます。
そういえばアオジタと似た飼育方法だよと言われたので合わせてアオジタの
飼育方法なども調べてみます。

紫外線に関しても商品名まで出していただいて感謝。
しっかり準備したいと思います。

野菜食べてるところは動画で見ましたが無茶苦茶癒されますね・・・。
この癒しはプライスレスだと感じたので準備が整い次第導入して
みたいと思います。
ペア・・・検討してみます・・・もやし生活になる・・・。

それでは過去ログ全制覇してきます。

1 · 2010/06/22(火) 00:15:04

>>390
いくら頑丈とはいえ、初っ端のセッティングやレイアウトが肝心ですからね
魚みたいに水作ったりする必要はないけど

あと、ミネラル、ビタミンの添加は摂取する餌からの栄養バランスを考慮すると勿論必須ですが
色々試して現在気に入って使ってるのが「ＶＭＣミネラル」です
これは成分表を比較してみると定番のドイツ製ネクトンと似ているのですが、
ＶＭＣは使用している原材料がネクトンより良さ気で、しかも量が入っている割には
ネクトンより安い（笑）
ビタミンに関しては良心の濃縮ビタミンＡ，Ｅ，Ｄ剤を飲み水に希釈して使ってます

良心の宣伝では無いですが、最近は野菜と併用して通常の野菜の３０倍以上の栄養価が
あると言われる食用サボテンを皮剥いて一口サイズに切って食わせてます

レイアウトは好き好きですが、自分は６０の規格水槽にヤシガラ敷いて
流木を並べて、市販のカメ用かなんかのシェルターを流木の上に挟んで置いて
そこを住処にしています。
朝照明が付くとシェルターの上まで出てきて気持ち良さそうに紫外線浴びてます。

最後に、アオジタ、マツカサ、ストケスを含むエゲルニアはかなり近縁で
オーストラリアンスキンクは胎生で長寿で雑食ですが
エゲルニアはアオジタよりもマツカサに近い感じがします

アオジタって悪食っていうかドッグフードだろうがなんでも旺盛に食うし、コロニー形成しないところを思うに
野生下では徘徊して動物の死骸を食ったりしているのかな？という印象です

エゲルニアやマツカサはコロニー作りますから

前にも書きましたが、エゲルニアの醍醐味は集団生活のコロニーです！
１匹より２匹以上で楽しさ倍増です！

**名も無き飼い主さん** · 2010/06/22(火) 07:09:09

>>391さん
ざっと調べてみました。
紫外線照射が必要な個体の飼育は初めてなのですが結構なお値段なんですね；
寿命も10年弱？みたいですしどうせならということでメタハラいって
しまおうかと思います。

大体10万くらいの設備投資が必要っぽい＆ペアがおすすめ！という
ことなんでもう少し貯金にいそしみます・・・

あ、イベントならCBペア20万弱で買えたりしますか？
今店頭だと15万弱といった感じみたいですが。

もしイベントがお安いならレプショーにでも行こうか悩みます。

**名も無き飼い主さん** · 2010/06/22(火) 22:44:30

392です。

ゼロの状態から飼育開始すると仮定して

・ビバリアなど飼育ケース
・スーパー1などのパネルヒーター
・エムズワンメタハラ
・各種サーモやタイマー、温室時計
・床材
・シェルター
・水入れ

この内容で飼育開始可能ですか？
調べてみると
「ホットスポットを40℃前後、その他の部分は日中25～30度前後で
　飼育します。
　夜間は20度前後まで下がっても問題ありません。
　紫外線を必要としますので、紫外線灯も設置して下さい。」

