ラグビー日本代表 Part422

2022/06/24(金) 19:18:23.19

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テストマッチ結果
2021年10月23日(土) ●23-32○ オーストラリア(昭和電工ドーム大分)
2021年11月6日(土) ●5-60○ アイルランド(アイルランド・アビバスタジアム)
2021年11月14日(日) 〇38-25● ポルトガル(ポルトガル・エスタディオ・シダーデ・デ・コインブラ)
2021年11月20日(土) ●20-29○ スコットランド(スコットランド・マレーフィールド)
2022年6月18日(土) 〇34-15● ウルグアイ(東京・秩父宮ラグビー場)

テストマッチ予定
2022年6月25日(土) 15:00 対ウルグアイ(福岡・ミクニワールドスタジアム北九州)
2022年7月2日(土) 15:00 対フランス(愛知・豊田スタジアム)
2022年7月9日(土) 14:50 対フランス(東京・国立競技場)
2022年11月12日(土) 対イングランド(イングランド・トゥイッケナムスタジアム）
2022年11月20日(日) 対フランス(フランス・スタジアム・ド・トゥールーズ）

ラグビーワールドカップ2023 フランス大会
2023年9月8日～2023年10月28日
https://www.rugbyworldcup.com/2023/
ベースキャンプ地：トゥールーズ
9月10日(日) 20:00 対南北米大陸第2代表(トゥールーズ)
9月18日(月) 04:00 対イングランド(ニース)
9月29日(金) 04:00 サモア(トゥールーズ)
10月8日(日) 20:00 対アルゼンチン(ナント)
10月15日(日) 00:00 QF1 プールC1vsプールD2(マルセイユ)
10月16日(月) 00:00 QF2 プールD1vsプールC2(マルセイユ)
10月21日(土) 04:00 SF1 QF1勝者vsQF2勝者(サン・ドニ)
10月22日(日) 04:00 SF2 QF3勝者vsQF4勝者(サン・ドニ)
10月28日(土) 04:00 3位決定戦(サン・ドニ)
10月29日(日) 04:00 決勝戦(サン・ドニ)
いずれも日本時間

◇2023年ラグビーＷ杯予選プール組分け
※()内は6月20日現在の世界ランキング
プールA:ニュージーランド(3)、フランス(2)、イタリア(14)、ウルグアイ(19)、アフリカ第1代表
プールB:南アフリカ(1)、アイルランド(4)、スコットランド(7)、アジア太平洋代表、ルーマニア(17)
プールC:ウェールズ(9)、オーストラリア(6)、フィジー(11)、ジョージア(12)、最終予選勝者
プールD:イングランド(5)、日本(10)、アルゼンチン(8)、サモア(13)、南北米大陸第2代表

※前スレ
ラグビー日本代表 Part421
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1655535312/

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2022/06/26(日) 14:12:12.03

>>416
可能性はなんでもあるよ
フランス戦、ウィングだけで10トライとかね

ただ非現実な話をあんまりするとアホと思われるぞ

2022/06/26(日) 14:15:34.19

齊藤
山沢
フィフィタ
ラファエレ　ライリー
ナイカブラ
ヒーハー

流
松田
中野

最終的にはこんなメンバーと予想
松田はスタメンにしたいけど10.12もできるから
リザーブにいると安心なんだよな

2022/06/26(日) 14:22:50.65

>>411
色々他にも事情があったからそこだけが竜じゃないんだろうけど
19年W杯まではワイルドナイツで山沢が10メインで松田が12やってたいたけどそこまで結果を残せなかったんだから戻さないかと
12をパークス(アソ)で固定できるようになってからはどちらが10を務めても負けなしなんだから

**名無し for all, all for 名無し** · 2022/06/26(日) 14:24:24.20

むしろ山沢は12やらんのか？

2022/06/26(日) 14:25:51.00

>>417
昨日の試合野口が50-22、1本決めて山沢が惜しいのが1本あった。3本狙うのがバカといわれるほど非現実的かな？
プレースキックは7分の6で86%
フランスと接戦演じるならこれくらい欲しいやろ

2022/06/26(日) 14:27:20.03

>>421
90%と違ってるやん

2022/06/26(日) 14:30:16.93

テストマッチ全て見てるわけじゃないからわからんけど
50/22を1チームで3回ってあるのかな？
これは知りたいので、しんりょくろうさん教えて

2022/06/26(日) 14:30:21.73

>>422
すまん。90%は言い過ぎだわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2022/06/26(日) 14:31:01.21

90％以上とか適当なこと言うから
85％ならわかるけど85％と90％はさすがに意味が違う

2022/06/26(日) 14:36:57.78

>>425
90%以上の成功率って10本蹴って9本以上成功だから元トヨタの広瀬氏呼んでこないとむりだな

2022/06/26(日) 14:42:31.94

昨日はトライが端っこばっかりでちとかわいそうな気はした

2022/06/26(日) 14:45:48.71

>>418
実力面でも経験面でも大怪我しない限り松島抜きはないと思うぞ

2022/06/26(日) 14:46:51.25

23W杯のメンバーをほぼ固定化するのは
今秋の合宿？　

2022/06/26(日) 14:47:01.84

>>426
松田「1/1は100%です」

2022/06/26(日) 14:52:30.18

>>429
だと思う。
ワールドカップまで、あと1年と数ヶ月。
秋でほぼ固定して、あとは強化。
来季のリーグワンを見て、多少の変更はあると思う。

2022/06/26(日) 15:00:34.94

>>420
李を使えよ！
李は10,12いけるで！

2022/06/26(日) 15:06:48.11

中野はリザーブから結局WTBに入ったの？
ライリーと13争いできそう？

2022/06/26(日) 15:24:40.93

>>409
あれが福岡と松島ならスピードで振り切ってトライなんだろうな
フィフィタ、アタアタといった重量ウィングは加速するのが遅いからああいう10m走はすぐ捕まってしまう

