【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
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対象者は基本的にPC初心者です
主に新規でパソコン購入する方、追加で購入するがPCに詳しくない方等が対象
中級者～は既存のスレがあるので、そちらで質問して下さい
相談に関しての注意
(1) 基本的には答えますが、過度の期待は禁物
(2) 質問者は①予算②用途③条件④利用環境等を出来るだけ詳しく伝えて下さい
(3) マルチや違法行為は禁止
(4) 荒らしはスルーで
(5) 質問者が返事を書く時は、名前欄に最初に質問したレス番号を記入する事
(6) 後出しは出来るだけやめておいた方が無難
(7) 購入候補がある場合は最初に書くこと
質問例は>>2を参照
次スレは>>980が立てる事
次スレを立てる方は本文の欄(内容)の1行目の行頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と記載してスレッドを立ててください。
※前スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1521907388/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured CPU変えないならメモリ増設とGPU交換するだけじゃん >>491
予算と使用年数しだいだな物としてはメモリとGTX1070に買い替えるだけでまだ全然使えるが
丸ごと買い替えてもインテル問題が完全に解決してない事は忘れちゃいけない >>491
ttps://www.asus.com/jp/Motherboards/H97PRO/specifications/
DDR3は安いけどDDR4は高いから、メインメモリを良くするなら今のをパワーアップした方が安い件
DDR3を32GBにしたら、メモリ不足のカクツキが減ってマシになる気がするんだけど >>495 >>494 >>492
レスありがとうなす。
メモリ見てみたけど、1枚あたり3k程度安いんやなぁ‥
cpuを変えるとなるとマザボ代もかかるし、現状はメモリ増設のGPU上げればまだ数年は使えるしそれがいいか。
参考になったナス！ CPU intel core i5
メモリ 8GB
SSD 480GB
これで税込8万円のノートパソコンを見つけましたがお得ですか？
できたらもう少し安く済ませたいのでi5ではなくi3でメモリとSSDが同じ構成の物が欲しいのですが5万円くらいでありませんか？
又、相場がよくわからないので教えて頂けたら助かります >>497
i5の何かにもよるしOfficeの有無もあるし用途との適合もあるし
それだけで8万と言われても何ともいえない >>498
世代って奴ですか？
i5-8250U プロセッサー (1.60GHz/4コア/6MB)
ってありました
それはオフィスなしでwin10home64bitです
相場ってCPUとメモリやストレージで大まかに決まっているのかと思っていましたがそうではないのですね 小さいデスクトップのおすすめありますか？
今は富士通のESPRIMO WD1/C2くらいしか見つけられてません
素直にノート買った方がいいのかな シティーズオンラインというゲームをしたくてデスクトップパソコンがほしいです
今はパソコン持ってません
やるのは自分の爺ちゃんです
かなりやりこむつもりらしいです
予算は30万くらいまでなら出すそうです
老眼がひどいので、大きなモニターも教えてもらえたらありがたいです
よろしくお願いします 質問失礼いたします。パソコン音痴です。でもソニーのＶＡＩＯのノートＰＣをずっと、
大切に使用していて余裕で１０年以上今使いこんでいます。３回ほど修理に出しました。
でも流石にもうそろそろ限界が近いです。新たにデスクトップを一式を購入したいです。
一生懸命無い知恵を振り絞って考えました。デスクトップ一式希望で助言頂きたいです。
①予算 １０万～１５万ほどに抑えたいです。（見合わなければ予算増加も再検討有り）
旧製品をメーカーから直接セールの時に購入出来ればと考えています。
②用途 ユーチューブや有料動画配信サービス利用、デジタルイラストに興味あり。
以上を同時に使用して快適にサクサク動く程度の物を希望です。
③条件 デスクトップで１０年近く使えそうな物、ほぼつけっぱなし、出来れば日本製
（富士通やＮＥＣ）、ＨＤＤは１ＴＢ、ＣＰＵはどの程度で良いか悩み中、メモリは１６ＧＢ
、ＳＤＤもつけるか悩み中、グラフィックも少し良いのにするか悩み中、ディスプレイは
スピーカー内蔵希望２２～２３インチ位の、オフィス付き、５年間は延長保証、等など。
④利用環境 自宅有線
⑤推奨スペック CLIP STUDIO PAINT PRO、ＳＡＩ、等のイラストソフトが使える程度。
…正直費用もかかり細かい条件だと思います。予算を増やした方が良いでしょうか？
安くする為、お手数ですがどこを削りどこを残すべきか教えて頂けると助かります。
また、御不快な点がありましたら大変申し訳ありません。ご意見お待ちしています。 済みません間違えました、ＳＤＤではなくＳＳＤでした訂正いたします。 富士通もNECもレノボ傘下に成っているのと
