【デプレッサ】イワトカゲ・Egernia【ストケス

**名も無き飼い主さん** · 2009/11/29(日) 05:47:29

流通する種類の殆どが高額でなかなか手が出しずらいカテゴリーのオーストラリアンスキンクですが大いに情報交換を交えながら語りましょう

当方はゼリンギーストケスを飼っています

**ｆｐｄei68** · 2010/01/18(月) 08:37:34

個体差の様な気がしてきた
それともタイプで違うのか？

**名も無き飼い主さん** · 2010/01/18(月) 09:13:26

>>198
イメージとしては同意かな…もう半年も経ったら見極められそうなんだけどね
基本♂面長♀丸っこいから
あとさ、顔の違いばっか見てるけど♂の方が活発だよな
モニターなんかでもその傾向あるけど、エゲルニアの場合はより顕著に出ているんじゃないか
なんせ、爬虫類のクセに社会性持った集団生活とかすげーよｗ

ネイチャー番組作ってもらいたいよ

**ｆｐｄei68** · 2010/01/18(月) 12:24:05

家のも１匹だけ良く動いてサッサと隠れる奴がいる　同サイズの個体と顔つきが違うから
♂かも　不甲斐ない俺は画像を添付できるレベルにない　まずデジカメだ

**名も無き飼い主さん** · 2010/01/18(月) 12:51:49

デジカメなくとも携帯で普通にアップできますよ
http://imepita.jp/m/ ←はい

**ｆｐｄei68** · 2010/01/18(月) 15:50:19

ん？何かむずそうな感じが　無料でも会員にならないとだめなんでしょ　普通に携帯からＰＣ経由で出来な
いかな？　でも２０２ありがとう

**名も無き飼い主さん** · 2010/01/18(月) 18:53:55

野菜は何あげてる？
うちは小松菜、チンゲン菜、ズッキーニを一口サイズにカットしてあげてる
バナナも食ったけど糖分多そうだし野菜食わなくなりそうだから果物はあげてない

**名も無き飼い主さん** · 2010/01/19(火) 09:36:14

ｆｐｄei68さんはあれだろ
小学校のとき飼育係やってただろ？
いや俺がそうだから
その割にはネットに入ってくるの遅かったね

スレ違いだがついでにチラ裏
マツカサだったらアメドク選ぶな…

**ｆｐｄei68** · 2010/01/19(火) 11:26:05

野菜は小松菜　ほうれん草　水菜　あとは冷蔵庫に入ってる良さげな野菜かな
バナナはたまにかな　現地では何科の植物食ってるんだろうか？
ズバリ　飼育係です　動物の事なら俺にまかせろーみたいな笑
アメドーーク　アポロチョコ色のあれね　俺もほし～いけど　毒が難関

**ｆｐｄei68** · 2010/01/19(火) 19:29:20

そう言えばキンバリーロックモニターベビーはT＆Tに居るね　既にチェック済みかな？ドワーフ系のモニターって
メスが小さいよね　その辺で判別できるからいいけど　１さんはショートテールモニター狙ってないの？

**名も無き飼い主さん** · 2010/01/26(火) 13:27:50

>>207
まあ概ねそうだね、性的二型が殆ど差が無い種類でもやっぱり♂♀比べると
♀の方がカワイイというか優しそうで丸っこい顔してる
個体差は当然あるけど
スレチだが昔、ポメラニアンを飼っていた経験から、日常で時々出会うポメの♂♀判別は外した事無い

キンバリーベビーは各所で出回ってるみたいだね
それもデフレ効果なのか相当値崩れ起こしてるから知り合いのツテで買っちったよ！

ショートテールも魅力的だけど費用対効果？考えるとまだ手出す時期じゃないかな
あれサイクル早そうだから時期値崩れするでしょ
確かに綺麗で可愛いけどあんなちっこいのに何十万出しゃいいんだよってｗ
希少価値抜きに見て、あれならこれも値崩れ起こし始めてるけど、リッジテールの方がいい

最後にこの前久々にｄに行ってきたので、エゲルニア関連のレポでも書いておくわ
・ストケスアダルトが５匹ぐらい居て完全にコロニー化していて
見張り役みたいな存在になっている個体が居て、こちらが近付くと
そいつがサイン？送ってバスキング中だった個体達が一斉にシェルターに隠れて見てて面白かった

・ストリオラータ…あれ３８万も出して買う奴居るのか？さっぱり魅力が解らない

・カニンガムの尾切れが居て、切れた先端箇所が丸くなってたので再生はしないと思われる

以上、アク禁巻き添え開けの長文でした

**名も無き飼い主さん** · 2010/01/26(火) 13:33:15

追加
ランドマレットの動画発見した※エゲルニアは学名、英名でかけてもこれ以外何もヒットせんな
ランドマレットとキンギって向かってきて?み付いてきたりして気性荒いんだってね

http://www.youtube.com/watch?v=5Y0W8T8LSFI

**名も無き飼い主さん** · 2010/01/26(火) 13:36:27

連投すまん
？の部分変換失敗したみたい
「噛み付く」って書こうとした

次は故島んとこのストケス狙うかな…

**ｆｐｄei68** · 2010/01/26(火) 17:43:00

またアク禁巻き添え

**ｆｐｄei68** · 2010/01/26(火) 18:05:48

こう度々巻き添え食らうとは・・・全部同じ人かな？
キンバリーは既にゲットしましたか　色　形　大きさ共にいいよね　日本でも産卵まではいった人知ってるけど
孵した人居るのかな？　ストケスコロニー憧れるよ　３匹じゃあーまだまだですな

ランドマレット凄いー欲しいー　動いてるとこはじめて見たけど　まっ黒ですね　高いんだろなきっと
ストリオラータ？ストリアータじゃなくて？

**ｆｐｄei68** · 2010/01/26(火) 21:16:14

ストケス亜種全部をコンプリートするにはお金いくら掛かるんだろ　と言うかゼリンギしかまともに見ないし
バディアとその他亜種売ってる所見たこと無いなー　以前偽デプレッサみたいな言い方されていたストケスの小型亜種って
亜種名は何になるんだろう？

