ラグビー日本代表 Part433

2022/10/29(土) 18:54:06.23

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テストマッチ結果
2021年10月23日(土) ●23-32○ オーストラリア(昭和電工ドーム大分)
2021年11月06日(土) ●5-60○ アイルランド(アイルランド・アビバスタジアム)
2021年11月14日(日) 〇38-25● ポルトガル(ポルトガル・エスタディオ・シダーデ・デ・コインブラ)
2021年11月20日(土) ●20-29○ スコットランド(スコットランド・マレーフィールド)
2022年06月18日(土) 〇34-15● ウルグアイ(東京・秩父宮ラグビー場)
2022年06月25日(土) 〇43-7 ●ウルグアイ(福岡・ミクニワールドスタジアム北九州)
2022年07月02日(土) ●23-42○フランス(愛知・豊田スタジアム)
2022年07月09日(土) ●15-20○フランス(東京・国立競技場)
2022年10月01日(土)●22-34○オーストラリア A(東京・秩父宮ラグビー場）
2022年10月08日(土)●21-22○オーストラリア A（福岡・ベスト電器スタジアム）
2022年10月14日(金)○52-48●(大阪・ヨドコウ桜スタジアム)
2022年10月29日(土) ⚫31-38○二ュージーランド(東京・国立競技場)

テストマッチ予定
2022年11月12日(土) 対イングランド(イングランド・トゥイッケナムスタジアム）
2022年11月20日(日) 対フランス(フランス・スタジアム・ド・トゥールーズ）

ラグビーワールドカップ2023 フランス大会
2023年9月8日～2023年10月28日
https://www.rugbyworldcup.com/2023/
ベースキャンプ地：トゥールーズ
9月10日(日) 20:00 対チリ(トゥールーズ)
9月18日(月) 04:00 対イングランド(ニース)
9月29日(金) 04:00 サモア(トゥールーズ)
10月8日(日) 20:00 対アルゼンチン(ナント)
10月15日(日) 00:00 QF1 プールC1vsプールD2(マルセイユ)
10月16日(月) 00:00 QF2 プールD1vsプールC2(マルセイユ)
10月21日(土) 04:00 SF1 QF1勝者vsQF2勝者(サン・ドニ)
10月22日(日) 04:00 SF2 QF3勝者vsQF4勝者(サン・ドニ)
10月28日(土) 04:00 3位決定戦(サン・ドニ)
10月29日(日) 04:00 決勝戦(サン・ドニ)
いずれも日本時間

◇2023年ラグビーＷ杯予選プール組分け
※()内は10月17日現在の世界ランキング
プールA:ニュージーランド(4)、フランス(2)、イタリア(14)、ウルグアイ(18)、ナミビア(24)
プールB:南アフリカ(3)、アイルランド(1)、スコットランド(6)、トンガ(16)、ルーマニア(17)
プールC:ウェールズ(7)、オーストラリア(9)、フィジー(12)、ジョージア(13)、最終予選勝者
プールD:イングランド(5)、日本(10)、アルゼンチン(8)、サモア(11)、チリ(21)

※前スレ
ラグビー日本代表 Part431
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1665226788/l50
ラグビー日本代表 Part432
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1666002206/

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2022/11/13(日) 12:58:27.40

>>795
そもそもタックル力が低いからラインに入れられないんでしょ
その代わり穴見つけて埋めろって指示させてる
さすがに自分のとこ来たらタックルしてるわけだし

2022/11/13(日) 12:59:03.33

>>795
寄りの早さとすばやい玉出しがジャパンのアタックの生命線だからね
現状流斎藤以外の選択肢はないわ
ティア1の強度で強いタックル出せるSHなんて日本に一人もおらん
そんな中で斎藤はよくやってるお思うで

2022/11/13(日) 13:03:44.59

野口は1回使ってダメなら諦められるが本当に使わないからな
根塚やメイン、梶村よりはよっぽど実績あるしこれらと同じような扱いはきついわ
本番は山中4試合なんて無理だしサモア、チリは野口で良いと思うんだけど

