特定外来生物被害防止法（外来生物法）Part２
ここは都内なんだけど、近所にハクビシンらしき動物が居ついているんです。
このことは警察とかに教えたほうがいいんですか
以前にサル騒動の時のマスコミの動物愛護無視の傍若無人ぶり
を、見てきたのでここは黙ってようと思います。 ハクビシンは指定外来生物ではないから問題なし。都内って言ったって西部には普
通にいるからな。ツバメが巣を作ったからって警察呼ぶのかあんた！
すれ違いだよ。 ハクビシン自体が外来生物かどうかすら現時点では不明。
研究者も「おそらく外来生物だが断言はできない」と言っている。
平安時代あたりからそれっぽい動物についての記述した文献があるらしいから。
農作物に被害がかなり出てるので、害獣扱いにしたい一部の地方自治体では
先走って外来生物って事にしちゃってるけどな。 猫が外来生物かどうかという問題になると、猫おばちゃんが騒ぐから、
江戸時代以前から定着しているものは外しているので、
ハクビシンは外されているはず。
ちなみに、初めはブルーギルは皇居の堀とそこに繋がる河川にしかいなかった。
それが何を示すのかは（ry 調べたら去年も近所の高輪で捕獲騒ぎがあり、
珍しくもない、出来事らしいから、ほっときます。
お騒がせ又レス違いすいません。 まぁ、通報は個人で決めればいいんじゃないの？
東京で自宅にアオダイショウが出たから警察に通報した、とかもあったしなw
>>552明治以前じゃなかったけ？
ブルーギルについてはハッキリ言っちゃっていいだろ、じっさい図鑑にも記載されているし。
1960年に皇太子がミシシッピ川水系の個体を持ち帰ったのが始まり、これは事実だしw この後、１１時３０分からＮＨＫ総合の「スポーツ＆ニュース」で外来生物法の課題。 なんて無意味な政策だ。。。
こんなことに金をばら撒くとは。。。 悪いのはペットを飼っている個人のみですか・・・、
アレー、お役所とかが公的に問題になった種は？、そっちの方が被害甚大だろうに・・・。
さすが犬NK。 モラルに訴える啓蒙活動も大事であり、それも行うべき。しかし、それだけでは実際問題、不十分である。
モラルを守らないものも少数は存在するし、過失や無意識の流出もありえる。
ゆえに規制は必要である。・・・・・・というのが、多くの専門家先生方の見解らしいね。 この法律を本当に理解するためには、基になってる理念である、
「生物多様性国家戦略」や「生物多様性条約」を知る必要があるね。
このスレにもマスコミにも、生態学に基いた保護とエコ団体や愛護団体がいってるような保護を一緒くたにしてる人はいる。
誤解している人、理解に乏しい人も多い。生態学は義務教育以上でもあまり触れない、マイナーな分野だから仕方ないかもしれんけど・・・。
【生物多様性を守る→環境を守る→人間の生活を守る】 という利益に繋がってんの。長いから説明は割愛するけど。
あくまで人間中心の政策であり研究なんです。生物における経済学みたいなもんです。まず、そこから理解されません。
そして、マスコミもこのスレの一部の住人も大きく誤解してるのが、「ペット中心の規制」だと思い込んでること。
ペットなんかより生物農薬や環境汚染、公的かつ大々的に放たれる外来種の影響が、いかに大きいか…。
ペットが槍玉に上がるのは、生活費需品でなく、他の外来種に比べて市場規模や社会的影響が小さいせいかもしれん。
だが、だからといってペットを飼うのが「悪い」と言い切るのは思考停止だ。
無秩序な状況がいけないのであって。秩序があれば、動植物と親しんだり、関心を持ったりするのはいいこと。
生物学者の多くだって推奨してる。
ちなみに、生物学者が生物多様性を脅かさないよう、気を配るべきこともある。
遺伝子組み換えの研究への配慮とか、実験動物の管理とかね。むしろ、ペットの流通より不味いことも多い。 あと、最後に重要なことをひとつ。
この手の規制が何を基準に、どういう手法で行われるかということ。
基準のひとつだけど。
「生態系の定量的評価」っていって、生態系が人間に与える利益を金に換算したものがある。
それによると地球全体で全国家の国家予算の倍くらい行くらしい。
ただ、こーゆーのはかなりアバウトでして、概算的・主観的な要素も多く含みます。
それでも規制してしまうのが「予防原則」。
このスレの前の方で「自由主義の国では可能性で規制は出来ませんよ、蓋然的（要はほぼ確実）なことじゃないと」
「公共の福祉より個人の自由が尊重される」みたいなことを方がいるが。