**名も無き飼い主さん** · 2010/01/27(水) 11:06:27

キンギの凶暴性
キンギｖｓコブラ科ブラウンスネークの一種ジュガイト
http://www.youtube.com/watch?v=MrCTH1suUzE
http://www.youtube.com/watch?v=t8W2t2lePmM&feature=related

**名も無き飼い主さん** · 2010/01/27(水) 11:50:15

ちょっとまとめてみた

各ストケス亜種が学名記載された遍歴など
原名亜種ストケシーストケシーとエチオプスが西オーストラリア沿岸部の各離島固有個体群で
バディアがオーストラリア大陸西沿岸部、ゼリンギがオーストラリア大陸中央部の広域範囲

記載された年見るとバディアとエチオプスはかなり新参の部類に入るんだな

Egernia stokesii stokesii (GRAY 1845)
Egernia stokesii zellingi DE VIS 1884
Egernia stokesii aethiops STORR 1978
Egernia stokesii badia STORR 1978

【原名亜種・ストケシーストケシー】

これ商業ベースに乗ったらいくら出せば買えるんだろうなー？
出回りだしたら、デプレッサなんかブッ飛ぶ衝撃なんだろうなぁ…
しかしまあ、画像一枚だけど、いいトカゲっぷりだ
バディアの黒化型に似てるけど、顔カワイイねっ！て♀っぽいからｗ

http://www.museum.wa.gov.au/faunabase/_asp_bin/MapITcx.asp?d=Reptiles&t=Egernia%20stokesii%20stokesii

**名も無き飼い主さん** · 2010/01/27(水) 11:51:00

【バディアストケス】
http://www.museum.wa.gov.au/faunabase/_asp_bin/MapITcx.asp?d=Reptiles&t=Egernia%20stokesii%20badia

http://www.flickr.com/photos/naturewa/272933620/

http://www.arkive.org/western-spiny-tailed-skink/egernia-stokesii-badia/image-G38865.html

http://www.honoluluzoo.org/images/gidgee_skink.htm

バディアだけで見てもかなりの個体差があるね、特に黒化型は顔つきが鋭くて他のマダラ班バディアやゼリンギとも違ってるように見える

【ゼギンギーストケス】※自分等が所有している一番出回っている個体群は割愛する
ベージュ無班の矮小化タイプ
これが欲しい…
http://www.flickr.com/photos/centralaustralia/2783211257/in/set-72157594484503409/

**名も無き飼い主さん** · 2010/01/27(水) 12:01:35

>>212

> ストリオラータ？ストリアータじゃなくて？

そう、ストリオラータ　紛らわしいな
どっちも何十万もする割りに魅力がよく解らないから要らんけどｗ

Egernia striata　ヤコウイワトカゲ
Egernia striolata　キノボリイワトカゲ

>日本でも産卵まではいった人知ってるけど
> 孵した人居るのかな？

ｄのキンバリーとリッジテールが国産ＣＢだよ
といっても増やしたのはジ○○○ンっていう外人で今は日本には居ない
今はもっと暖かい国に居る

**名も無き飼い主さん** · 2010/01/27(水) 12:11:37

ところでひとつ聞きたい
ｆｐｄei68さんはお歳はおいくつでらっしゃいますか？

**ｆｐｄei68** · 2010/01/27(水) 18:41:54

自分ですか　アラフォーとだけ言っておきます　ご勘弁を　それにしても　良くこんなに画像と動画見つけてきますね　
頭が下がります　けど　どうやって検索してます？

**ｆｐｄei68** · 2010/01/27(水) 19:33:47

キンギ強いっすね　もし噛まれても平気なんだろうか？免疫有るとか　
バディアは個体差有りますね　尻尾も長いのと短いのがいるし　Ｓ、ストケス　　　　　良い
欧米人で持っている人いるんすか？　こう見るとエゲルニアって　種　亜種　個体群でまだ見ぬ強豪？がいそうで楽しい
勉強になります　はい　　

**ｆｐｄei68** · 2010/01/27(水) 20:12:25

スレ違いで悪いですが　南アフリカについて　今年サッカーのワールドカップが有る
と言うことは只でさえ珍しい南アフ物が更に輸出が難しくなりそうだ　南アフは麻薬などの犯罪が多発地帯だから
入国出国の税関がかなり厳しいんじゃない？　南アフ物で迷っている物が有るんだけど　　うん～モグラヘビどうしよう

**名も無き飼い主さん** · 2010/01/27(水) 20:52:38

南ア物は陸路で隣国のナミビアとかまで運んでから
出してるんじゃないのかな

**名も無き飼い主さん** · 2010/01/28(木) 11:38:53

１４さんのｻｳｻﾞﾝﾃﾞﾌﾟﾚｯｻが観たい…

**名も無き飼い主さん** · 2010/01/29(金) 23:16:39

ん？

**名も無き飼い主さん** · 2010/02/04(木) 14:27:16

見たいな

**ｆｐｄei68** · 2010/02/04(木) 23:53:51

やっと巻き添え終わったか　こんなに良く食らうと嫌になる
所で欧米のサイトでエゲルニアのが詳しく出てる所誰か知ってる？
昨日　ストリオラータのアルビノとか見たんだけど　ストケスのアルビノ居るのかな？

**ｆｐｄei68** · 2010/02/05(金) 00:06:39

連呼ですまん　キンギって黒いのと模様の有る奴いるみたいだけど　個体差かなー
ストケス他マツカサにも個体差有る分けだから　　そこが良いだけどね

**ｆｐｄei68** · 2010/02/05(金) 00:12:35

２２２　たしかにそれは有ると思う　けど隣国もテロとか警戒して　いつもより厳しそうじゃない？
まあまだ分からないけど

**名も無き飼い主さん** · 2010/02/05(金) 16:05:20

俺と同じプロバイダーなのかな？

キンギ狙ってんの？
これはエゲルニアではランドマレットに次ぐ大きさで最大５５ｃｍ
南西オーストラリアの海岸線に沿って分布していて
ロットネス島にも居るからローカリティみたいなのはあるんだろうね