本体と液晶モニタは分離型にした方が寿命が長い
パソコンや電化製品の寿命はコンデンサの寿命
安定した場所での標準的な動作で、105度2000時間の寿命
温度が10度下がるごとに寿命は倍になるので、
パソコン性能が下がる75度の壁で667日
CPUなどの一般的な温度55度の壁で7年
常時稼働でも負荷状態や発熱で状況が変わる
電圧電流量の変動があるので、コンシューマー向けとエンタープライズ向けで耐久条件や寿命が段違い
寝てる間とか長時間離席するなら、電源は落とした方が長く使えます
普通のパソコンは使う側がちゃんとメンテナンスをして居れば、10年は余裕で使える設計です
掃除や管理をサボって発熱させて壊すのが一番多いですし 大事なことを忘れていました。自分でデスクトップのほこりなどを掃除しやすいように、
デスクトップでも液晶分離型を希望しています。そして一式セットでまとめて買いたい
です。それからメーカーから公式サイトで直接買うのはどうですか？お得でしょうか？ >>506
液晶モニタを作ってるなら良いけど、液晶専門のメーカーより性能や品質に劣るのに割高だったり
保証期間が短かったり値段相応で物によるとしか
セット割りが有って、同価格帯のモニタよりも優れているなら奨めますが
基本的にはオススメ出来ない >>505
とても詳しい解説を大変ありがとうございます。説明がとてもわかりやすかったです。
富士通やＮＥＣもレノボの傘下に入っているんですね。無知で知りませんでした。
パソコンの寿命を延ばすにはこまめに電源を落とす事が重要なんですね。
就寝中は消しているけど日中はつけっぱなしでしたのでこれからは気をつけます。
パソコンは分離型のが寿命が長いのですね。実は分離型を希望でしたが書き忘れて
しまいました。後だしが多くて申し訳ありません。頭が一杯で不備がありすみません。 >>508
Endeavor MR8100
ttps://shop.epson.jp/pc/desktop/mr8100/
電源をコマメに落とすのは逆効果
３時間以上の離席など、長時間使わないときの対処でしかないです
電源をつけた瞬間からOS稼働までは、無負荷から最高負荷で一瞬で駆動するので一番負荷が大きいです
何事もバランスが大切です
この辺のオンオフの寿命はパソコンの構成でだいぶ左右されるので、
大まかに２～３時間の離席や、就寝前に消すと良いでしょう >>507
重ね重ねありがとうございます。日本製やメーカー統一などにこだわる必要性は低い
と言う理解で良いでしょうか？それではまた一から考え直した方が良さそうですね。
ちょっと考えてみますね。価格ドットコムとかで調べた方が良いですよね。調べます。
パソコン音痴なので同じメーカーの物を統一して買えば失敗しないと思ってました。
とても参考になりました。出来ればさらに他の方のご意見も聞いてみたいと思います。 >>509
了解しました。こんな早朝から丁寧な回答をして頂き本当にありがとう御座います。
電源をこまめに消すのは長い離席や就寝前に消す様にしますね。バランスですね。
当初の予定が崩れたので他の方のご意見をまた聞いてからまた出直そうと思います。
有益な情報を頂いたことに感謝いたします。今度は少しは成長して質問したいです。 >>499
「お得」かどうかと相場とは相関こそあれ比例はしないからね
8250と真っ向殴りあえるRYZEN 5 2500U積んだThinkPad E585のkakaku.comモデルが同等構成で8万弱だから、店頭サポートを期待できるって意味も込めて買ったままで使うんなら悪くないんでは
（E585は自分で手を入れる前提なら万単位で安くなるけど） >>502
シティーズスカイラインじゃなくて？
この手のゲームはMOD入れたり街が大きくなると推奨環境以上にGPU必要だから、予算かなりあるみたいだし性能高めの方が良いね。
モニターはどのくらい大きければいいのか分からないけど30インチぐらいあれば良いのか？
https://dell.to/2NYJjlq
http://kakaku.com/item/K0000836040/
とりあえず大手メーカーから適当に選んでみた。 >>503
まず予算10万でフルセット装備の日本メーカーは無理なので諦める事
これまでVAIOを修理してきたとの事なので購入後のトラブルやサポートを気にしてると思うが
他メーカーでも保証はちゃんとしてるから安心しろ日本語が不慣れな外人が対応するが
とりあえず希望の条件で考えるならこれらを候補にカスタマイズして購入が妥当な線かな
保証やモニタ等は超過した額は別途予算追加
http://kakaku.com/item/K0001007979/
http://kakaku.com/item/K0001021486/
モニタやオフィスがついて一式まとめて買いたいなら予算的にこれ
http://kakaku.com/item/K0001083738/
ヤマダ電機傘下で選ぶならこのあたりをカスタマイズして購入
http://www.frontier-direct.jp/direct/g/g100497-y/
http://www.frontier-direct.jp/direct/g/g100499-y/ ストレスなくインターネットで
ようつべやニコ動を見たいのですが
i5-8400
SSD 240以上
メモリー 8ｇｂ
グラボなし
電源350ｗ