この手の規制は、通常の法律・条令と比べれば「蓋然的でない」こと、不確実な「可能性」の段階で規制入れるという方針も持ってます。
なおかつ、場合によって、公共の福祉とやらが優先されることもある（あくまで社会法ですからね）。
そうしないと、低い確率でも取り返しのつかない事態になってしまったらダメだからです。
現代科学では回復どころか現状確認すら困難って状況があまりに多すぎるんですね。
たとえば、地球温暖化の規制。「二酸化炭素」はあくまで「原因のひとつ」「可能性のひとつ」だけど、厳しく取り締まってますね。
そこで出てくるのが「順応的管理」。
これは現段階でベストと考えられる規制を施すんだけど、それを固定的なものにするのでなく、
科学の発展、社会状況やパブリックコメントなどに合わせて、規制強化・規制緩和を随時検討＆実施するということ。
つまり、流動的な現在進行形のルールってことです。科学者や当事者と足並みを揃える事を理念としています。
言い換えれば、色々な人が知恵を出し合って、常に改変・改良していくってことですね。
でも、上手く行ってるんですかね〜？
正直なトコ「？」な部分も多いですがｗ >>543
ブラックバスは食用だったっけ？
赤星っていう実業家が、箱根の別荘でスポーツフィッシングするために放したのが始まりと聞くけど？
あと、ブルーギルは・・・
・・・当時は外来生物とその問題っていう意識はあんまりなかったから、天皇ばかり悪者といえんかもｗ キタリスは特定されたけど、エゾリスは売っても良いの？ >>562
ありえない、不可能、絶対ムリ。
今までエゾリスとして売られていたのは、例外無くキタリスだし、
鳥獣保護法で国内の野生動物の捕獲、飼育は禁止されている。
飼養目的での捕獲も現在はメジロとホオジロ以外は認められていない。 >>563
やっぱりそうですよね！今日、あるﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟに問い合わせた所、エゾリスなら探せばいるかも。と言われました。
店員さん、間違ってますよね。
ちなみに、ミケリスやアカリスは売っても（買っても）大丈夫ですか？ ミケリス。アカリスは国内繁殖個体なら売っても買っても大丈夫。 >>565
レスありがとうございます。
どなたかミケリスやアカリス取り扱っているショップご存知の方いますか？
スレズレだったらごめんなさい。。。 爬虫類と両生類、貝類に昆虫は国産種の国産個体以外の飼育禁止していいんじゃ。
あと有毒種は基本的に無許可での持込と飼育禁止。
感染症の媒体や中間宿主になる種類も同様。
野鳥飼育並みに厳しく取り締まる必要があると思われ。プレーリードック規制はGJだと思う。 >>568
規制するなら人にとっても環境にとっても最も負荷が大きい哺乳類が先だ。
人間以外の最悪の外来種がネコとヤギである事を忘れずに。 >>569
詭弁だな。哺乳類は畜産との兼ね合いがあるから難しいだろ。
ネコにしろヤギにしろ江戸時代以前に導入されているから法的な外来種の定義からも外れる。
飼育動物としての立場も確立してる。
ペットと家畜を厳密に切り離して、ペット輸入を動物園と研究機関以外禁止するのは良いと思うが。
逆に両生類や爬虫類の外来種輸入はただの道楽なんだからまず規制すべき。
マニアと業者を潤す以外に何も役に立ってない。
拡散した場合のコントロールも哺乳類とは比べ物にならないくらい困難。
昆虫も養蜂業者のミツバチと害虫駆除用の不妊オス以外は規制してOK。 むしろそっちのほうが詭弁だと思うが。
どう考えても哺乳類をあえて外す意味が無い。
ヤギやネコは実例として挙げただけで畜産とは無関係な哺乳類も多数輸入されている。
また、家畜は家畜衛生法などの他法規の絡みで独自に規制される事もありうるし、
その絡みで近縁種の飼育が規制されることも有り得るだろう。
例えば鳥インフルエンザ予防のために一般人の鳥類飼育を禁止するのは充分に考えうる措置。
飼育動物としての立場も確立しているというが、一部のヘビやヤモリは飼育の歴史や品種数、飼育方法のノウハウ等において
ドワーフハムスターレベルには家畜化されている。
何をもって「立場を確立」というのかが定義できていない以上、このレベルの分類群で決めてかかるのは意味を成さない。
拡散した場合のコントロールはヤギなどの大型哺乳類ですら難しいのだから、どれも大して変わらんとすら言える。
更に言えば、爬虫･両性類や昆虫などの場合、侵略的外来種の大半は非意図的侵入なので一部の大型種以外の飼育規制の意義は
人為移入が主体の哺乳類と比較してはるかに薄いと思われる。