アルビノの全ての生物で発生し得るでしょう
ストケスのは見たこと無いけど人間のアルビノだって居るし

http://www.waratahsoftware.com.au/pages/lizards/wp_kingsskink_pa240151.html
http://farm4.static.flickr.com/3108/3137762838_1612328cb3.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a4/Egerniakingii.jpg
http://www.flickr.com/photos/27415612@N04/2555563672/
http://pilbarapythons.com/kingskinkmap.htm

**fpdei68** · 2010/02/05(金) 17:36:05

キンギ買える値段なら・・・・まあ無理でしょ　
話は変わるけどストケスの繁殖可能に成るのは何年位かな？バディアは５年位らしいが
ゼリンギもほぼ同じかなー　待ちどうしいー

**fpdei68** · 2010/02/05(金) 20:10:23

今年アメリカのエキスポに行こうか迷ってる　行くのに３０万近く掛かって　あっちでもそれなり買い物したら
計いくら掛かるのやら　仕事も１週間休むし・・・う～ん

**fpdei68** · 2010/02/06(土) 21:15:16

エキスポ行ったことある人居る？雑誌などでは分からない事とか聞きたいね
どうも手数料がボッタクられている感じがしてるんだが　　サイテス種はしかたないけど

**名も無き飼い主さん** · 2010/02/06(土) 21:45:02

行ってみたいとは思うけど、エキスポ目当てだけで行くのはどうもなぁ
それこそ、その金でデプレッサとか数十万の一点物買った方がいいような気がするし…
いっそ行くならドイツの個人ブリーダー巡りの方が魅力的かな
各種エゲルニアはもちろんのこと、いつかは手に入れたいグリーンゲッコーを亜種ごとに増やしてる人とかね

fpdei68さんはエゲルニアだったらなんでも欲しいみたいだけど
モグラヘビの名前が出たところでタイプというか、好みの生き物の傾向が解ったような気がしたｗ

あと、アルビノは全ての生物で…と書いたが脊椎動物の間違いね
基本的に原種主義なんで俺はミューテーション物は好きじゃないけど

**fpdei68** · 2010/02/06(土) 23:53:11

なんでもと言うわけじゃ・・・取り合えずエゲルニアはゼリンギが初めてで
その他の種がどう言う物か調べるのが好きなんで　グリーンゲッコーってニュージーランドの？
あれは俺も欲しい　熱いの苦手らしいね　まあ俺には無理ですな
俺、潜り系のヘビがすきなのよ　メキシコパイソンも欲しい　ラバーはトリオで居る
ジムグリパイソンは死んだ笑　その他ヘビはボールで今ペアリング中
他にヘビやヤモリが何匹かいます

**名も無き飼い主さん** · 2010/02/07(日) 03:31:10

去年ぐらいに八倉の馬鹿３人組がドイツに仕入れに行ったとか
レポートがブログに書いてあったけど、引いてきたのが
ゼリンギーだのファイアサラマンダーだの日本で買えるようなモノばかりで
アホじゃないかと思ったよ
わざわざドイツくんだりまで行って

**名も無き飼い主さん** · 2010/02/07(日) 09:39:46

ぺ○○のsoldoutのストリオラータは完全に再生尾だね
ttp://www.remix-net.co.jp/Peponi/Image/226ikou/4gatu/4.22/striolata3.JPG

何年前の値段付けてるんだよこの店ｗ
しかもこれだけ高値付けるなら画像ぐらい載せろって
売る気があるとかないとかの問題じゃないぜ
ttp://reptilics.at.infoseek.co.jp/lizard.html

ホズマーが欲しいけど、ストケス５頭のコロニー化を優先させるべきかどうか…
今、世界不況でEU各国もデフレが凄いから生き物の値打ちの２番底に突入すると見ている
買い時を見極めないとね
売り手側は大変だよな、２～３年前の値段で突っ張ったって誰も買わなきゃ
コストだけ掛かって回転出来ないしね
ｄなんか見てると特にそう思うよ
俺のキンバリーじゃなけど、ここまで下がったら手出すとかの基準は各個人持ってるだろうし

**名も無き飼い主さん** · 2010/02/07(日) 09:52:08

今気付いたけど、マニのストリオラータなんであんなに安いんだろうね
これが適正で他が異常に高すぎるだけかも知れないけど
引いてきた仕入先も含めての想像なんだけど

**fpdei68** · 2010/02/07(日) 11:13:17

ストリアータはＨＢＭでも同じ位だったね　後１万下がったら買うかも？

家のストケスの♂右足少し引きずっている・・・たしかにコイツだけ落ち着き無くウロウロしたり他の２匹がバスキング
してる間も脇で座っているだけ　コイツが見張り役なのか？仲が悪そうではないんだけどなー　取り合えず♀２匹よりバスキングしないのは確か
紫外線なりカルシウムなり強化してみます　　　３匹でコロニーになるのかな？

**fpdei68** · 2010/02/07(日) 12:33:22

コロニーに付いて
海外のサイトによるとストケスなどはコロニー内で仲間と親族を見分けるのに舐めるらしい
確かに家のも舐めてるの何度も見ているし　俺が手を口元にもっていくと指を舐めてるのでほんとの様だ
これで気にくわないと攻撃となるのかー　ベビー同士や大きさが違った場合どうなるのか

**名も無き飼い主さん** · 2010/02/07(日) 14:26:09

>>238
ＶＭＣプレミアムかネクトン使えばいいんじゃないか
効能効果は自分で調べてくれ
ＶＭＣは他にも種類が２種類あるが使ってないから効果は知らない
あと、舐める舐めないは同血同士でやるらしいな