で快適なインターネットできますか？ 動画見るだけなら十分なスペックですよ
ブラウザ100個開くとかはやめてくださいね >>514
予算１０万では無理なのはわかりました。どうやら保障もある様で安心しました。
リンク貼って頂いてとても助かりました有難うございます。
家族に相談する時に少しはどれか絞る様に言われていたので助かります。
自分が気に入ったのは真ん中のモニタやオフィスがついて一式の物です。
実は同じものをＤＥＬLのサイトで見て気にはなっています。
でもスペックが高すぎて自分の手には余らないかと不安でネットゲームもしないので
せっかくの性能をどぶに捨てる事にならないかが心配です。
それから、これにはスピーカーやヘッドホンは付いていないので持ってなければ別で
購入が必要で合っているでしょうか？キーボードやマウスとモニタはついてますよね？
となると、また予算が別で掛りますね。そうなると予算がちょっと心配です。
決して安くはない買い物で、予算もオーバーなので家族とちょっと相談してみますね。
その結果、最初の予算内で購入が出来るようにスペックを落とす事も考えられます。
となると、またこちらで新たな条件で再度相談させて頂く事になるかもしれません。
またお世話になるかもしれませんがその時は皆さん宜しくお願い致します。
この度はわざわざ見つくろって頂いてどうもありがとうございました。
大変参考になりました貴重なご意見をどうも。直ぐに購入決めれなくて申し訳ないです。 >>506
一式セットになってるのなんて碌なもんはないわ > キーボードやマウスとモニタはついてますよね？
だから付いてるようなのは安物しかないよ
モニタだけでとどまらずマウス・キーボードだって無料じゃないでしょ
その分のコストを引いたような性能・品質はどういうものになるのか想像つかないかな？
メーカーなら大量生産するからコストを抑えられるからつけられるだけであって、中小や弱小企業なBTOは普通は別売り
最近はメーカーだってデスクトップだと本体だけの場合が多い。
君のような、至れり尽くせりセット希望で予算がたったの10万で、しかも10年使用したいとかもう無理
修理しながらといってもメーカーPCの場合、HDD等とメモリぐらいなら市販パーツでも使えるかもしれないけど、それ以外のパーツはメーカー純正パーツでないと受け付けない構造。
これも保証期間を過ぎたあとの故障に影響がある。
電源だって普通は保証は3年
長く持ったとしても5年すれば劣化し交換が必要になってくる。
これはノートのような外部のACアダプタ電源じゃないから必須条項。
掃除だけしてりゃいいわけでもないよ
知識も必要
自分でできないなら業者に頼むしかない、そのコストもかかることになる pubgデビューしたくガレリアxvの購入を考えているのですが、最近xvのgamemasterが出たようなのですが、違いが分からずどちらの方が良いのか迷っております。
オプションやカスタムなども予算は20万までで回答頂けると嬉しいです。 >>520
見たところgamemasterの方が若干CPUのクロックが高いようです。
体感できる差では無いのでここはXVを買いメモリ16GBに増やしましょう。
これでおｋです。 >>520
gamemasterとつくPCはゲーム専用のサポートもつくはず
PUBGだとスモーク焚くとFPS下がっちゃうよ＞＜→快適な画質設定を指南等
ネトゲ初心者ならばありがたいかな
構成はCPUに差。XVは8700K、gamemasterが8086Kで8086Kのほうがクロック数が高く高性能
どちらも素晴らしいCPUなのでPUBGプレイ中に差を実感するようなことはなさそう
変わってなければマザーボードがH370なのでCPUの力をすべて発揮できないかも
他はケースの差、gamemasterのほうがゲーマーっぽいデザインになってます
カスタムは冷却を考えCPUグリス変更もおすすめ >>518
なんで一式セットってゴミパーツ混ぜるんだろ？
標準的なのを8万とか10万で価格コム最安値より5％とか10％安く売れば大量に売れると思うんだけどな
CPU＋マザボ＋メモリ＋SSD＋HDD＋ケース＋電源の自作8点セットとか販売して欲しい >>525
流通をわかってれば、そういう発想はない
小売りが一番高くなるのは当然
大量に作って大量に売るためでないと安くなることなどできない。
倉庫1個分かえば１単価100円（ものによっては10円）安くなるのが流通の常識
好みが千差万別にわかれる個人相手に大量に同じものを仕入れるアホな業者など居ない。 >>521
>>522
そこまで大きな差はなさそうなのでxvでメモリと冷却、グリスを変更して買ってみます。お二方、ご丁寧にありがとうございました。 >>518、>>519
済みません、本当にパソコン音痴なんです。予算に無理のあるスペック書いて申し訳
ないです。予算に見合わずにスペックが高すぎるようなので再度考え直します。
家族からも反対がありました。自分に見合ったものを買うべきだと言われました。
それから店舗巡りをして直接パソコンを見て触れてみる事も大事だと言われました。
１０年ぶりの買い物なのに下調べがずさん過ぎると。もっともな意見だと思いました。
相場がわからずに至れり尽くせりな無理な注文を出してしまって本当に済みません。
掃除だけではなくで知識が無いとやはり駄目ですね。店舗などで買うことも検討します。