爬虫・両性類や昆虫の飼育を禁止して、他のペット飼育者に注意喚起をするという意味ならあるのだろうが、
現実的に哺乳類や鳥類をペットにしてる連中は全くそんな事気にしないだろ。 法的な外来種の定義って何？、実際問題があるなら関係内容な・・・、
まあ利権がらみで規制が難しいというか、しないだけだろう。
個人の外来種輸入の被害はもちろんあるが、お役所や公益法人なんかが導入しちゃった
種の方が、輸入量や被害も多いのに、利権等の兼ね合いから目をつぶっている現状を
何とかして欲しいね、報道関係も長いものには巻かれるから期待できないし。 ちょっと前にν即＋にたってたスレ（既にdat落ち）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152915879/
【さいたま】カミツキガメを無許可飼育…大学教授が書類送検
1 ：エマニエル坊やφ ★ ：2006/07/15(土) 07:24:39 ID:???0
◇カミツキガメ飼育 大学教授書類送検 「許可が必要になったとは知らなかった」
浦和署は１４日、さいたま市浦和区、男性大学教授（６６）を特定外来生物被害防止法違反（無許可飼養）
容疑でさいたま地検に書類送検した。
調べによると、男性教授は環境大臣の許可を受けずに、昨年１２月から今年６月まで、自宅の庭で
カミツキガメを飼育した疑い。
カメは、６月１日に逃げ出し、同区本太の市道にいたところを通りかかった女性に発見され、同署員が
捕獲した。教授が翌２日、「カメがいなくなった」と同署に届け出たことから違反がわかった。
カメは教え子の学生が大学内で飼い始め、卒業の際に残していったため、男性教授が自宅に持ち帰って、
２００４年３月ごろから飼育していた。
昨年６月に施行された特定外来生物被害防止法では、既に飼っている人に限り許可を受ければ飼育
できるが、男性教授は「許可が必要になったとは知らなかった」と話しているという。
教授は、同署からカメを引き取った後、環境省関東地方環境事務所で飼育許可を取得したという。
ソース：読売新聞 埼玉版 (地方版なのでソースがなくなる可能性あり)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news004.htm >>572
外来法のHPによれば、明治時代以降に導入された海外の動植物、だな。
日本が、外来生物の責任の所在を追求することは絶対無いと思うよ。
当時、外来生物に意識が無かったとはいえ、
ブルーギルを導入させてしまったのが天皇だという事実がある限り。
しかし>>568は、「感染症の媒体や中間宿主」といっているのに、
哺乳類なんて人畜共通感染症のキャリアになるものを外しているあたり悪意を感じるな。 希少種乱獲して飼うことしか目のない爬虫類両生類マニア必死だなｗｗｗ。
黙ってアオダイショウやアマガエルでも飼ってりゃいいだろ。
ヤドクガエルなんかその辺逃げたらどうすんだ。 希少種乱獲ならペット用途で野生絶滅わんさかの鳥のほうが激しいしｗ
飼ってたのが逃げたヤドクならアマガエルのほうが猛毒だしｗ
NHK総合 8月3日（木）17:10 ゆうどきネットワーク
東京アレが気になる 「なぜ発見相次ぐ？！カミツキガメ」 タンカイザリガニが外来生物に指定されて地元の人が嫌がってるらしい。
愛着があるのはわかるけどそれは「自然」じゃないのをわかってほしい。 >>574
>>574
未だに今上天皇がブルーギル導入したとか本気で言っているの？
皇太子時代に訪米の際、アメリカのシェッドアクアリュムからもらったものを、水産試験場に下賜した
だけだよ。馬鹿な水産試験場のスタッフが閉鎖水系だから大丈夫と静岡県の一碧湖に放し定着したのを、
やはりここに定着したオオクチバスを密放流をした釣り人、釣り具メーカー全国にばらまいた。 ザリガニを狙いうちしたリガニ飼育禁止法みたいなもんだからな ザリ嫌いが選定人の中にいるからね、ザリキーパーは号泣してるよ、
次はどこに矛先が向くやら。
>>579
まあ持ち込んだのは間違いないわけで。 >>581
無脊椎は「ショップが目を付けるかも」という理由で陸生巻貝を指定したくらいだからなぁ。
おそらく多数が輸入されているからという理由でヌマエビ類が危なかろうと。 >>582
陸生巻貝は生息適地に一度放たれたら終わりなんですが。
特にマニア好みの大型アフリカマイマイなんかは影響大。
貝の床材にウズムシがひっついている可能性も大だし。
陸貝在来種の多様性がどの程度危機的か知っていれば、んな無責任なセリフ吐けません。