**名も無き飼い主さん** · 2010/02/07(日) 14:33:44

あとこの際、いっそのことエムズワンのメタハラ買っちゃいなよ
それとストリオラータね

**fpdei68** · 2010/02/07(日) 16:10:31

メタハラ買う予定です　ただ　バスキング自体余りしないので何か不安　
ネクトンは既に使っているんだけど効果出てないのかな？

ストリオラータ・・・・・う～ん　その内と言うことで

何か１さんと自分しかカキコしていない様な

**名も無き飼い主さん** · 2010/02/07(日) 16:38:39

まあ、このスレどころか板自体が過疎板だから人は少ないよ
それと、ストリアータのことじゃなくて
金額の差を言ったのはストリオラータのことね

ストケスがバスキングしないって考えられないんだけど、
その今使ってるパワーサンみたいな電球が既に終わってんじゃないの？
ＵＶ感知しないからわざわざ浴びにも来ないというか…
試しに手に乗せて晴れた日に直射日光浴びせてみるといかに紫外線が好きか
実感出来ると思うよ
うちのなんかメタハラ点灯したらまあ、完全に起動するまで５分ぐらい時間がかかるんだけど
岩盤レイアウトの上に出てきてモロに浴びに来るよ

**名も無き飼い主さん** · 2010/02/07(日) 17:15:29

横やりだけどこのスレはちゃんと話が進んでいて本来飼育者があるべき話題を提供してると思うよ。
他のスレでもこの程度のレベルで話ができればいいんだけどね・・・
俺はイワトカゲの仲間は飼ってないから話に加われん

**名も無き飼い主さん** · 2010/02/08(月) 10:00:08

>>244
飼ってなくても興味があれば全然いいじゃないですか
流れ的にこうなってるだけですから、気が向いたら入ってきてくださいね
スキンクスレがあるにも関わらず、敢えて単独スレ建てしたのは
エゲルニアが多分、今後入手し易くなって、身近な存在のトカゲの主流になるのではないかと思っているので
飼育対象種の傾向としてどういうバイアスが掛かるのかなど、爬虫類飼育を趣味としている人達の
好みなんかを聞いてみたいというのがありました

何分、情報不足で未知の部分も多い種類ですから有益な情報交換の場に出来れば幸いと思っております

重複になるけど、エゲルニアの魅力について簡潔に書いておきます

・画像だけでは魅力が解りずらいけど現物を見ると存在感凄いです
ｄのゼリンギーストケス・アダルト達はコロニー化しているので、一回見に行く価値はあります
・３０年以上の寿命がある長寿
・母系社会のコロニー形成で、見張りを付けたり、糞を決めた場所にするなどなど社会性がある
・一匹だけでは魅力半減、最低２匹～の飼育からが面白い
・基本ＣＢということもかなりあると思われるが、結構馴れて餌ねだってきたり、ピンセットから餌が出るのを認識する
学習能力があるので、ピンセットを奪おうとする

最後に個人的にはリクガメ以上の癒し愛玩的要素を感じていて、カワイイと思う

**fpdei68** · 2010/02/08(月) 10:47:06

パワーサンは買ってから３ヶ月　その前は蛍光灯使ってました　一応パワーサンは紫外線が出てるのを確認しています
ちゃんとした機械を使った分けじゃないけど　雑貨屋とかドンキで売ってそうな紫外線を浴びると色が変わるビーズみたいな奴ね
もしかしたら自分がきずかなかっただけで最初から足が悪かったかも？
まあ大切なトカゲなので色々やってみます　アドバイスありがとうございます

ストケス並びにエゲルニアが大分買い易い値段に成ってきたのでこれからもカキコしたいと思います
その内ブログもやりたいな～

**名も無き飼い主さん** · 2010/02/08(月) 11:20:10

その疾患がありそうな♂って、例のクシャミする個体でしょ？
それに加えビッコ引いてると…それは先天的な虚弱っぽいね
目に見えるだけでこれだけ異常があるんだから、内臓も弱そうだね
引きが悪かったとしかいえないな

ＣＢで累代繰り返している特に輸出禁止国物ってシブリングとか近親交配
当たり前だから他にドワーフモニターでも奇形とかよく出るってね
ＣＢＦ３ぐらいまでは目立った先天性疾患は無いと言われているけど
ストケスとかデプレッサってストケスで２８年生きたとかデプレッサで３２年だったという
見聞があって、いつからいつまでの記録というのは把握していないんだけど
恐らく１９６０年代～１９７０年代頃にヨーロッパに渡った祖先が開祖なんでしょう

となると血統のラインも限られてるから２０００年代までの現在まで殆ど新規の種親使わないで
血の入れ替えしてこなかった代償なのかもしれないよね

俺、９０年代前半からクワガタもやってたけど、同血※マニアの奴等はこれを”純血”などと
いうが、台湾のシェンクリングオオクワガタでＦ７までやったけど、Ｆ５ぐらいで産卵数激減して
幼虫の死亡率凄くて返してみても、ショッボイ小型しか獲れなくなって、Ｆ７まで
引っ張ったけど、最後は卵産みもしなかったよｗ