パソコン買うのを正直に言ってあなどっていました。今回質問して自分の知識のなさを
思い知りました。自分でもっと調べてからまた出直してまた相談出来ればと思います。
色々と助言をして頂きどうもありがとうございました。 10万じゃキツイが15万くらいあればだいぶ幅は広がるけどね。
パソコン自体は店頭に行って見ても大して出来る事ないけど、モニターの映り具合はよく見といた方が良い。 >>528
セットと考えなければ、選択肢も増え安く買えると思いますよ
軽いお絵描きソフトが動きメモリ16GBのPCにカスタマイズでモニター、オフィス、3年保証をつける（こだわりがなければ内蔵スピーカーでOK）
http://www.frontier-direct.jp/direct/g/g99851/?adid=cr&;pr=MX&md=kakaku&mn=g000
コスパ最強と言われた7世代pentium。安いけど普段使いなら快適。グラフィック性能は低いので使ってみて足りなければグラボ挿したい（推奨性能は満たしてる）
http://www.frontier-direct.jp/direct/g/g99958/?adid=cr&;pr=GX&md=kakaku&mn=g000
こちらもコスパ重視AMDの2200G、グラフィック性能が上より高いCPU。遊び程度のイラストなら余裕。HDDは自力でつけたい
こんなんで11～2万。何年もつかはどこで買っても運次第… インターネットをやるだけなんですが
動画も1080ｐでスムーズに見れたらＯＫなんですが
モニターは２枚使いたいです。
やはりＣＰＵはi5-8400じゃないときついですよね
格安のペンテアムでいいかなって思ったんですが
悩んでます
メモリーも８ＧＢじゃ足りないですよね・・・
やはり１６ＧＢあった方がサクサクでしょうか
以前２ＧＢのノーパソ買ったら常に１００％で重かったので
メモリーは慎重になってます。
グラボはオンボードでいいかなぁと思ってるんですが
1060くらいあった方がいいでしょうか
1080以降は高すぎて買えません
電源はグラボいれるなら６００Ｗと聞いたことあるんですが
いれないなら３００Ｗでも足りるでしょうか
宜しくお願いします。 >>531
i5-8400あれば充分。ランク落としてi3-8300あたりでも良いと思う。
メモリーはブラウザのタブを同時に何十個も開くような使い方しないなら8GBで足りる。
グラボはGTX1060じゃオーバースペックなので積む場合GTX1050Tiあたりを検討してみては。
電源はグラボを乗せた場合300Wでギリギリなので、400Wあった方が良いかも。グラボ積まないなら300Wで足りる。 >>531
ゲームしないならRYZEN Gにメモリ8Gで余裕じゃないかな
16Gにこだわるでもメモリも高いし、8Gで様子見て足りなきゃ足すで十分と思う
よほど価格差があればi3やPentium Gold系でもいいと思うけど
※Pentium Silver以下はこのスレ的には買ってはいけない >>526
>>533
横からだけど
メモリー8 GB 買って後で付け足す時って
同じ型番とか同じメーカーのじゃないと良くないもんなの？
とりあえず今はこれにしようかと
ADATAAD4U2666W4G19-2 [DDR4 PC4-21300 4GB 2枚組]
7,980
ニコ生配信とかしてみたい >>534
まずは4枚に増設できるマザーボードかどうかの問題
その2枚を先に使ったら、残りの2枚もPC4-21300で周波数を統一。PC4-19200をつけると低い周波数に合わせることになるので無駄が発生する
2枚一組で動作するので、残りの2枚は同メーカーで揃えやほうが無難（ADATAじゃなくても可） >>532
詳しく教えていただきありがとうございます。
i5-8400 or i3-8300
メモリー8ｇｂ
グラボ1050
電源400ｗ で検討します！
>>523
なるほど、ＡＭＤは考えていませんでした！
早急に検討します！
ありがとうございました！ >>529
ご意見ありがとうございます。モニターの移り具合等も見ておきますね。
>>530
わざわざリンク貼って下さってありがとうございます。バラで買う知識が必要ですね。
ここで相談して色々と言われて気づいたのですが自分の欲しいパソコンについて
しっかりと絞り切れていないようなので考え直そうと思ってます。どれが欲しいのかを
決めてから出来れば相談をしたいと思います。どうもお手数をおかけしました。 >>538
どーしよこーしよ思ってるのは楽しい
えいやっと買ったやつを思い通りに使えたらもっと楽しい
まあがんがれ 今家にあるモトローラ使って無線でノートPCでネットしてるのですが
新しくデスクトップのPCを買う予定で、Killer E2500というLANが搭載されてるマザボにしようかと思ってるのですが
これなら無線でネットできますか？ >>540
モトローラの何を使って無線でネットしてるの？
モデム？
無線ルーター？
スマホ？
Killer E2500って、ゲーミング向けの有線LANだからこれだけじゃ無線でネットはできないよ
ttps://www.killernetworking.com/products/killer-e2500/
もうちょっというとネットまでの途中の経路に無線LANなんて入るんならこんなのは宝の持ち腐れだよ >>540