2022/11/13(日) 13:06:39.17

>>532
フェラーリから軽自動車に

2022/11/13(日) 13:07:44.90

単純に主力も試合数少なすぎるから、経験組を試す余裕がないんだと思うよ

アイランダーとか相手にジャパンAとか用意できないもんなんかね

2022/11/13(日) 13:08:11.62

パナと神戸の連中いらねえ…

2022/11/13(日) 13:11:00.08

>>778
マジか。
先週のサモアーイタリア戦見たが、日本なら勝てると思ったんだが。
本番で1勝3敗とか勘弁だな。
万が一、チリにも負けたらテストマッチ組むのも苦労するようになるな。

2022/11/13(日) 13:14:43.60

>>775
俺もイングランドはオフサイド多かったと感じてた。

2022/11/13(日) 13:14:50.39

>>796
わかるわ
純粋に綺麗なスクラム追求時期の段階を経て
レフェリーの顔色伺いながら上手い落とし合いも対応したいね

2022/11/13(日) 13:16:29.61

そもそもジョージアがけっこう弱い
メンバー落としたイタリアに勝ってたけど、最近のイタリアは波が激しすぎてモノサシにならないし、日本と戦ったらどうなるかもまったく予想がつかない
ジョージアはティア1とやると本当に手も足も出ない

2022/11/13(日) 13:21:59.55

やっぱり経験値が足りないよね
>>694でも言われてるけど地理的に厳しいけどジョージアやイタリア辺ともやって経験値が上げていかんといけないのでは？
格上とやるのもいいけど同レベル帯で戦って勝つ経験も必要なのでは

2022/11/13(日) 13:22:44.41

>>791
李スンシンに関しては
ビビってるどころか
ギリギリの無理めなパスや
ペナルティからのゴールラインギリギリの
タッチキックに挑んだりして
逆にハラハラさせられた。　度胸あるわw

2022/11/13(日) 13:27:11.99

フランス12連勝ｗ

2022/11/13(日) 13:29:52.12

>>809
この遠征でもう1試合、その辺りと組めればよかったけどできなかった
その代わりがオーストラリアAでしょ
春だってウルグアイと2試合組んだ。思いの外弱かったけど
あとは7,11月以外にPNCできればいいくらいで、十分組んでると思うけどね

2022/11/13(日) 13:31:06.25

李はセンスあるけど体がまだついていけてない感じ4、5年前の山沢っぽい

2022/11/13(日) 13:31:11.98

どう足掻いたって今のチーム力低くて一部のリーグワンチーム贔屓ばかりの雑魚ジャパンじゃ来年イングランドにもアルヘンにも勝てねえよ
5年後だ5年後

2022/11/13(日) 13:37:19.06

>>812
オーストラリアAは良かったと思う
ただアウェーの経験が少ないからもう1試合欲しかったね
でもそれって今年の話でしょ？コロナのせいにも出来るけどやっぱり強度の高い試合が足りてないと思うわ

2022/11/13(日) 13:42:25.37

ジェイミーはスンシンがお気に入りだな。

それは俺もなんだけど、キックの飛距離をもう少し伸ばしたいな。メンタルが強そうなのはいいね。

2022/11/13(日) 13:56:46.53

>>801
J Jもカーワン同様、サイズ厨なんかなw

2022/11/13(日) 14:00:38.17

>>740
イングランド10番の小さなキックは
すべて日本にボールを渡してるだけになってたし
日本がやってもピンチになっただけかも。

2022/11/13(日) 14:01:19.39

イングランドのようなラッシュDFに対応するには、日本はどのようなアタックがいいんだろう。

2022/11/13(日) 14:02:49.91

>>810
スンシンのパスは、あれでも「安全」に針が振れているほうやで。
ステージが違うが、リーグワンでの「勝負をかける」パスなんかだと、もっとフラットだったり、もっとギリギリのタイミング。
この試合でも、それくらいで勝負しないと打開できなかったわな。