とのことでしたがメタハラひとつで足りますか？
ホットスポットは高低差で作ろうと思うのですが。。。

いわゆる教えて君になってしまって申し訳ないです。

1 · 2010/06/24(木) 01:53:11

>>393
全く問題無いし、メタハラに拘らずにＵＶ蛍光灯でもいけまっせｗ
とにかくｊ頑丈出来れば９０以上のケージでホットスポットとの温度勾配付ければ尚良し
レイアウトは岩盤を意識した迷路のようなものにするとコロニーっぽくなって良いかと
あと寿命ですが概出ですが、エゲルニアは超長寿ですよ
まともに飼ってれば１０年で寿命が来ることは無さそうです
デプレッサ、ストケスともに３０年以上の飼育例があるぐらいですし、
低温※冬場の７℃ぐらいの低温でも餌食って活動してるぐらい頑丈

**名も無き飼い主さん** · 2010/06/24(木) 23:25:41

>>394
メタハラはログで「艶が全然違う！」ということだったので
思い切ってみようかと・・・

7度ですか。
本当に夜はプレートヒーターだけで通年いけそうですね。
そこまで頑丈＆長寿とは。

かなり前向きに検討してみます。

デプレッサはさすがにどうしようもないですがストケスの
バディアなんかもやっぱり超高嶺の花なんでしょうか。

それをいうと普通のストケスも高嶺の花ではあるんですけど；
（これでもかなり安くなってるようですけれど）

コロニーの形成までいければいいのですが＾＾；
♂と♀ならほぼ喧嘩はしませんか？
一気にペアの入手は難しいので最初に雌から導入しようと考えています。

**名も無き飼い主さん** · 2010/06/24(木) 23:50:51

>>395
7､8万が平均。
安くはなるが高くはならんと思う
現にまだまだ入ってくるらしい

どうせ飼うならデプレッサにしといたら？ｗ
興味持つとデプレッサ欲しくなると思いますよ。
実際ストケスの魅力＋αの種

**名も無き飼い主さん** · 2010/06/25(金) 22:56:24

>>396
え、そんなに安いんですか？
ストケスですら13万前後みたいですけどイベント価格ですかね？
デプレッサ・・・・下手したらペアで中古セダン買えますよ・・・＾＾；

レプショのぞいてみようか検討します。

**名も無き飼い主さん** · 2010/06/25(金) 23:29:27

>>397
色々問い合わせれば分かりますがベビー通常価格。
親13ならともかく､チビでは正直高いかな。
デプレッサ今は高いが入らない訳ではない､時期みたほうが吉ですよ。

**名も無き飼い主さん** · 2010/06/27(日) 00:59:32

>>398
そんなもんなんですか・・・
7万とは言わないので9万くらいでいい個体を見つけることが出来れば
いいのですが。
まずは機材も高価ですしこっちから集めていこうと思います。

**名も無き飼い主さん** · 2010/07/02(金) 07:49:24

レプショ、デプレッサペア100万、ゼリンギー15万。
値下げしたくないんだろうなぁという感じですね。

**fqdei88** · 2010/07/03(土) 09:18:14

来たーーーー！ボーナス！最高！！！
デプレッサもう1ペア追加予定age！！

1 · 2010/07/04(日) 00:05:09

>>401
おめ！
ところでサウザン、コーラルどっちよ？
んでいくらで買った？

**fqdei88** · 2010/07/04(日) 23:57:14

402
サウザンだ､次はコーラル買う

1 · 2010/07/05(月) 23:09:23

>>403
いいなぁ…
良かったね、ストケスとの習性の違いみたいなのってある？
どんな感じなのかもうちと詳しいレポ頼みますわ
あといくらで引いて来たのかすげー気になりますから教えて
にしても念願叶っておめ！
ストケス同様、長い付き合いになるねｗ

1 · 2010/07/06(火) 00:07:15

おーい、ストケスキーパーのみんなー
尻尾の剣山みたいなトゲトゲ部分の脱皮の残ってる皮
マイナスドライバーでカリカリして取ってやってっかーｗ

**名も無き飼い主さん** · 2010/07/06(火) 23:11:40

ストケス熱も冷め､今はマツカサ､オオヨロイ､と飼育を楽しんでますよ。
まあストケスは普通に飼ってますが。
そのうち繁殖でもしない限り飼育下での新たな感動はないんでしょう自分は。