脊椎、無脊椎に限らず雌雄に分かれている生き物は別血統の♂♀の意味があるんだと実感したね

とにかく、直射日光に当てて代謝促進することをお勧めするよ

**名も無き飼い主さん** · 2010/02/08(月) 11:28:30

続きだけど、その♂クル病の可能性もあるよね

**fpdei68** · 2010/02/08(月) 11:41:19

仮にこの♂が繁殖したら子供にも症状出なければいいんだが・・・・・もしもの為に♂追加するべきか
ついでだからペアにするかな　買ったらエキスポ行けないだけど

**fpdei68** · 2010/02/08(月) 11:43:32

有るね　取り合えず今月中にメタハラ買うよ

**名も無き飼い主さん** · 2010/02/08(月) 12:08:30

>>249
交配相手が別ラインなら♂の遺伝子バグが発症しているのを♀が補ってくれるはずだよ
お互いの弱い部分を補強し合うから♂♀に分かれているといっても過言ではない
最近では離島もののトカゲでこれはコモドドラゴンも含めてなんだけど
単為生殖※つまりクローンを♀だけで産む種類も居るけど免疫が弱くてやっぱり虚弱みたいね
原産国輸出禁止物は性質上、数少ない上、高額な値段設定になるのはお国柄や裏取引のリスク代も
込みだと思って、受け入れているというかそれしか入手する選択肢がないからそういうものだと仕方なく
受け入れてるけど、最近流行りのボールとかブラッド、カーペット、古くはボアコンのミューテーション物は
そういった背景もあって本来の自然の摂理から掛け離れているから関心が無い
定番のヒョウモンとかアゴヒゲなんかも凄そうだけど

fpdei68さんがどこにお住まいかは知らないけど
せっかく縁あって入手したストケスだし、太陽光浴びせたりしても改善しなければ
↓のレプタイルクリニックに連れて行ってみてはどうだろうか？
俺は何回か利用したことがあるけど、鈴木っていう獣医の腕と目利きのセンスは間違いないよ
ボッタクリ商売獣医屋野村も診てもらったことあるけど、御茶ノ水のレプタイルクリニックはお勧め！
まあ、１～２万あればお釣り来ると思うよ、症状次第だからなんともいえないけど
それと、要事前予約で一週間ぐらい待たされるかもしれない

何か解決策が見出せればいいね、同じストケス飼いの仲間としてな

http://www.syonan-bird.com/repin.html

**fpdei68** · 2010/02/08(月) 12:51:55

ありがとう　ここってビバガに連載してる先生のとこだよね　もう少し様子見てから行ってみる
怒られるのかな？　埼玉だからそんなに遠くないよ　１さん　やさしいね

**名も無き飼い主さん** · 2010/02/08(月) 18:06:05

なんだよー俺も埼玉だよーｗ
しかも同時に何回もアク禁巻き添えになったりしてるぐらいだから
かなり至近距離なんじゃないのか？
ロットネスキンギみたいな同じローカリティだったらウケルねｗ

fpdei68さんはホズマーにはまったく触れないけど
トゲトゲ御三家のひとつのこのエゲルニア興味ないのかな？

**fpdei68** · 2010/02/08(月) 19:45:13

遅れました　お互い埼玉ですかー　大宮発の電車の下りで３つ目の駅の市に住んでます　何かのおりに会えたらいいですね
　
ホズマーは何年か前のレップショーでぺＯ二で見たね　顔は一番かわいい感じがした
と言うか忘れてたーｗ　日本に数個体しか居ないだよね　どっちにしても国内ブリードが出ないと出物が無さそうで実現的じゃないね

**fpdei68** · 2010/02/08(月) 20:10:19

連呼　エゲルニアは一部以外ほとんどが現実的じゃなかったね　ランドマレットやキンギをまじかで見たらきっと感動するだろうなー　値段見てがっくし

１さんはヘビは居ないの？　実は自分ヘビがメインなんすよ　ストケスは特別なんで
自分もどちらかと言えば原種の方いいけど　すごい色したミューティレーションなんか見ると欲しくなる事もあるね

**名も無き飼い主さん** · 2010/02/08(月) 20:39:16

>>251
単為生殖が免疫弱いってことはないよ。
種類によると思う。
確かにエゲルニアやアゴヒゲなんかは近親の影響でやすいと聞くけど。

**fpdei68** · 2010/02/09(火) 00:33:31

1さんはアルマジロトカゲどう？エゲルニアじゃないけど機会があれば自分ほしいがＢ品以外まだ高いから
もう少し待ってからかな　ストケスと同じゲージじゃあ飼えないから大分先

**名も無き飼い主さん** · 2010/02/09(火) 10:08:01

>>256
そうだったのか、単為生殖はコピーだから親の弱い部分をそのまんま受け継ぐから弱いと思い込んでました
ちょっと思い出せないんだけど…
太平洋上のどっかの島で緑色のトカゲが単為生殖で有名だったんだけど名前忘れてしまった！
ちなみに２５６さんは主に何を飼われている方ですか？

**名も無き飼い主さん** · 2010/02/09(火) 12:08:34

>>252
ちょｗｗ怒られるってなんだよそれｗ
病院キライなのか？
しょうがないから俺的なあの先生の人物像書いとくよ
あくまで主観だが、雰囲気は尾崎豊を超ショボくしたような小柄な３０男※異論は認める
診察する気満々でハッキリモノを言うタイプで場数踏んでるのか症状の説明が解りやすい
ビルの２階に診察室があって１階がレプタイルハウスっていう爬虫類屋になってる
カメがメインの店かな

ずばり埼玉栄があるとこに生息してますなｗ
あの辺だと八倉大宮店とか手ィ荒とかによく出没するんですかね
俺はもう少し東京寄りの西武線の某駅周辺の人です

ヘビについて
基本的にヘビは好きで昔はメインでした
特にツリーパイソン・ボアが好きで、グリーンパイソンのメラウケ産ホワイトリングとワメナ産が好きで、
主にこのローカリティをお中心に、一時最高２０頭以上飼ってたときもあった
ナミヘビ、コーン、カリキンだのは興味なし
他にエメツリボアとかガーデンツリーとかぺルビアンレインボーボアとかかな
あとは…VENOMOUSを少々ｗ
ブローバンドカパーヘッド、サウザンカパーヘッド、アフリカアダー系各種
これ慣れてしまえば扱いはどうってことないんだけど、柏木信一よろしく
脱皮不全やられるとその処理が面倒で※命懸けなんでｗ
今は飼ってない