それはただの有線LAN
PCIe Gen3 にKiller Wirelessなどのゲーム向け無線ＬＡＮカード刺さないと無理 >>541
調べてみたら機体に「wirless cable modem gateway」とあるので
モデムのようです
有線用のやつなんですね
確認したらIntel Wireless-AC 9560 802.11ac というのも搭載されていて
こちらが無線用のでしょうか
これでネットできるんでしょうか？よろしくお願いします >>544
映像出力なし＝画面出力にはグラフィックボードが必須
ラインナップ的には最上位の一個下、相当気合い入ったゲーミングマシン組むためのマザーなんだけど大丈夫？無駄金突っ込んでない？ 気合い入ったっつーのは総予算的に30万とか40万クラスね
そんな構成でも十分支えきれるだけの機能・設計してるはずだけど、ネットとオフィスが使えれば十分ってレベルなら問答無用で無駄金よ？ >>544
マザボ自体にグラフィック出力があるわけがない
オンボのあるCPUを乗っければいいだけ >>545
グラボは乗せる予定です
radeon580です
う～ん確かにもう少しグレード下げたほうがいいかもですね
そこは検討してみます
一応有線に切り替える事も考えてはいます
無線に関しては上記のものが搭載されてれば
他に必要な機器はないですか？後はモデムだけでネット通信は可能なんでしょうか 用途も書いておくべきでした
動画視聴、ゲーミング（オンランインゲー含む）です
今考えてる構成だと２４万ぐらいになりそうですorz >>543
motorolaの端末も型番を晒さないことにはどうにも
ttps://motorolanetwork.com
この中にありそう？
motorolaの裏面にLANポートが空いてればおそらく有線でイケる
intelの11acがマザボにあるなら今使ってるノートと同じように無線LANでイケる
ただし他の人が言ってるようにいくら頑張って高スペPC組んでも無線LAN挟んでちゃぁネット使うゲームは色々厳しい >>551
Model No.BCW710J2ってありました >>554
無線も普通にイケる
好きなようにつないでおk >>554
>>555
ありがとうございます！
後ちゃんとLANポートもありました
接続するのにケーブルを買う必要があるようですね
一応自作の予定なんですが
自作するにあたって気をつける点というか
これは揃えておけというのありますか？
初自作なのですがマニュアル本は必須でしょうか >>556
CPUクーラーは取り付ける前に固定の仕組みを確認しておく(実際にピンがどういう動きをするのか見ておく)
コネクタ類はしっかり差し込む
今の時期は静電気が起きやすくなってきてるので注意、特にメモリ
初起動時の画面出力にクセがある製品もあるので画面が出ないからと言って慌てずマザボ側の画面出力も試してみる
マグネット処理してあるドライバーがあるとちょっと便利
CPUの取り付け直しに備えて洗浄剤(アルコールとか)とグリスがあるといいかも
マニュアル本が必要なレベルかと言われると慣れてる人間から見ればそうではないが、あっても困るものじゃないので買っておいてもいいと思う >>557
なるほど
静電気対策にはゴム手袋ですかね
CPUのOC予定は無いですがそれでもグリスは塗ったほうがいいでしょうか 557じゃないけど、グリスは失敗に備え予備として持っておくといいかもってことだろう
Ryzenシリーズならば最初から塗り直しをオススメする >>558
> 静電気対策にはゴム手袋ですかね
逆。導電性を高めて体内の電荷を放電する
（静電気防止手袋でググると分かるが、導電加工されている）
メモリやCPU、ボードなどを触る前にＰＣケースの金属部を触って放電しておけばいい
（心配なら作業前にドアノブや蛇口に触って電荷を逃がしておけば十分だよ） >>559
>>560
なるほど
放電に関して知らなかったので助かります
調べたら熊グリスというのが良さそうなので用意しときます
最後にこれで組めるのか（きちんと動作してくれるのか）心配なので
構成を診断してもらいたいです。お願いしますorz
CPU:i3-8350k
メモリ:corsair ddr4 CMD16GX4M2B3000C15
マザボ:MSI MEG Z390 ACE ATX
グラボ:Radeon RX 580 ARMOR MK2 8G
OS:windows10 Home April 2018 Update
SSD:Samsung SSD 500GB 860EVO 2.5インチ内蔵型
電源:Corsair HX850i
モニター:Dell S2417DG
ケース:Fractal Design Define R6
電源ユニットは、SeasonicのSSR-850PXか迷ってます
モニターはg-syncですが、グラボをNvidiaのハイエンドに替える予定です
OSの方はApril 2018 Update適用というのが最新のやつって事ですかね
64bitでインスコ予定です なんでマザーがそれでCPUがそれなん…
今の割高Intel買うなら第9世代か第8でも上位に限る(つまりAMDでは到達できないシングルスレッド性能が絶対に必要という場面限定)、i3買うならAMDで全面的に見積もり直すべき
オンゲ用途見込んでてその構成はあり得んよ i3-8350Kって珍しいなと思ったら、i5-8400が5000円も値上がりしてるのね