**fqdei88** · 2010/07/07(水) 23:48:19

404
サウザン気が向いたらレポする
ついでにーラルは延期して赤頭ニシマツペア購入に変更しましたわ

**名も無き飼い主さん** · 2010/07/08(木) 07:17:56

密輸ものと分かっていて手を出すのはどんな気分ですか？

**fqdei88** · 2010/07/08(木) 18:08:32

408
ようやく　我某茄子無駄遣いを阻止するべき聖者が現れましたな　目が覚めましたわ
こーなるとデプはサウザンで十分ださて某茄子の使い道に本気で迷いますな！

**fqdei88** · 2010/07/08(木) 18:16:19

408
を､おっとーお礼言うの忘れるとこでしたわありがとう！しばらく自粛しますわ

1 · 2010/07/09(金) 01:16:08

>>408
何が密輸なんだ？例え原産国輸出禁止種だとしても動物園や研究機関に
輸出されて、産まれた子孫達が商業ベースに乗っているから
取り締まりの対象にはなっていないし、
一般的に出回っている豪州エゲルニアは欧米※特にドイツのＣＢで
正規に輸入されてくる生体なんだが
原産国からのワイルドなんか直で日本に入らねえし
入ったとしてもリスク代が莫大でとても買える様な金額にはならないだろう

おまえ、某先生のサイトでも見てこの現状について詳しく書いてあるから
読んで出直して来いよ

**名も無き飼い主さん** · 2010/07/09(金) 04:03:34

ここの>>1がイタすぎると聞いて飛んできますた

**名も無き飼い主さん** · 2010/07/09(金) 23:10:20

>>412
マツカサと混同しただけじゃないですかね？良スレの部類かと思いますので申し訳ないですが煽らないでください。

>>1 >>411
一人のストケスキーパーとして､かなり参考になってますので
これからも有益なネタ投下お願いします！

**fqdei88** · 2010/07/14(水) 07:30:40

おはようデプレッサ松ぼっくり最高。
以上

**名も無き飼い主さん** · 2010/07/14(水) 14:09:43

>>412
確かに痛い人だけど過疎板に活気が出ていいじゃないか

**名も無き飼い主さん** · 2010/07/14(水) 14:44:22

自演乙ｗ
１のどこが痛いんだ？
いきなり来て荒らすほうが痛いだろうが

1 · 2010/07/14(水) 23:24:47

まあ、痛いと言われれば痛いんだろうな
だってここ来るとき殆どシラフじゃないしとんでるからねｗ
次の日になって、あんなこと書かなきゃよかった…って後悔したことは何回かある

匿名で書きたいときに書いてるだけで、適度な距離感で気楽に居れるから
あえてオープンな掲示板に居ると思う
ミクシーみたいな郭李された閉鎖的なとこだと余所行き、面倒な馴れ合いがいやだし

ってことで、最近の流通についてだけど、ストケスの供給過多気味の流通に対し、
デプレッサは種持ってる奴によりけりだが、今の値崩れにあまり便乗せず、
出す時期を見極めている感じがするかな

ホズマー全然情報無いね
このスレ>>382さんがカニンガム飼いで来られたけど
ホズマー飼ってる人も居たら話聞かせてください

**fqdei88** · 2010/07/17(土) 23:45:36

こんばわ　ﾃﾞﾌﾟﾚｯｻ・サウザンのフルサイズは何㎝くらい？俺のは12

1 · 2010/07/18(日) 00:51:09

>>418
昔デプキーパーに聞いた話な
俺はデプ飼ってないから話半分に聞いといてくれ

サンザンとコーラルでどちらが大きくなるかは知らないが、
よく言われるように１５～１７ｃｍぐらいがＭＡＸらしいんだけど
中にはなんと１０ｃｍぐらいで成長止まって成熟して産んだ♀も居るそうだ
飽くまで個人的な想像の域だが、ワイルドの主食と言われるシロアリの
生息状況によって大小の個体差が決まるんじゃなかろうかと思っている