仕事の転勤等もあって、ヘビは現在全て手放してます

**名も無き飼い主さん** · 2010/02/09(火) 12:16:26

アルマジロトカゲはいいっすよね
エゲルニアとは全く離れた場所に生息しながらも両者は
似た性質を持つ収斂進化の関係にあるね
頑丈、胎生、長寿、コロニーと共通点多い

エゲルニアがＣＢなのに対してこちらはＷＣがメイン
２０年以上前からショップで見かけてるから
そのときの個体達は今どうなってるんだろうね

**fpdei68** · 2010/02/09(火) 13:13:00

柏木さん？これ名前？いいの出しちゃって　本名なら自分も出しますが。。。

駅はもう１つ先　通ってる店はあえて言いませんが　その２つではありません
自分にとって良くしてくれる店なので通っていますね　恐らく店の社長が見たら１発で分かるけどｗ

病院は１度も行ったことないので　本のイメージで怒られそうな感じがしてｗｗ
予約って自分の都合の良い日に出来るの？　

**名も無き飼い主さん** · 2010/02/09(火) 16:20:17

柏木？違う違うｗ
世間騒がせてこの趣味やる人間のイメージを悪化させた罰として事故の原因の例を挙げて
名前晒しただけですよ
あの脱皮不全は放っておくわけにはいかないからやっかいだよね
飼ってる奴はまだ居るよ
飼ってなくても本当はブームスラングやオロペル欲しいけどグリーンパイソンとかで
我慢してる人も中には居るんじゃない？居ないかｗ

予約は基本的に自分の都合で入れます
但しその日、その時間帯が空いてるか空いてないかだけのこと

ちょっと話が脱線してるので元に戻しましょう

ストケスを見ていると本当に平和で幸せな気分になる
今日は暖かかったのでアミケージに郭李してベランダで
太陽光＋外の空気を存分に吸わせてあげたｗ

紫外線に関して懐疑的な意見の人も居るけど
そもそもこれが無いと植物すら育たないじゃん
両生類や夜行性種は別として、日差しが照り付けてる環境に生息する生き物には
絶対必須だと確信している
D3の吸収がどうの以前に、単純に考えて植物の光合成みたいな役割を果たしてるはずだと思うんだ

強いストケスに育てたいので３月以降、外気温１５℃以上で今日みたいに
晴れてる日は、今年も網ケージに郭李してベランダで屋外飼育するつもり
リクガメもそうしてる
もちろん、日除け部分も作ってだけどね

**名も無き飼い主さん** · 2010/02/09(火) 16:35:06

あの先生が怒るとしたらよっぽど末期症状まで放置しておいた
飼い主に対して、「なんでこんなになるまで放っておいたんだ」的な
シチュエーションだと思うのでその点は平気

すまん、また脱線になっちゃうけど書き忘れたことがあった
グランド系のヘビが好きってことはfpdei68さんはズバリ…
デスアダー好きでしょ？マツカサに似てるしね
ついでに書くけど、アンフィビウスも好きでしょｗ

**fpdei68** · 2010/02/10(水) 10:37:01

デスね？　形は良いけど毒はね～
アンフィビウスは繁殖挑戦して２匹ともご臨終ｗｗ

前も書いたけどストケスの性成熟なんだけど何年位かな
５年位と聞いた事有るんだけどその辺ｂにきいたこと無い？

１さんは日本の各イベント行ったこと有るかしら　自分は関東ならほぼ行ってるけど

＾

**名も無き飼い主さん** · 2010/02/10(水) 15:07:13

性成熟５年ってのはよく言われてるよね
何せ俺のもまだイヤリングだから今はとにかくデカくすることしか考えてない

イベントは…昔は行ってたけど最近のは行ってないなぁ
関東の殆ど行ってるなんて凄いマメだねｗ

あ、昨日の柏木ってのが解りずらかったと思うからソース貼っとくよ
脱皮不全の皮取ろうとして噛まれて…警察にペラペラ全部喋って…
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008082701000289.html

ストケスにズッキーニあげたことある？一口サイズにカットしてあげると食べるよ
これがまた旨そうに食べてて非常にカワイイ

今、ストケスの分類で興味深い歴史をまとめてるので何日か待っててください

**fpdei68** · 2010/02/10(水) 17:28:46

ズッキーニ１度だけ上げたら食べた　これかもたまに上げてみるよ　
　
毒蛇はモールバイパーが普通に輸入されている事有ったらしいね　見た目メクラヘビで
種が分かりにくくてメクラヘビの１種として着たら実は・・・・　バイパーって付いてるからクサリヘビかと思えば違ってたり
一時はクサリヘビ科に入れてあった事も有るみたいだけど分類が混同してるみたい
潜り系が好きな俺はメクラヘビｓｐなんて書いて有ったら買っちゃあいそうで怖い
近縁ないし亜種が沢山いるそうなので・・・・・

**fpdei68** · 2010/02/10(水) 20:00:52

いつアク禁巻き添えに成るか分からんので連呼
家のストケスの♂右後ろ足だけど　今日手に持って見たけど足に力はあるね
ただ歩く際　可動が悪く前に出ない感じ　クル病では無いかもしれない
今のところ餌食いも良いし成長してるのでメタハラ付けて様子見

**fpdei68** · 2010/02/10(水) 22:58:26

マニレプにストケス＆デプ＆ドワーフモニター入荷してますな
コーラルデプいいな～　割と安いな　高いけど　ストケスペアみたいだけど
分かりにくいな～　薄い色で小振りのタイプか？　ストケスは安くなったとはいえ
ペア売りはまだ高いな　うん？♂と♀では尻尾の長さが違うと言ってるぞ？？？？？？
だったら比較写真乗っけてくれないかな　

**名も無き飼い主さん** · 2010/02/10(水) 23:04:49

文字にカーソル持って良きゃ見れるよ

**fpdei68** · 2010/02/10(水) 23:08:25

すまん乗っけてあった　どっちがオスとメスだ？家のと比較したら右がオスだが

リューシのキングヒメモニタースゲー　Ｔ＆Ｔにもいたかな？

**fpdei68** · 2010/02/10(水) 23:17:32

連呼　よく見たらこのペア大きさ違うじゃないかー
これじゃあ比較できないよ　尻尾も太さも大きい方が太くなるし　顔つきは同性に見えなくも無い

**名も無き飼い主さん** · 2010/02/10(水) 23:21:30

とりあえずブリーダーに言われたまま書いたんだろうな
マニレプの得意分野はヘビだからね

**fpdei68** · 2010/02/10(水) 23:38:23

まあ　そう言われて仕入れすればそのとうりで販売するしかないね
一番気になったのは　前から居るオスの２２センチのストケス
メスに見えるんだが・・・俺の目がふしあなだったらすまん