なんか個別に指定するより業者許認可制にして、モグリの爬虫類ショップやブリーダー一斉にガサ入れした方が早い気がする。
どいつも後黒い代物を1匹は飼っているだろうしｗ。 >>582
いや、そういう理由ならわかるんだが･･･
「ザリガニを売れなくなったショップが目をつけるかも」が理由だぞ。 アメリカザリガニも恐ろしい。小規模のビオトープ池なんて、
アメザリを放されるとほんの数年で壊滅。泥池になってしまう。
そもそも、「黒っぽくて小さいザリガニはニホンザリガニ」なんて
お馬鹿な誤解もあるしなあ。 577の番組見たけどあんないい加減な感じのカミツキ水槽の施錠でも許可下りるのに
300人くらいしか申請してないらしいってなぁ。 >>575
飼育下のヤドクは無毒です。ヤドクの毒は現地の虫から作られるからな。
>>568
少し板違いだが、アクアリウムや園芸で扱う生体についてはどう考える？
爬虫類とかがダメなのに、アクアや園芸で使うために流通してる園芸種・外来種はいい・・・
・・・なんて話は不公平に思うぞ。いや、俺は爬虫類とか飼ってない人間だけど。
ただ「規制」っていうなら、マスコミや報道に載せられてるリテラシーの無い素人と同じ。
ただ少数派を潰したいだけちゃうかと・・・ 夕方のニュースでやってたけど
神奈川県だとアライグマの引き取り許可が出るらしいぞ。
カミツキガメにも引き取り許可出しほしいな。 魚を飼ってみようと思い、今日ペットショップに水槽を見に行きました。
するとどうみてもメーター級の水槽を持っていなさそうなバカップルが
「ロングノーズの方が良いの？あれ細長くて嫌だって言ってたじゃん。」
その会話の２〜３分後３０ｃｍ ほどのロングノーズガーをお買い上げ。
本当にその魚が最大１５０ｃｍ（自然界での話しだが）に成長する事を
知ってて購入したのだろうか？直接聞いてみたかったが聞けるわけもなく。
ちなみに価格は１０数センチのサイズで２〜３千円だったような気がする。
ここ数年でガーの発見例が報告され始めているようだ。
実際、俺の知人も池でガーを釣っている。
バス、ギルはダメで何でガーはＯＫなんだろう？ >するとどうみてもメーター級の水槽を持っていなさそうなバカップル
どうみても勝手な偏見です。本当に本当にありがとうございました。 >>589
ガーがＯＫなんてことはない。
多くのアクアリストも専門職も「ガー」が「数千円」で「安易に」
売られている実態なんか、よくは思ってるはずがない。
水産や生態学などの専門家だって、ガーに限らず北米産魚類を危険視する人は多い。
そのカップルがどうのこうのは貴方の勝手な主観（しかも偏った）だし、
素人臭い人が衝動買いをしてしまう、安易に手を出してしまうことはいいことじゃないが、
知らないで買いに来ているのなら、一方的に悪者にすることは出来ない。
良心的なところなら、バイクを売るとき、店はどのくらい出力が出るものか説明する。
エアーガンや飛行機のような危険な玩具を売るとき、どのくらい本体や弾が飛んで行くのか説明する。
魚のことだって、本来は店側が説明すべきだろう、ということも多い。
それに、安易な衝動買いというのはマニアにさえ起こりえることで、
本気で対策を考えるなら「想定内」じゃなきゃいけないこと。
マニアやショップのような玄人だって「過失」「無意識」での野外流出はある。
本当に問題なのは店側とか客側という問題以前に、流通していること事態が問題なんだけどね。 ガーパイクなんて、もろ次の特定外来種選定の候補なんじゃないの？
ガー、ガーパイク、パイクは別物。592の文中のバイクをパイクと読んで混乱した俺は馬鹿者。
以下はビダすれでも書いたが、群馬のあるペットショップが外来生物法違反のウシガエルのアルビノを
アルビノブルフロッグ（意図的？無知？）として出品。
きづいたのか、だれかにいわれたのか、ばれそうになったのか知らないが、あわてて消したみたい。
それともビッダ側が気づいて消した？
http://www.bidders.co.jp/item/72792257
でもまだjホームページでは販売中。
http://cart1.fc2.com/cart/chana/
しかし、これってアメリカからの輸入物だそうだから、既に外来生物法違反確定だね。本当に最近
輸入された個体なら爬虫両生類の輸入の監視体制の見直しとかの事態になったりしたら最悪だね。 >>593
バイクとパイクﾜﾛｽｗ
パイクも出力結構あるよね。欧州メーカーのモンスターバイク並に。
それはそうと、温帯産肉食大型魚と三拍子揃ってるだけでやばい希ガス。