それも長命のオージースキンク特有の生後一年以内で巨大化する期間の
捕食状況でその個体のサイズが決まるのではないかと

ところで西松まで手に入れてホズマーは行かないの？

**名も無き飼い主さん** · 2010/07/18(日) 12:36:00

専門店まで300㌔以上､地方の田舎住みのトカゲ初心者ですが
マツカサの質問はここで宜でしょうか
アオジタ専スレもありますが
個人的に>>419 >>1の方の見解に興味あります
｡
ストケスも飼ってますがかなり参考になってますので…

**名も無き飼い主さん** · 2010/07/18(日) 16:00:55

マツカサは基本的に殆どが違法な個体なのでスレが無いのです。
決して堂々と所有してることを公表できる種ではないのです。

**名も無き飼い主さん** · 2010/07/18(日) 19:54:26

まだそんな神話信じてるやついるのか

1 · 2010/07/18(日) 20:56:49

いや殆どそうでしょう
アダルトばかりでベビーの入荷なんて見たことないし
繁殖自体が相当難しいらしいじゃない

豪州国内のショップでは普通に売ってるみたいだけど

1 · 2010/07/18(日) 21:10:44

すまん、書き忘れた
マツカサは厳重保護対象のロットネスまで含めて
４亜種全てが殆どアダルトサイズで流通しているし
豪州産アオジタもマツカサの倍ぐらいの値段で出回っている

…良し悪しは別としてストケスは４亜種中１亜種しか出回っていないのは何か理由があるのかね？
これだけゼリンギー一辺倒ってのも何か変だ
そのうち原名亜種やバディアが出てくるんだろうけど

**名も無き飼い主さん** · 2010/07/18(日) 23:19:30

>>424
マツカサで質問した者ですが､やはり正規輸入は限りなく0パーセントに近いんでしょうか？
なお寿命は推測で構いませんので何年くらいなものでしょうか
アダルト個体の老若判別も教えて頂けると｡
何分初心者で分からない部分があるので100パーセント完全密輸でしたら手は出しません｡

1 · 2010/07/19(月) 00:09:11

飼ったことないし、寿命は聞いただけの話で２５～３０年ぐらいらしいよ
希少なロットネス産はともかく現地でマツカサは普通種だから絶滅に瀕しているわけではないし
豪州国内でも盛んにブリードされているとネシアのシッパーから聞いたことがある
それがバリ島の大御所毛唐に渡って各国に輸出されていると
個人的見解では密輸云々はスルーしていいんじゃないかと思っているのが本音

だって現地でブリードされた個体がネシアの集積所に集められて各国に送られてるんだってから
アダルトの老齢個体の判別とか知らないけど
インドホシの流通実態知ったらマツカサなんか絶滅直結とかないからはっきり言って全然マシｗ

国内に入った時点で規制する法律もないから、飼いたいなら買えるうちに飼っちゃえよ

人生一回しか無いんだぞ！

**名も無き飼い主さん** · 2010/07/19(月) 01:10:48

>>425
店に訊いてみな。「これは密輸ものですか？」って。
たぶん店員は返答に困ると思うよ。それが真実。

**fqdei88** · 2010/07/19(月) 07:39:48

419 ありがとうホズマーに手出したらきりがない今いる種で満足
デプ､西松最高！

**名も無き飼い主さん** · 2010/07/19(月) 10:54:28

>>426 >>427
スレ汚すような質問に答えて頂き感謝です。
購入は見合わせたいと思います。
もう一匹ストケスとオニプレート購入することにします。

**fqdei88** · 2010/07/19(月) 21:39:34

密密言ったらキリがないべさ爬虫｡実際マツカサ良いトカゲだべさ～オージースキンク最高だべだべ

**名も無き飼い主さん** · 2010/07/20(火) 13:15:54

ホムセンレベルの総合ペットショップにストケスいたよ､8ﾏｿ。
ペア割で14ﾏｿちょっとだった。
近くにいた年配の方が買うか頭悩ませてた､ぶつぶつ独り言で。

1 · 2010/07/20(火) 21:32:18

>>431
レポ乙です
いやー凄いっすねｗ
正直驚きというか身近な存在になって嬉しいのと、
３０～４０万の時代がなんだったのかとｗ
入手可能なエゲルニアの中ではデプレッサに次ぐ憧れのブランドステータスが
完全に無くなった寂しさみたいなのと半々というか…