**名も無き飼い主さん** · 2010/02/11(木) 16:03:42

マニ入ったね、デフレで本場ドイツでさえも、従来の相場じゃ捌けなくなってきてるから
日本に流出してきたのかな？スコープもこの手の一点物入れてくるみたいだから
今年は豪州物で楽しめそうだ
マニは利用したことないけど、品揃えに拘りがあっていいショップだとは思うが
>>272さんご指摘の通り、ヘビがメインみたいだから、トカゲのレア種の雌雄は
マニ受けないほういいと思う

以前、マダガスカルの小型ヒルヤモリの販売コメント欄に
「コオロギが苦手な方も昆虫ゼリーだけで飼えます」的なことが書いてあって
萎えたことがあったから

**名も無き飼い主さん** · 2010/02/11(木) 19:00:14

>>273
飽くまで写真だけだから断言は出来ないけど、俺も２２ｃｍの♂とされるあれは♀っぽい気がする
ついでに言えば新入荷の画面向かって左の背中に乗っかってるのが♂で右が♀っぽい
現物生で見たわけじゃないから絶対とは言わないが

さて、今から悪天候の中出掛けるので続きはまた明日の朝で

**fpdei68** · 2010/02/11(木) 21:50:10

やっぱりあれ♀に見えるよね　もしほんとに♂なら判別はもうわからん

今年のエキスポ期待できるかな？　ストケスは良いとしてデプやその他エゲルニアが激安なら行く価値ありそう
でも手数料が高いから持ってきたら日本でも買える値段になったなんてオチ嫌だな
ゼリンギのコロニー作るにはあと２，３匹ほしいが・・・・・・・

**fpdei68** · 2010/02/12(金) 11:01:07

スレチだけど　メキシコカワガメが何店舗か入荷している　しかし高い　４，５年前は６，７万位で売ってたのに
メキシコだから有る程度は仕方ないけど　もうちょっとな～
この亀　むかし自分の五大ほしいカメの１つだったから思い入れがあるんすよ　

**fpdei68** · 2010/02/12(金) 12:50:20

今日家のストケスの身体測定した　２歳近い♀が１９センチ　約１歳の♂が１９センチ　同じく約１歳の♀が１７センチ
そこで疑問　ストケスって雌雄で大きさに違い有るのかな？　スキンクで♂の方が大きい種は結構居るけど
ストケス及びエゲルニアってどうなんだろう

1 · 2010/02/12(金) 17:38:50

ちょっと他にも名無しで参加してくれてる人が居て紛らわしいから今日から１に戻します
>>278
正直、俺には解らないんだけど、こういう性的二型の差が出にくいタイプのトカゲはどうなんだろうね
仮にフルアダルトまで成長して成長が止まった場合、どちらかが大きいとしても個体差の範疇だと思ってる
２５ｃｍオーバーのバカデカイ♀も居るし、殆ど差が無いような気がする

マニの今回のストケスはチョコカラーとベージュ無班の中間的な色合いだね
一瞬、ホズマーっぽいというか…まあ、あそこまでマダラじゃないから全然別だけど
かつて現地で捕獲された祖先のローカリティでこういうライトカラーに斑点が入る産地があるのか、
または、故島のとこのベビーとかｄのみたいな我々が所有しているゼリンギーのベーシックな
チョコカラー白斑点とベージュ無班の小型タイプとのハイブリッドとも想像出来るよね

>>277
こういう単発で完全にスレとは無関係なネタはやめよう
俺もついつい書いてしまう癖があるから気を付けるから

**fpdei68** · 2010/02/12(金) 19:19:15

すまん　つい興奮してしまって　
マツカサとかのオージーものスキンクもだめかな？　エゲルニアのみと言うことでよろしいかな
気をつけます

**名も無き飼い主さん** · 2010/02/12(金) 19:35:12

２人の爬虫類話ができるスレあるといいね。
そしたら俺も参加できるかも。
エゲルニアで夜行性のあったよね。小型種だし紫外線必要なさそうだから少し興味ある。

**fpdei68** · 2010/02/12(金) 20:00:24

上　ヤコウイワトカゲ　ストリアータの事だね　たしか１，２匹しか日本に居ないはず
安ければ自分も欲しいが　中々居ないし高いしで到底無理　宝くじでも当たらないかな～

**名も無き飼い主さん** · 2010/02/12(金) 20:40:10

>>282
それです！やっぱり国内には少ないんだ。
ちょっとエゲルニアの貫禄が足りない種類だけどヤモリみたいな飼育ができるから興味あった。
あれっていくらくらいするかご存知ですか？

**fpdei68** · 2010/02/12(金) 21:05:43

はっきり覚えてないけど　たしか♂で３０万ぐらいだったかな？

**名も無き飼い主さん** · 2010/02/12(金) 21:32:27

>>284
そんなにするんだ・・・どうもです。

**fpdei68** · 2010/02/12(金) 21:49:12

それぐらいだったかな～と言うことで自分も自信ない　ほとんど初入荷の個体だから　もし次ぎ来れば
今より大分安くなってると思うよ

**fpdei68** · 2010/02/13(土) 01:12:17

２８５さん
エゲルニアに興味有るのならストケスゼリンギマジお勧め紫外線は強めの必要だが　
あの形であの大きさ　そしてトゲトゲの短い尻尾でオーストラリア産
もしオニタマオヤモリが好きならこれも良いときっと思うよ　
もう少し下がるかもしれないけど大分安くなったから買い時だと思うね　