2022/11/13(日) 14:03:41.58

>>816
現時点では
バスは李
ディフェンスは山沢が上だけど
松田は全ての面でこの2人より上？

2022/11/13(日) 14:06:08.67

>>801
オーストラリアAで1回途中出場で起用したがあまり良くなかったからねえ。
単にパントを取るだけなら問題ないけどコンテストキックを蹴られて長身選手と競った場合を危惧されているんだろうなあ。山中のパント処理は危なっかしいけどコンテストキックを蹴られた時に競れるだけのサイズと蹴り合いになった時のキック力がある。あと山中はポカも多いけどスーパープレイもあるからなあ。

2022/11/13(日) 14:10:37.56

>>819
出てきた奴をいなして前のスペースに走る
深めのとこにパスして飛び出しの穴見つけて走り込む
裏にキック
パス先を複数ライン用意する
SHがフェイントかける
色んな対策があるし、いくつかは実行してたと思うよ

2022/11/13(日) 14:18:02.22

>>822
パントをとるだけなら松島もめっちゃうまいけど190クラスと競うとやっぱりやられるからなあ

2022/11/13(日) 14:23:21.43

>>821
普通に松田が一番上だろ

2022/11/13(日) 14:41:00.11

>>753
いうほどギチギチだった印象はないメインの1階席だったけど
国立の方がギチギチで前通り抜けるにはきついな

2022/11/13(日) 14:43:09.14

>>778
そりゃジョージアには勝つだろ負けてたら波乱だわ

2022/11/13(日) 14:44:28.73

>>780
そりゃジャパンでは一番手司令塔の松田がいるんだから控えにはなるわな

2022/11/13(日) 14:47:16.43

>>781
首脳陣がフィフィタにスルスル抜けていってほしいなんて求めてないから仕方ない
大外にくさび打ち込めるFWがほしいだけ

2022/11/13(日) 14:50:54.75

セブンズの男子ってヤバくない？

アジアのチームにすら勝てないって韓国には大敗だったし

2022/11/13(日) 14:50:59.66

>>784
ラインアウトからは展開してタタフ魚雷など多用しててモール組んで押すというのを本番まで隠してるように感じる
実は密かにめちゃくちゃ強くなってるんじゃないか!? ただの願望だが
でもそれができればタタフ魚雷の裏表ができて面白そうだけど

2022/11/13(日) 14:57:37.97

>>797
でも根塚竹山より高橋の方がJJは買ってるんでしょ
高橋はいつ戻れるんだ

2022/11/13(日) 14:59:32.62

>>771
なんならワーナーのトライ前に姫野がノックオンしてたからな
どっちかというと日本に得だったと思うけど

2022/11/13(日) 15:00:29.40

>>821
力也の得意技は安定感
まあテストマッチには一番必要な能力だけど

2022/11/13(日) 15:05:32.88

>>830
先週の香港セブンズ見てたけど協会はまったく7人制を強化しようという気がない
五輪近くなると慌てたようにアピールするだけでもう捨ててるように見えるクラブも協力せんし
一生懸命走ってる選手たちがかわいそうでならん