素人目に見たってバス＆ギルの予備軍だし。 >>593
両生類の場合、幼生は通関時、種証明がいい加減（最悪オタマジャクシ）でも通れると聞いたことがある。
幼生等についても、詳細な輸出入書類の用意など、改善すべきところはまだまだあるね。
生体自体も警戒すべきことは多いが。
生体そのものより、生体についてくる「微生物」が恐ろしい。
研究者が認知していないもの、病原性のものなんかが付いてる可能性は、
生物学素人が考えている可能性より高い。
ペットや人間も含んだ在来の生物にどんな影響を与えるかは、もちろん未知数だし。 微生物は怖いねーってイメージはあるね、なんだか良くワカランだけに、
でも実害ってあるんだろうか、ザリのカビくらい？。 >>597
人間に影響を与えるケースでは公衆衛生関係の法規制、
農作物や水産物に影響を与える場合は防疫関係の法規制で規制しているようだ。
だが、生態系への影響を鑑みるなら、この法律で規制ってことになると思う。
何が一番怖いって、具体的なことが、その道の専門家でも予想が付かないことが多いのということ。
予防原則でいえば、未知の物を持ってる可能性が高い野生個体（特に奥地から運んできた珍種）はヤバイ。
既知の微生物でも、キャリア（感染する生体）の具体的な種類や、感染してどうなるかということは未知な場合もある。
実害が起これば指数関数的勢いで被害が広まることも多いにあることも怖い。
ハムスターが狂犬病を媒介するケースも報告されてるが、
ハムスターの流通実態は、かなりいい加減。
そーいう生き物は、年間百万匹単位で輸入されてるが、チェックはないに等しい。
野生個体はダニや線虫が駆虫されていない場合も多い。
当たり前な話だけど、そういう生き物自体が有害であったり、そいつらがウィルスなどを媒介するケースなんかはある。
>>599
そういきなり来るのは極端。
多方面の専門家が慎重かつ多岐にわたって調査し、協議して決めること。
とはいっても、そんな専門家とやらは・・・
今、ＮＨＫの特集で放映してるロケット技術者みたいなテクノクラートの御偉いさんはいない。
特に生物系の地位は低いわけで・・・意見が反映されることは多くないかもね。
微生物に関しては医師・獣医師が中心になってやってるし、生態系への影響まで対策を立てるのがムリポ。 そうそう、一例として挙げると。
学者の中には「砂」の輸入規制を提唱している人もいる。
砂は無検疫で輸入されてくる。一般人が趣味で使うことも多いが。
問題視されているのは、環境工事（例・人工なぎさ）などで使う場合。
理由は砂には微生物が多く含まれていて、その実態が把握しきれていないから。 結局個別に規制するだけでなく、ペット商自体を免許制にした方がいいんでは。
古物商や危険物取扱主任者みたいな感じで。↓のようにカテゴリー分けて。
哺乳類(肉食・草食雑食)、水棲動物(淡水・海水)、爬虫類両生類、陸棲無脊椎動物、鳥類
現場に法制度や飼育・管理に関する最低限の知識は求めるべき。
法制度を設けても現場がザルでは仕方ない。 危険物取扱なんて簡単な資格と一緒じゃダメだろう。
あんなのは、その気になれば厨房でも取れる。
２流理系の俺でも高２のとき、化学の勉強の足しのつもりで全種制覇出来たくらいだ。
資格取得が簡単な上に結構ザルだし。現場で取扱規則守ってないＤＱＮがいかに多いか・・・
似たようなので配送所におけるフォークリフトの資格みたいなもん（無免なんてざらにいるｗ）
プロアマ全部ひっくるめた取扱者の規制だけじゃ足りないよ。
仮にどんなに遵守されていても、不意の流出もありえるし。 ってか、よく見たら、あくまで「だけ」じゃないんだね。
まぁなんにせよ、そういう種別の管理者に関する規制も
検討中だったような希ガス。たしかね。 http://www.tbs.co.jp/doubutsu/yokoku.html
▼恐竜のすむ島！？千石先生が挑む巨大爬虫類捕獲作戦
日本のとある島。最近、この島で度々、まるで恐竜の生き残りのような恐ろしい姿 をした 不気味な
巨大トカゲが目撃されているといいます。その真相を突き止めるためにやっ て来た千石先生。
先生はいいます。「そんな大きなトカゲ、日本にいるわけないんだけどなぁ…？」
しかし、砂浜を捜索した先生の前に現れたのは巨大な足跡！しかも１つだけではあ りません。 巨大
トカゲは何匹もいるようです。さっそく捜索チームを組織した千石先生。
ジャングルを調査中には、鋭利な刃物で切りつけたような爪痕を木の幹に発見！
巨大トカゲは木の上にすんでいるのでしょうか…？