**fpdei68** · 2010/02/13(土) 19:38:55

そういえば１さんのゼリンギ　♂か♀か聞いてなかったな　どっち？

1 · 2010/02/14(日) 05:27:57

>>288
イヤリングの別血統ペアです
同腹ペアは避けたかったので、♂は国内ＣＢ、♀がドイツＣＢで
タイプはマニの例の２２ｃｍの♂とされる個体と同じ一般的なチョコカラー白班のベーシックカラー

ところで餌のことだけど、３日前にジャイミル１０匹食って、２日前に野菜食ったから昨日は
餌抜いたんだけど、バスキングが終わると下に降りて来て、床材を掘り返す行動を取ってた

これ、腹が減ってる時に土中のミミズなんかを探す採食行動だと認識しているんだけど、
fpdei68さんのとこでも掘り返しはやる？

あと、前にワーム食いだと書いたんだけど、一番の好物はハニーワームとそのサナギだね
小さいからおやつ代わりならいいだろうと旨そうに食うから調子に乗って上げてたら
顔がちょっと太っちゃったよｗ
想像以上に脂肪の塊なんだと思ったので、最近は使ってないけど

**fpdei68** · 2010/02/14(日) 06:38:11

家のも掘り返しやってるよ　餌を探す時は勿論　寝る前もやって寝床を作ってる感じ
餌は何故かひかりクエストキャットが一番食うｗｗ　こないだシルクワーム上げたら悩んだ挙句２，３匹食った
保存が面倒だからあんまり使わないけど　これも太りそうｗ　

ここの所雌雄の差がはっきりしてきました

1 · 2010/02/14(日) 09:53:33

>>290
> 家のも掘り返しやってるよ　餌を探す時は勿論　寝る前もやって寝床を作ってる感じ
寝床作ってるってるってことは、シェルたーとか流木はレイアウトしてないの？

> 餌は何故かひかりクエストキャットが一番食うｗｗ　こないだシルクワーム上げたら悩んだ挙句２，３匹食った
> 保存が面倒だからあんまり使わないけど　これも太りそうｗ　
キャットで魚以外の用途で嗜好性が高いと評判で俺も魚やってる時あキャット多用してたから
あれなんだけど、オキアミのスリ身とか本来生息地で食ってない餌食わせるはどうも試す気が無い

シルクワームいいいんだけど、これ終齢だとでかすぎるのか、なんとか一匹食ってその後食わないし
もう要らないって感じ。見後向きもしなくなったからもう使って無い、高いし、管理手間掛かるし

**fpdei68** · 2010/02/14(日) 16:10:45

シェルターはレンガを加工して置いてあるんだけど　なぜかバスキングランプ消すと
一番寒い所で寝る事が有る　床材に潜って寝るのが安心する様だ　毎回ではないけど２歳の♀だけやるね

キャットはたまたまレプカルが無いときに試しに上げたら食ったので　それでも３日に一度しか上げてない
主食はレプカルと葉っぱ　レプカルとキャット同時に上げると３匹ともキャットの方を先に食うんだよ
こっちの方が旨いのかも　魚もこればかり上げるとデブになるので適度にやってます

1 · 2010/02/14(日) 19:21:11

そういや、エムズワンのメタハラ買った？

**fpdei68** · 2010/02/14(日) 20:06:34

いや　まだ　金なし　来月になりそう　
所でストリオラータとストケス一緒の飼うの有りかな？
ハイブリなんて出ないとも限らないしやめた方が無難だけど　かなり安くなったから今年中に買うつもり

**fpdei68** · 2010/02/14(日) 20:27:57

上　すまん　余分に変なスペースになってしまった　

1 · 2010/02/15(月) 11:30:00

俺なら一緒にしないぜ…
グランド系で群れで営巣本能を持つ種類が殆どのエゲルニアの中にあって
ツリー系で単独行動、更に>>236の通り、”完全な”自切機能を備えた持殊な種類だよ
んで、単独行動ってのが結構クセ者で、群れのコロニーとは間逆の縄張り持ってるのが結構多いんだよな

一般的に見てもヘビ、トカゲの樹上性種って神経質なのが多いしね

あと、自切やるタイプって、ヤモリも日本のトカゲやカナヘビもそうだけど、
命懸けだから異常な瞬発力繰り出すよね
カニンガムやキンギが相当速いのは解るけど、
ストケス、デプレッサみたいなズングリポッチャリ体型エゲルニアでさえ、
本気出すと物凄い素早い俊敏性持ってるし、多分、ストリオラータは相当速いと見てる

それに、このストリオラータってトカゲを生で見て思ったのは、トカゲっていうよりも
ヤモリとかを飼う感覚の方が近いんじゃないのかな？
そうなると、ツリー系のレイアウトの必要性以前に乾燥気味のストケスとの
生息場所の違いからそれなりの好適湿度も要求されそうな気がするし

同居は精神面から考えてもストケスの方は気にしなさそうだけど
ストリオラータが過敏になりそうな気がしてならないね
何故、コロニーを捨てて一匹狼の道にシフトして進化したのかってところに
深い意味がありそうだね

1 · 2010/02/15(月) 11:53:24

>>281
ストリアータは現実的じゃないにしても、
あのツルツルのいかにもスキンクっぽいってのがお好きなら…
昼行性で要紫外線だけど、コスト面考えると１万ぐらいで買えてしまう
ソトイワトカゲ※フレーリーイワトカゲがいいと思います
取り合えず９０以上の水槽とUV１０．０の蛍光灯と用意出来ればいけますよ

**fpdei68** · 2010/02/15(月) 13:41:38

買うにしても先の話だし　買ったらペアにするつもりだからストケスと同じケージで飼える分けないね

現地の日記みたいな物にストリオラータは木に全然居なくて岩場に居ると読んだことあった
まあエゲルニアって１部の種以外は殆どツルツルでストリオラータにそっくりな種も居るから
ホントかどうか分からないけど　　