同じ価格帯のイメージだったので驚いたわ… こんな高いマザーに金注ぎ込むならCPUのグレード上げろよとは思う >>562
CPUも今後上位のやつに替えるつもりです
グラボもですが今の予算的に買えないので両方とも妥協です
それなら貯めてからって事ですが、今使用してるノートPCが本当動作が酷いので
妥協してでも欲しいというとこです >>565
予言するが「今後」になったらIntelもゲーム自体も世代交代しててCPU載せ換えがアホみたいなコスパ悪になってる
将来的な用途拡張を見越して載せ替え考慮した構成を組むことはあっても、今回は既に拡張の終着点になるオンゲという目的が見えてるんだから20万投じた段階で明らかな弱点もってる構成とか無い >>566
しかし予算は限られてるので厳しいです
今にでも新しいPCに替えたいので仕方ありません
せっかく妥協して買ったCPUやグラボは別用途でPC組むか
売るかします
一人用のRPGもやるので大丈夫です
オンゲも今やってるのは古いタイトルですから 今後といっても数ヶ月先延ばしするだけです
お金が溜まればgtx2080tiとかcorei9 9900kにしたいと思ってます
ただ今は価格も高いですから少し経った後で良いかなと。 買い方が下手だな
何もかも無駄が多い
その構成i9-9900KにRTX2080Tiでも700Wもあれば余裕だし
i9-9900KはDDR4-2666だぞOC買うより、DDR4-2666ネイティブの省エネなのを買って
将来的にi9-9900Kに乗り換えるときに高いメモリを買って、i3-8350Kでサブ機を作れば安く済むし
今はDDR4も値段が下がり始めてるから高くて微妙なOCモデルを割高で買う理由が解らない
G-SYNC対応なのにRX580を選んでるのも意味不明
つなぎなら他の価格を下げて、GTX1060 6GBでも乗せた方がマシ >>569
メモリーはそうですね
同じ容量でもう少し安いやつありましたから
9900kだと、上記の構成にあるメモリは逆に不十分なんでしょうか
radeon選んだのはfluid motion目当てなのもあります
映画や動画の視聴もやりたいので 言い忘れ。。。
電源はその上位パーツの構成でも700wで十分なんですか？
自作関連の記事載せてるブログだと各パーツの消費電力を合計して２倍にした
容量を買うのが良いとあったので、マザボと同様上位パーツに交換した後の為に高めの電源を選んだのですが。 >>571
素人と玄人の入り交じるブログは鵜呑みにすると痛い目に遭いますよ
電源の効率さえ意味を履き違えてる馬鹿者も居ます
ttps://www.dospara.co.jp/monotech/wp-content/uploads/2014/11/04/psu0001.jpg
わかりやすく言うと、電源容量の半分が一番効率がよく作られているけど
普通の使い方なら「常に性能をMAXで使う」なんてバカな状況にはなりません
せいぜいゲーム中など数時間程度です
最大負荷の時しか最大効率に成らないなんてゴミというか無駄です
アイドル時や低負荷の処理だとロスばかりが出ますよ
850Wの20%だと170Wなので、
アイドル時の消費電力が170W以下なら効率が最悪です
低負荷でも200Wしか行かないならもっとひどい結果になります
普通はピーク電力の0.7も有れば、アイドルでも高負荷でも、ロスが無く効率よく回ります
電源容量の半分が良いというのは、常にPCフル稼働する極一部のヘビーユーザーだけの話です
情報が誰向けで、どういう理由でおすすめしてるのかちゃんと調べましょう >>570
>>569は「どうせi3が余るならそれでサブ機仕立てる用に」ってことで今は安めのメモリを選んどけと言ってるんだとおもう
サブ機があれば色々便利だけど、前提が典型的な自作脳のIYHerなので、サブ機なんて考えてないし予算に限りもあるというなら最初から9900kを見越したメモリにしておいても良いと思う(組み替え後は当然CPUとグラボが余るのでその処理は中古で売るか塩漬けかになるだろうが)
メモリ自体はその製品で十分ではある >>572
分かりました
電源についてはもう少し調べてみます
ちなみにメーカーですがcorsairのは品質的にOKでしょうか？
電源はパーツでも重要だと聞いたので。
>>573
ありがとうございます。
明確にサブ機を作るという意思はないので
メモリーに関してはこのままか9900kにした場合、2666のでもいいなら
そっちにします
自作までの道のりってけっこう険しいものなんですねorz
パーツに関して調べるのでもかなり時間かかりました 最後に大事なこと忘れてました
いろいろツッコミ所があったと思いますが、
一応>>561の構成で問題なく動作するってことでいいんでしょうか
もちろん指摘して頂いたパーツについてはもう少し安いのを考えて見ます >>575
その構成で組んだ人がほとんどいないと思う
各パーツは性能、信頼度共に高い。無駄な部分は多いけど動くはず >>576
思い切って購入しようと思います
皆さんありがとうございました 現在、Dellノート i3 4010U（メモリ8GB、HDD）で、ちょっと無茶な使い方をすると重くなってしまいまして
例えばアプリや動画を多数立ち上げ、4つのブラウザでタブを100個近く開くと、重くて再起動を余儀なくされます