2022/11/13(日) 15:08:00.72

>>830
だって先週ワールドシリーズに出場してた選手はほとんど派遣してないもん

2022/11/13(日) 15:08:21.06

これ、メンツ変えて何とかなる次元じゃないよなあ、
ガタイ、スキル、親方の指導力のレベル違い過ぎる。

あああ又暗ーい時代がやってくるのか。
悲しいね。

2022/11/13(日) 15:22:06.36

根塚評価書き込み見るけど、なんか発言がアタックに自信があるとかが多いような気がするんだよ

やっぱディフェンスでレベルにないと無理なような

アタアタそもそも怪我からの復帰間に合うの？

2022/11/13(日) 15:29:50.49

根塚が今のジャパンにハマる気が全くせんわ

2022/11/13(日) 15:36:44.25

>>829
なるほどなぁ
福岡みてたから物足りさを感じるけど
しょうがないのか
世界のWTBもデカいの多いしな

2022/11/13(日) 15:37:23.92

アタアタが怪我から間に合うのって
チームのプレシーズンで既に出てるけどまた怪我したの？
それとも怪我を抱えたまま出てるの？

2022/11/13(日) 15:40:27.03

フランスやるやん
相手にとって不足なし！
これでテストマッチ13連勝か

2022/11/13(日) 15:41:45.85

>>840
自分はジャパンの戦い方なら福岡タイプの自分で外で勝負し抜けるWTBの方が合ってると思うけど

2022/11/13(日) 15:41:48.88

代表キャップ1とか2で終わってその後代表に呼ばれなくなる選手を見ると悲しくなる

2022/11/13(日) 15:49:23.81

強いチームのFWはほぼ格闘家

2022/11/13(日) 16:25:38.67

>>838
アタアタはもう練習試合には出てるから
新しく怪我しなければ来年には代表の強度でも試合出来ると思うけど
そもそも怪我多い選手だからどうなるかはわからん

>>843
ライリーにやらせれば出来るよ
誰が13やるのかは知らないけどね

2022/11/13(日) 16:31:42.15

>>843
今のジャパンの戦術だと、それよりも守備が向上した「フィフィタ2.0」のほうが良いと思う。

が、スピードがあるライリーが予想以上に使えるとわかったので、今の戦術を手直しして、大外を「ライリー＋スピード自慢のWTB」に任せるというのもハマるかなというのは同感。

2022/11/13(日) 16:34:18.01

結局、福岡が居たら解決だったんだな

2022/11/13(日) 16:36:49.58

>>831
そうであってほしいと願ってます。

2022/11/13(日) 16:38:23.69

マシレワがケガから復帰したらバックスリーのいずれかは任せられるやろ
現状の奴等よりはよっぽど期待が持てる

2022/11/13(日) 16:39:09.72

>>831
ラインアウトやりたくても外に出せないんじゃどうしようもないしな

去年のスコットランド戦が顕著だったが、
敵陣深く入り込む→ミスる→ラッセルがきれいに出して一転ピンチ
って場面が多々あったし

2022/11/13(日) 16:48:48.87

ヒーハーにカウンセラー付けてくれ
よくアメリカで見るリクライニングチェアーで寝ながらカウンセリング受けるやつを
それか輪になって座ってみんなで手を握りながら思いのたけを吐き出して泣き拍手するやつ

2022/11/13(日) 17:00:53.11

>>819
全員外国人
スコットランドやアイルランドの代表を選んだようなクラスの南アフリカ人、ニュージーランド人、オーストラリア人でメンバー固めること
今のジャパンで世界と戦える外国人リーチだけ…
ナイカブラなんかテストすらされんもんな

2022/11/13(日) 17:02:23.35

>>848
昨日の試合だと大外に有効なボールが回ってこないから福岡がいたところで大勢に差はなかったとは思う。
けど前に敵がいないのにブラインドを守り続けるという判断はしなかっただろうから2つ目のトライは防げていたかもなあとも思う。

2022/11/13(日) 17:05:14.46

50失点以上するってチームとして失格だかんね
ヨーロッパのチームと試合組むならスコットランド、ウェールズ、イタリアと組んでもらえ
イングランドやフランスとやっても自信喪失するだけだ
ケガのリスクもある
今のイングランドそこまで強くないのにこの絶望的な差を見せつけられてはワールドカップにマイナスにしかならん

2022/11/13(日) 17:48:05.56

https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2022/11/13/kiji/20221112s00044000621000c.html

PNC記事になったか

2022/11/13(日) 17:53:05.33

誰かはPNCでケガをしてワールドカップ出場を逃すなんて話も出てくるんだろうな・・・

2022/11/13(日) 17:56:40.88

お、PNCは国内3試合か
2019は釜石と花園でやってたが

次はどこだろうな

2022/11/13(日) 18:05:45.27

>>847
山沢にウイングやらせたらダメなのか
11番に求められるもの全部持ってるような気がするんだが

2022/11/13(日) 18:12:07.62

パスを受ける動きが下手だからダメです

2022/11/13(日) 18:15:46.68

なぜ夏の日本でやるのかと
全試合、札幌ドームでやる気か

2022/11/13(日) 18:27:24.06

このスレでいきなりイタリア対オーストラリアのネタバレかましたボケナスのせいで今夜の楽しみが激減してしまった

**名無し for all, all for 名無し** · 2022/11/13(日) 18:30:58.96

>>862

842 名前：名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7a-Hgwk [49.98.245.199])[] 投稿日：2022/11/13(日) 15:40:27.03 ID:VkHOEBy6d [1/2]
フランスやるやん
相手にとって不足なし！
これでテストマッチ13連勝か