そしてついに、先生たちは巨大トカゲに遭遇！その驚愕の正体とは…！？
謎の巨大トカゲ発生の陰には、いま我々が直面している非常に重大な問題が隠れて いました。
巨大トカゲ捕獲に奔走する千石先生の姿は、何を物語るのでしょうか？
皆さんも、しっかりと見届けてください！ イグアナだな。
…ところで、千石さんは今行方知らずだそうな。
ブログに書いてあった。
世界のどこかで蜥蜴を探しているのだろうか。 私的には、規制がかかって当然と思っているのが実はザリガニ。
まず帰化しないであろうマロン（生育条件が特殊すぎる）が含まれる場合は疑問を投げかけざるを得ないが、ヤビーは十二分に帰化の可能性があり、アメザリより大型で穴掘り能力が高く、当然食べる量も多いとなると真っ先に規制して良しとする生物と言えましょう。
マロンと違い食用としては輸入されていないようですし。 ミナミザリガニ科自体の輸入種数が少なく、本土に帰化しそうなのはヤビーくらいですが、ゼブラロブスターやロッドクロー系は沖縄等南西諸島への持ち込みは防ぐべきでしょう。
逆に北米系ザリガニは基本的にザリガニカビ病が有るので全禁が原則だと思います。
雄が現地でプロテクトされていたり、国内では北海道以外住めないようなかなり冷涼清涼な環境を好む種が多く、本土帰化可能種は少なそうですが、持ち込まれた病原菌はどう言う課程で広がるか解った物ではありません。
特に、日本ザリガニ生息地域に持ち込むのは御法度とすべきです。 我が家にもかなり高価な北米ザリが居りますが、ニチザリを保護すると言う目的で規制されるのならば、喜んで従いましょう。 ヤビーは確か食用として流通してたぞ。
ペット用に流通していた個体は、表向きには「食用」ってことで仕入れてたらしい。
馴染みのアクアショップから聞いた話だが。 >>603
扱う人間の素養を問う以上に、悪質ショップや違法取引の取締りを容易にするのに有意義かと。
古物商の免許と同じで。
捕まったら資格剥奪される危険があれば、ある程度の規模の商売やっている人間なら
違法取引に二の足踏むようになるし、ショップの現状把握にも使える。
買う側にも最低限の仁義すら欠くDQNショップを見分けるのに使える。
あとアマチュアブリーダーの野放図な取引にペナルティを与える根拠にもなる上、
グレーゾーンの種の取引に闇取引の摘発という大義名分を付与できる。
完璧な規制なんかハナから期待していない。
要は取り締まる際に最低限の法的根拠を与えられればいい。 >>610
なるほど。
最近施行された、玩具銃における準空気銃規制みたいな感じね。
※法的根拠をつけて改造エアガンを締め出したケース >>608
古いコピペかなにかなの？
とっくにCherax属の全種が特定外来種になっているし、既に指定済みと在来種とアメザリ以外は未判定外来種に
なっているから、今後輸入しようとすされるたびに順次指定でしょ。既に輸入された個体も流通し出せば、今後
どんどん指定されるはず。アメザリはどうするのか知らないが。
今更こんなことを書く（コピペする？）奴の気が知れない． あったｗ
これが出典なのかどうかは分からんが…
【 (Ｖ)o\o(V) 】 ザリガニ飼育について語るスレ.5
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1126430229/323
323 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/18(金) 12:31:03 ID:pGWFm8ie ザリは選定人が変わらん限り、検証もせずに即規制だろうね、
ま、利権がらみで被害少なければ何でも良いんでしょう、現にショップで
頻繁に流通している種はまるで規制されて無いし。
つかヤビーって食用で流通していたのか、小さいし食べる所少ないのに意外だ、
マロンは食用としては有名だったけどね。 そうか、未判定種をわざと輸入しようとして
特定外来種指定してもらえばいいのか・・・
>>614
アジア料理の食材としてが主らしい。
あるアクアショップは、アジアンレストランの店長ルートで仕入れてたらしい。
豪州はペット用として野生動物の輸出を認めてない。だが食用だと・・・って隙間を狙った話。 まだセーフ、
しっかし外来種問題深刻なのは分かるんだけど、なぜにTVは個人飼育者叩きしか
せんのかなあ、もっと被害甚大なのがあるだろうに。 >>618
実態が見えない恐ろしさがあるからでしょ。
それに倫理観逝ってるセミプロ個人飼育者が多いのも事実だし。
あとショップは893絡みが多いから安易に叩けないのかと。