他には画像や動画編集もするので、本当ならi7,RAM32GB,グラボ付…くらい必要かと思いますが
なるべく安く、少なくとも今より間違いなく快適に動く機種を探していて、下記の2つに辿り着きました。
使っててDellの印象は良かったのですが、Lenovo V530のコスパと拡張性に心が傾いておりまして
ただ欲張ってカスタマイズしていくと、上のi7モデルが見えてくるため、ちょっと悩んでしまいます
・Dell Inspiron スモールデスクトップ プレミアム・デュアルドライブ 最安時￥63323（＝\59003＋送料4320）
・Lenovo V530 Mini-Tower 10TVCTO1WW パフォーマンス 送料込￥64800（7月発売10/11に値下げ）
共通スペック
Core i5 8400(Coffee Lake)/2.8GHz/スコア11695
RAM8GB、Intel UHD Graphics 630、HDD1TB、SSD128GB
特に違う所（各々の優位な点）
・Dell：無線LAN,カードスロット内蔵、小型（巾が5cm高さ7cm小）、納期が早い？（レノボは3週間以上）
・Lenovo：USBの数＝3.1G1x4/G2x2/3.0x2/2.0x2（Dell＝3.1G1x2/2.0x4）、4K、DVD-RAM
他Lenovoはカスタマイズが充実＝内部アクセス、3.5インチベイ2個、構成変更（Dellはほぼ皆無でメモリ増設も面倒）
個人的にカスタマイズを考えているのは（マウス/キーボード/スピーカー無し＝マイナス\4320を前提に）
RAM16GB(16×1枚で＋\17280)、カードスロット(＋\1080)、将来HDD増設（注文時なら2TB＝＋6480）
あとはグラボ\9720やSSD256\8640にしたりしてると、10万近くなってi7が見えてきます（グラボなし↓ですが）
Lenovo V530 i7 【プレミアム】 ・￥106380（発売から値下げなし）、同じIntel UHD Graphics 630
i7 8700(Coffee Lake)/3.2GHz/スコア15079、RAM16GB、HDD2TB/SSD256
i5 8400(Coffee Lake)/2.8GHz/スコア11695、RAM 8GB、HDD1TB/SSD128
i7モデルはスコアUPに加えHDD/SSDが倍増して￥102060、グラボGT730/1GBで＋\9720＝\111780
i5をカスタマイズしRAM16GBとカードスロット内蔵で\78840、グラボGT730/1GBで＋\9720＝￥88560
これで2万3千ちょい差ですが、もしi5のようにi7の値下げがあれば、相当i7の方にお得感が出て来る気がします。
i5で予算を抑えるならメモリ増設は自前でやれば、マイナス8千円くらいにはなりますが、保証やリスクを考えると…
i5でメモリ増設グラボなし8万以下～、i7+グラボ（HDD/SSD倍）の11万強まで幅がありますが
ケチらずにi7にしておくべきか、お金かけても大して変わらない＝i5で充分か、ご意見を聞かせて頂けると助かります >>578補足です
長くなってすみません。「グラボの有り無し」でどの程度違うものか
＋\9720なら付けるべきか、大して変わらないか…も大いに気になっています >>579
そんなやっすいロープロ用グラボなんて、あまり期待するな
そもそもメーカーPCなど期待するほどのものではない
しっかしお前は値段ばっかりだな
性能差や中身がわかっとらん >>579
その使い方はどんなPCでも重くなりそうですね…
利用目的を考えるとi5-8400で足りる、いつもタブ100以上開くというなら当然i9
580が言うようにGT730は性能低いのでつけても効果を実感できる場面は少ない。オンボUHD640でも家庭用のHD画質編集くらいは可能
9720円はメモリ増設に使ったほうがまし
なので\78840コースでいいのではないかと思います、グラボ挿すスペースは十分あるので後付けも考慮（GT1030、GTX1050ti等） >>580-581
ありがとうございます。お二方に共通してるのは、この程度のグラボなら大差ないと
タブ100以上はちょっと無茶ですかね、常時50個は開いてるのですが
今回のPC選びみたいに調べものを始めると、次々ページを開いては前のタブに戻ったり
で、どんどん増えてしまい、数日そんな状態が続くと重くなってしまいます
それで少なくともメモリ16GBは必要だろうと考えましたが
GT730にお金を使うならメモリ増設の方がまし、グラボ後付けも可能
というアドバイスは納得＋安心しました。16GB×1枚差しで32GBの余地を残そうかと
値段に拘るのはお恥ずかしいですが結構切実で、同じ金額を使うならより効果的な方
とコスパ重視で考えてしまいます。11万超えるとGTX1050や1060が見えてきますし
Lenovoは初めてですが、拡張性/カスタマイズ/インターフェースの充実とコスパに
かなり惹かれたものの、納期3週間以上というのは変動が激しいだけに不安もあります
とりあえず、もう少し様子をみながら固めていこうかと
長文にも関わらず、素早く的確なアドバイスに感謝致します。 >>581
あ、すみません…もう一つだけ
＞その使い方はどんなPCでも重くなりそう
＞いつもタブ100以上開くというなら当然i9