2022/11/13(日) 18:44:02.88

>>863
地味にこれショックだったわ

2022/11/13(日) 18:46:22.92

空気読めないカスってどこにでもいるよな

2022/11/13(日) 18:51:09.95

まあ掲示板観てしまった俺が悪いわ

2022/11/13(日) 18:54:32.64

残念ながら嫌なら見るなだな

2022/11/13(日) 19:22:32.79

>>853
全員外国人になって強くなる印象ないんだけど
ジャパンの外人だって日本人がやってるからあの合宿も耐えてるけど日本人いなかったら無理だろ

2022/11/13(日) 19:26:40.34

勝手に採点。加筆修正どうぞ

稲垣　5.5
坂手　5.5
具　5.5
ディアンズ　6
コーネルセン　6
リーチ　6
姫野　6
タタフ　6
流　0 2トライ目のあのプレーは何⁇？
山沢　6
ヒーファー　2
中村　5.5
ライリー　6.5
松島　5.5
山中　3

2022/11/13(日) 19:32:50.53

>>830
オリンピックで4位になったのに、東京オリンピックでは全敗、、、頑張ってよ

2022/11/13(日) 19:39:28.18

山沢0点
勝てる気がせん

2022/11/13(日) 19:40:57.34

スクラム、いつまでも長谷川に任してていいの？
もう時代に追いついていないんじゃない。

2022/11/13(日) 20:06:43.36

山沢、大舞台では緊張しすぎやったんちゃう？ WCではもっと緊張するから肝っ玉すわってない選手は普段素晴らしくてもあかんかと

2022/11/13(日) 20:14:29.51

もう具はピークを過ぎてしまったのか

2022/11/13(日) 20:21:27.70

>>869
山沢の点が高すぎると思う。
タッチキックのミスは大きかったし、イングランドのプレッシャーを弱めるようなゲームメイクもできなかった(あれだけブレイクダウンでやられると組み立てるのは厳しいのは承知だが)。

2022/11/13(日) 20:29:12.17

ヒーファー0点だろ。もういらない

2022/11/13(日) 20:33:13.35

>>869
山沢はせいぜい頑張っても5点だろ。
押されっぱなししのチームに、どうやったら勢いをもたらせるかというアイデアがなかった。
その点では同じの、キャプテン坂手もプレーと合わせて4.5だな。

2022/11/13(日) 20:35:06.82

ま、流を0にしている点で、お察しの奴が書いたとわかってるけど。

2022/11/13(日) 20:42:54.13

確かに流が0なら山沢だって0に等しいわ
言葉返すとあの前半最後のタッチミスキックは何？何だよなあ

2022/11/13(日) 20:43:56.23

>>830
藤田も7人制は引退したんだったな。

2022/11/13(日) 20:46:15.47

山沢タックル行けるからフィフィタを使う要因がひとつ減ると思う。
外抜ける選手に変えられんかな

李ならディフェンス担当フィフィタとセットで

2022/11/13(日) 20:50:49.05

>>881
外抜ける選手もそうだけどハイボールに強い選手じゃない？
今選手の大型が凄いからフィジカル+ハイボールに強い方がいい気がするんだけど

2022/11/13(日) 20:52:07.02

負ける度に「いらない」とか言ってたら選手が居なくなるわな
批判すれば良いとか思ってるヤツにスポーツに触れる資格はないと思う

2022/11/13(日) 20:52:40.91

来年W杯イングランド、アルゼンチンが初戦で激突か。
日本ーアルゼンチンが最終戦というのも、良く考えてるね。

2022/11/13(日) 20:57:24.52

>>883同意、非難しているのはアンチなのか
必死だよな、いつもの神戸ヲタかな

2022/11/13(日) 20:58:37.71

アルゼンチンが勝ったらプールが荒れるが先に2強の対決があるのである意味ジャパンは戦いやすいんだよな

2022/11/13(日) 21:16:06.28

フィフィタより速いWTB選ぼうと思ったらナイカブラかマシレワくらいだけど、二人とも選ばれる可能性ほとんどないだろ
高橋や根塚ならフィフィタの方がいい
2019の福岡になり得る選手は日本中探してもいないよ