カニンガムよりも完全に下じゃない

リッジテール同様、１頭５万の時代もそう遠くは無さそうですな！
いったいどこまで下がるのやら

実際、ヨーロッパで捌けなかった在庫がまだまだ入って来るらしいけど
ストケスって世界的に潜在的な在庫そんなに居たの！？少数胎生種なのにさ

それで毎度毎度くどいようだけどゼリンギーだけｗ

こうなったら初心者の登竜門的存在として、ドワーフモニタースレにも書いたけど、
リッジテールとゼリンギーで、ペットリザードの地位をアゴヒゲから奪い取って庶民に
愛されるトカゲになってもらいたい

おーい！
ここ見てる密輸屋、マツカサばっかり狙ってないで、ゼリンギー以外のストケス３亜種獲っ捕まえて来いよｗ
あとホズマーも不足してるぞｗ

長文スマン、最後に、日中のこの暑さだと日陰あっても凄い高温だから屋外の人気を付けてね
俺は今は家の中に収容しています

1 · 2010/07/21(水) 01:43:18

最近自分で書き込んだ内容を見てきた
ヨレながらブッ飛んで書いてるから若干支離滅裂ｗ
矛盾点があったのでこの場で書いた内容の根拠と矛盾の訂正をしておく

マツカサに関してだけど、流通する殆どはＷＣアダルト※密猟者の逮捕者の数が凄いことになっているし、日本人の数もかなり多い

ブリード難しいのに豪州内ではＣＢ個体が出回っていると書いたのは密輸に詳しい人に聞いた
ペアの相性と発情のタイミングが大事と言われる以上に、そもそも繁殖には巨大な面積が必要で
穴掘るらしいから、半野生状態のファームみたいなのが豪州とネシアなどに拠点があると聞いた
ただ、所見だが、これだけベビー個体の流通が皆無ということは、それだけの環境を整えても
なかなか上手く行ってないのか、あるいは年齢不詳のアダルトよりベビーが豪州国内で
消費されていて外国にまで出回っていない可能性もあると思う

マツカサはこスレの番外編ってことで、ここはひとつfqdei88さんに一発繁殖狙ってもらって
この際、レポってもらいたい…というかやって

ゼリンギー暴落について前向きに考えれば、２～３年前ｊまではペア揃えるのだけでも
膨大な出費だったわけで、今後更に下がれば５頭単位のコロニー組みやすくなって
楽しさ倍増！よかったよかった！って思うようにした

**名も無き飼い主さん** · 2010/07/21(水) 02:58:56

マツカサ牧場・・・ﾊｧﾊｧ
オージービーフなんかやめてマツカサ牧場にしてほしいね。

マツカサはペアになると一生を添い遂げるらしいので、片方が居なくなっちゃうともう子供は産まないそうな。
youtubeで車に惹かれた相方に寄り添う可愛そうなマツカサの動画があったな・・・。

本当にファームが成功すればネオケラのようにマイクロチップ埋めて正規ルートに乗せることも可能なのだろうけど
やっぱり難しいね。

**名も無き飼い主さん** · 2010/07/21(水) 20:07:13

デプ何かは日本近隣某国で日本よりかなり高値で買っちゃうからね。
数年前からお金持ちさんの間で爬虫類ブームらしく欲しい物には幾らでもだしちゃう､南米産ミミズトカゲ何かも全部持ってかれる。
残念だけど現状では日本は後､残り物傾向があるよ