今の使い方が無茶なのはi3はもとより、メモリ8GBなのと、HDDしかも2.5インチ
がネックになってスワップが頻発して、どんどん重くなっていくのかな？と思ってましたが
メモリ16GB程度では i7にSSDでも重くなるものでしょうか？
i7にメモリ32GB 対 i9にメモリ8GB ではタブ100個でどっちが快適ですかね？ >>582
グラボ後付けならメーカーPCはダメ
互換性悪い上に電源の交換が容易じゃないし、そもそものマザボが低レベルだから高性能グラボは無理
排熱もファン増設も無理だし、とにかく何も弄れない。
あとから弄るなら自作かBTOでないと無理と思ってもいいぐらい > Lenovo V530 i7
そもそもこれノートやんか
素人が、あとからこれに自分でグラボ取りつけとかふざけてるの？
もしくはたとえスリムデスクトップであってもロープロ以外のグラボはケースに入らないし電源足りないし、熱逃げないから高温でPC早死にの元だし、そもそもメーカー品は想定以外のパーツをBIOSで取り付けられないようにしてあったりする。
改造が前提ではないし出来ないようにしてあるんだよ
ほんとダなにからなにまで選んだ物自体がメダメやね >>584-585
GTX1050ti辺りで充分と思っていますが、1年使ってみて考えようかと
考えが甘いですかね…自作は無理ですのでメーカーPCにカスタマイズくらいで
同価格帯で他にあればお薦めを教えて頂けるとありがたいです。 予算6.0万円前後で「BATTLETECH」を遊びたい！
体積1.5L前後の小型PCケース希望！！
できれば静音性とオサレ感も欲しい！！
■筐体
【CPU】\16,682 Ryzen 5 2400G BOX @Amazon.co.jp
【メモリ】\7,980 AD4U2666W4G19-2 [DDR4 PC4-21300 4GB 2枚組] @NTT-X Store
【M/B】\9,896 A320M-ITX @ソフマップ
【SSD】\6,458 Colorful SL500 320G @Amazon.co.jp
【ケース】\8,207 PC-Q21A [Silver] @Amazon.co.jp
【電源】\4,605 FSP300-60GHS v3.21 @ソフマップ
【OS】\12,980 Windows 10 Home 64bit DSP版 @NTT-X Store
【合計】\ 66,808
■周辺機器
【モニタ】E-Line 236E7EDAB/11
【キーボード】TK-FCP097WH
【マウス】M325tCW
【無線LAN子機】TL-WN823N そのゲームの推奨はGTX670以上だがRyzen5 2400GのiGPUじゃ性能不足だと思うぞ。最低でもGTX1050Tiくらいは乗せたい所。
後ゲーム用PCに小型ケースは止めとけ。排熱性悪いから静音と両立は難しいし。 >>586
DELLも納期は大差ないので気に入ったのならlenovoのミニタワーいいと思いますよ、同機種に普通のGTX1050ti突っ込んだ報告はあるので動作はするはず
修理出すときははずして…
http://kakaku.com/item/K0001047061/
基本構成からカスタマイズで対応、lenovoにサポートが劣るとは思わない
http://kakaku.com/item/K0001055814/
AMDのAPU。i3以上i5未満。グラフィック性能とエンコード速度に優れているので動画視聴、素人レベルの画像編集なら快適。コスパ重視の選択肢
>>587
Q21A でじゅうぶんにオサレ。リビングに置いても文句言われないレベルだし白いキーボードにも合う
知り合い用に使ったChopin、自分用の2400G機METIS PLUS（でかい）…どちらも組みやすくオススメ
BATTLETECHは発熱が心配 >>589
ありがとうございます。Lenovoは前回も候補に挙がって、最後までDellと競ったのですが
当時は聞きなれないメーカーだった事と、Dellのセールに当たったのが決め手になりました
お薦めのドスパラとiiyamaも参考になります。どちらも納期が早いですねえ。
ドスパラのは、i5 8500に無料アップなのがイイです。…ただ、サイトの表記が謎で
値段が何種類もあったり、メモリ増設が出来そうでいて項目が4GB×2のみだったり？
iiyamaのは、CPUスコアやコア数が落ちるものの、メモリスロット4つというのが素晴らしい。
大きいだけあって拡張性は良さそうですが、HDD内蔵して送料込みだとちょっと値段が…
こうして比べてみるとLenovo V530は、納期が遅いのは気になりますが
メモリ16GB×1枚が選択でき将来32GBにし易い点、HDD/SSD標準搭載、4K出力
そしてUSBが計10個も付いてる点に結構魅力を感じます（今3.0ハブで苦労してるので）
GTX1050tiに関して…機種は違うのですが、お薦めドスパラのクチコミに
2度試みたが不具合で失敗という人と、1050ti内蔵して使ってる人がいて
Lenovo V530に1050tiというのは、ザっと探しただけでは見つかりませんでした。
そうこうしているうちに価格変動があったりするので、もう少し様子見ながら検討してみます。 >>587
グラボ無しかよ
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