2022/11/13(日) 21:16:38.83

フィフィタはディフェンスのために入ってるわけじゃないけどな
相手ボールスクラムの時に李とフィフィタの2人がショートサイドに立つことが多いけど
実際ショートサイドに突っ込んできた時止めてるのはだいたい李の方だし

2019では追加のCTBみたいなことやってた山中の役割が変わって10的な仕事が増えてたり
一方でWTB的な俊敏性のあるライリーが13に入ってきてたり
アタックの役割分担がごちゃごちゃ入れ替わった結果として
ブラインドサイドでキープ力を発揮できてオープンサイドのアタックの際にはCTB的な仕事に入れる
フィフィタがチームにフィットしやすいという判断になっただけのこと
今のチームになってからフィフィタの他に11で試されてたのは中野とかだからね

2022/11/13(日) 21:28:29.36

SO、誰であってもあと1年でティア1のそれには成らんよな。

2022/11/13(日) 21:30:53.69

高橋はいつ治るんだ12月開幕戦には間に合うのか

2022/11/13(日) 21:40:53.63

松島は本番までにキレが戻ることを祈るのみ。昔やってた水担いで走って鍛える練習やってるのかな？。FWもスクラムはともかく、BDでは握力というか腕力というかインナーマッスル系で全く歯が立たないね。
全員5kg程筋肉のみで増量出来ないかしら？接点で勝たなきゃ無理だからね。

2022/11/13(日) 21:43:01.86

タッチキックのミスが山沢交換理由とか言われてるけど、本当にそれだけで交代させられるのだろうか。
もちろんミスはミスだけど、あそこからトライされるまでの守備の方が問題でそれは山沢のせいでは無いと思う

1.前半と後半でSO変えるのを最初から決めてた
2.試合中のキックパス封印してたのに、山沢がハーフタイム前にキックパスしたのにジェイミー怒ったか

このどちらかだと思うわ。

2022/11/13(日) 21:44:34.80

福岡はハイボール強かったよな

2022/11/13(日) 21:46:38.59

>>892
タッチキック関係なく、普通に前半の働きが大したことなかったから、流れ変えるためにさっさと替えたんだと思ったけど

2022/11/13(日) 21:48:18.17

やたらとこことかTwitterでもある根塚推しはなんなの？
根塚はいい選手だとは思うけど、煽りとかじゃなくてマジで今のジャパンに根塚を入れることのメリットを教えてほしい

2022/11/13(日) 21:48:55.96

>>885

神戸フアンかな。そんなことないとは思うけど。
ただ李の工夫のないキック無視して山沢のミスタッチ
だけを執拗に批判するし。
松島の楕円球のバウンドのアヤで生まれた被トライの後ももういらないとか
昨日の実況版は酷すぎたな。確かに松島の出来はいいとは言えないけど
代わりいないだろうし。

2022/11/13(日) 21:49:07.95

マシレワはケガで外れただけであって能力的に外されたわけじゃないんですけどｗ

2022/11/13(日) 21:51:03.38

南アフリカーフランスの試合見てるけど
アレンゼやばいね、細くて体重も軽いのに、タックルに来てた相手FW吹っ飛ばしてたわ。

アレンゼとコルビが左右のウィングやってるんだから、身長とかパワーとかキック力とかなくても全然いけるんだなってのがわかる。

松島はスピードとキレを失ってしまってる感じ

2022/11/13(日) 21:54:06.31

>>887
ナイカブラは呼ばれ続けてたのに外されたからその通り。マシレワは松田らとともにJJから言及あったと思うしなんといっても昨年少しだけどレギュラーとってこれから軸になる片鱗見せて怪我だから復調次第だろうね