特に爬虫類とレース鳩関係。 それは邪推しすぎ。893がらみだってやられますよ。
単に個人店がおおいからでしょ。 いわゆる個人レベルじゃない、外来種被害はなんで叩かれんのかな、
国が許可して、業者が輸入→試験中に流出→被害甚大なケースって結構あるし、
お役所自体が導入して拡散なんて例もかなりある、こっちの方が規模や被害
でかいだろうに。
やっぱ、個人などの弱者たたきなのは、圧力とか面倒なことにならないからなのかな。 >>621
というか、通常の個人飼育者が原因の外来種定着ってどのくらいあるの？
毒ガメ騒ぎみたいな一種のパニックが来なきゃ定着できるだけの個体数を確保するのは難しいと思うんだが･･･
アライグマやタイワンリスも業者の繁殖コロニーまるごと放棄が最初というのが真相っぽいし。
クワガタくらいしか思いつかん。 >>621
外来種とは違うけれど、ブラックバスと同じもので、ヘラ師によるヘラブナの全国違法放流もあまり叩かれないしね、
まぁ、漁協にダメージが少なくて古い話だってのもあるのだろうけれど、行為自体は同じものなんだけどね。
うちの近くの山上湖でも、釣り大会のときニジマス放流するけれど、水系への配慮とかは見られないね。
>>622
俺が住んでいる県なんてミンクが野生化しているよ、数は少ないけれど。
その背景が、皮革製品工場の倒産時の置き土産だというのがもうね。 ヘラブナがどの程度生態系を乱したかが問題なんだが。
陰謀論や被害妄想に陥る前に、自分や行きつけのショップが拡散防止にどの程度努力しているのか
考えたほうがいいんじゃないの？
商業飼育だと輸入は商業的にペイできる種類に限られるけど、愛玩目的だと際限なく種類が増える。
アライグマにしろ台湾リスにしろ個人レベルで飼育者が増えたから業者が繁殖始めた訳で。
マニアの無軌道な欲望に歯止めをかけるという意味で規制は有益だが。 >ヘラブナがどの程度生態系を乱したかが問題なんだが。
まあ本来そのニッチに居るべき生き物が追われているわな。
野生化の実績の無い生物まで外来生物になっているよね。
もともとブラックバスを規制するのが目的だったわりにはなんだかなぁ・・・・ ＞アライグマにしろ台湾リスにしろ個人レベルで飼育者が増えたから業者が繁殖始めた訳で。
繁殖業者じゃなくて展示業者なんだが。
定着しちゃってる特定外来生物のうち展示業者原因確定は
タイワンザル、アカゲザル、タイワンリス、キョン、タイワンスジオ、タイワンハブ。
毛皮業者がヌートリア、マスクラット、ミンク。
アライグマの最初も某動物園からの集団逃亡。
展示業者もたいていは観光地の客寄せ小規模施設で、
最初っから放し飼いとか、ずさんな管理で集団逃亡とか、経営不振で閉鎖する際に捨てたとかそういうのばっか。
結果的に外来種が定着してる地域は観光地が多くなってる。
でもこのへんの動物は「ペットとして輸入された」という事にされてるわけだな。
＞マニアの無軌道な欲望に歯止めをかけるという意味で規制は有益だが。
マニアな奴が原因の定着例なんてあるのか？
ラスカルを欲しがったのはマニアか？
ミドリガメやカミツキガメを捨てたのはマニアか？
外来クワカブを捨ててるのはマニアか？
ごく普通の子供とその親だった可能性のほうがはるかに高いと思うが。
個人飼育者の拡散防止努力なんて「捨てない、逃がさない」で充分だよ。
もちろん繁殖してる人間は通常よりもずっと注意しなくちゃいけない。
単独で逃げられてもたいした事は無い。
わざわざ同種の居る場所へ捨てに行くなんて馬鹿げた事をしないだけで、定着の可能性は格段に減る。 小笠原であんなに（繁殖するほど）イグアナを捨てる奴がいるとは思ってもみなかった…
せいぜい、数頭が住み着いてるだけだと信じてた。
民度の低さに正直引くわｗｗ 小笠原にイグアナ？
グリーンアノールの間違いではないよな？
それとも小笠原ではなく石垣島の間違いか？ 役人の無責任な発言も多いな。
ハクビシンが増えていることについて、市の担当者は「原因は不明だが、ペットとして
飼っていたハクビシンを山に放しているといううわさもある」と説明。職員はクマ、サル、
イノシシに加え、ハクビシン対策に大忙しだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/gnm/20060831/lcl_____gnm_____000.shtml ８月１０日の専門家会合の資料が公開されてるな。
第３次指定は年度内に一定の結論を出すそうな。
未判定も届けがなくても随時判定を行うんだと。
で、気になったんでタイリクスジオの記事も探してみたんだが、
生息確認とか、ハブより攻撃的とか煽りまくる記事だったんでかなりびっくりした。
一応タイリクスジオは単発だし、爬虫類の委員はこういう煽りに乗る人たちではないと思うけれど、
こうなっちまうとイグアナはあきらめざるをえんかもな。
しかし、「業として」輸入された特定種にオオクチバスがいるのにはﾜﾛﾀ。 摘発事例きますたよ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060901-00000045-jij-soci
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20060901/20060901-00000025-jnn-soci.html へぼい飼育設備だけど一応許可申請しといてよかったな。
環境省の担当の人も理解のある人だったし。
でも全国でｶﾐﾂｷの申請者が300人くらいしかいないとは・・・ >>635
うは、埼玉に続く２件目かよ。
もう逃げられたら名乗り出る奴なんていないだろ。
愛媛のワニガメで検挙もカミツキのとばっちりだったしなぁ。
要注意で被害が知られてるとされるものは
インドクジャク、アカミミガメ、タイリクバラタナゴ、ニジマス、ブラウントラウト、
カワマス、グッピー、アメリカザリガニ
これに加えて最近の報道事例や委員の粘着度あたりからかんがみて
フェレット、シマリス、ワニガメ、グリーンイグアナあたりが俎上に上るんじゃなかろうか。
３月で結論って事になるとかなりの割合で指定されそうな気がする。
現時点でのタイリクスジオの特定ダイレクトインは無いと思うが、要注意入りは覚悟せんとだめだろうな。
で、今後の調査次第では特定入りか･･･
ｔ＋アルビノが欲しかったんだが･･･ 残念だけど、もうスジオは絶望的だと思う。
ケーブラットとか飼ってるようなヤツも、将来は暗いから早めに手放すのが吉かと。 種単位で未判定外来生物指定されてて。
そこそこの輸入量と飼育例があって。
タイワンスジオ以外に定着のおそれがある亜種がいて。
しかも（実態はどうであれ）煽る人間が居る。
ここまで条件がそろってたら、悪い予想しかできないと思うのだがな。
もちろん、指定されるから飼うな、とは言ってないよ。
指定される可能性が他より大きいから、手を出さない方がリスク回避にはなるよと言ってるだけだ。 基本は種単位ってのが痛いよな。
タイワン指定も混乱や遺棄の危険を避けるための苦肉の策だったと思うが。
6月の個体がペットだったかどうかはわからんが、沖縄のみやげ物屋では大量にいろんなヘビを扱ってたから
既にタイワン同様に定着している可能性も無くはないし、そうだったら確実にアウトだろうね。
一応、記事
ttp://ryukyushimpo.jp/variety/storyid-15879-storytopic-12.html
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-15580-storytopic-1.html
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-15612-storytopic-11.html シマリスやフェレットが入るとパニックになるな
粘着委員はなに考えてんだ？生態系に止め刺す気か？
まあ、ぶっちゃけ植物系の方が相当やばいんだけどね、
ＴＶとかじゃあんまり取り上げられないなあ。 やばいのは緑化植物と牧草だからなー
農水省が指定に絡む以上、絶対に指定させないんじゃね？ >>652
え・・植物のがやばいの？なんで？
俺は動物のがやばいんだと思ってたよ。 緑化植物のほとんどは外来種。
在来種でも地域とか完全無視、遺伝的多様性なんか考えていない
街路樹なんかを見れば分かるわな >>644
植物図鑑持ってそこらへんまわってきてみ、ビックリするぞ。 >>648
あ・・いや外来植物がそこらじゅうに生えてるってことはわかってるんだが
動物と比べると生態系を脅かしたりする程度が幾分弱そうなイメージがあるもんで。
例えば外来の草本は撹乱された場所に生えてるのが多いような気がするし、
木本は成長が遅いものは在来の照葉樹とかに負けそうだし成長が早いものは南方系のものが多くて
冬の寒さに耐えられるやつが少なそうだし・・
要するに植物は動物以上に気候の影響を強く受けるからその土地の気候に適応した在来種が
かなり有利なんじゃないかと思ったんだが。そうでもないのかな？ 