2022/06/26(日) 15:26:10.30

>>418
ジョネが戦力として考えられてるならとっくに代表デビューしてると思う

2022/06/26(日) 15:26:18.77

まあ19の春だってムーア中村レメキが本大会で機能するとは思えなかったし、なんやかやでJJうまく育てるよな、、

23は無理？と思うけどトゥポウ弟とハウンガナにも期待してる。身近にガン太ライリーコーネルセンって言う見本いるし。

2022/06/26(日) 15:27:27.55

>>434
山下ならいける！

2022/06/26(日) 15:59:25.48

>>434
あれは難しいと思うよ。
相手は走ってスピードに乗ってきているのにこっちは止まってキャッチしてからスタートだから。

2022/06/26(日) 16:19:51.58

>>423
しんろくろうな

2022/06/26(日) 16:25:36.58

>>418
松島いれてない理由は？

2022/06/26(日) 16:37:09.08

坂手がキャプテンなのって、リーチとか流、堀江辺りからメンドクサイからお前やれよって押し付けられてんの？

2022/06/26(日) 16:47:53.13

>>423
ニワカか？

2022/06/26(日) 17:09:03.03

でも昨日はリーチばっかりレフェリーと話してなかったか？
外国人レフェリーからしたら日本人に話しかけてもｲｬｰﾔｰとかしか返って来ないから話にならんと思われてるのかな

2022/06/26(日) 17:17:27.07

だって日本語も英語も問題なく話せる選手なんて選手なんてリーチぐらいだもん
あとは代表合宿でも通訳やってる中尾ぐらい

2022/06/26(日) 17:36:17.55

関東地方からトヨタへ観戦行くひとおる？

2022/06/26(日) 18:10:23.18

来週土曜は愛知のあたりは35度予想
相当キツイな
フランスもこないだまで異常気象で40度とかいってたらしいが

2022/06/26(日) 18:20:11.00

フランス戦現在の売上枚数

豊田　2万
国立　5万

https://twitter.com/sponichi_r/status/1540984385393922048?s=21&t=H2A1R3htZb1TQWFqpkCwPQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/26(日) 18:26:52.12

ディアンズは高校ラグビーで見たときも、身長2m超えてるのに160台の高校生のタックルでパタパタ倒されてたからそのへんは気になってた

細く見えて不安になるというのもよくわかる

2022/06/26(日) 18:30:19.22

豊田スタジアムは2万枚くらいの売り上げか
国立は5万超えたと

トヨタさんチケット買取っといてや

2022/06/26(日) 18:32:58.07

ワーナー君体重は結構あるやん？

コロナ禍ではお父さんに教わりながら鍛えてたし
今は東芝と代表で数字見ながらやってるやろ？

本人の感覚でもフィジカルは良い感じやって言うてなかった？

2022/06/26(日) 18:43:58.17

客が入らない地域は、安くしてどんどん入れて欲しいね。
むしろスクールへの無料招待とかいらないから、安くして少しでも興味ある人をどんどん入れよう

2022/06/26(日) 18:56:15.63

ラグマガの岩淵のコーナーを読むと、値段が高いという声は届いているようだが、
ホスピタリティを高める方向にするみたい。
値を下げる方向には行かないっぽい。

2022/06/26(日) 19:05:41.23

コーネルセンはかなり良かった。ただバックローで使いたいな。

4ムーア
5ワーナー
6コーネルセン
7ガンター
8姫野

とかならラインアウトの安定感も出るしランナーと仕事人のバランスも取れて良さそう。

2022/06/26(日) 19:16:38.64

コーネルセンは突破した時ズボンが下がって来なければあのまま走りきってたかな

2022/06/26(日) 19:19:44.11

>>452
金を持ってる世代から根こそぎ取りに行くのか、弁当がなかなかの売り上げなんだろうなあ。

どうすんだろ、その世代がいなくなったらw

2022/06/26(日) 19:31:38.28

>>438
ボールの受け方がWTBのそれじゃないのよな
ナイカブラなら余裕でトライしてる
フィフィタと中野はトライ取れないタイプのBK
まだライリーをWTBで使ったほうがいいわ

2022/06/26(日) 19:38:23.21

>>452
ホスピタリティいうなら陸上競技場ではなく球技場でやることがまず最初だと思うけどな。

あと今回姫野中村がパブリックビューイングやってたみたいだけど、そういうの増やすのも重要だと思うわ。

2022/06/26(日) 19:44:47.38

新国立は陸上が余計な事をしたのがな
陸上も好きだし、高速トラックは良い作りなんだが、当初の計画通りにやりゃ良かったと思う

2022/06/26(日) 19:59:46.95

東京戻ってきてビックリの暑さ。
昨日は昼間に雷鳴轟く夕立の様相で、キックオフ前後から風が吹いて涼しかった。
ミクニワールドスタジアム。良いスタジアムだね。MLBのサンフランシスコ・ジャイアンツの本拠地球場みたい。
新しく綺麗だったし、観客席からの感覚だと、清水の日本平スタジアムに似てたかな。

2022/06/26(日) 20:02:57.58

稲垣
坂手
具
ムーア or ワクァ
ワーナー
リーチ
ラピース
姫野
流 or 齋藤
松田 or 山沢
ジョネ
中村
ライリー
松島
ヒーファー or 野口

堀江
ミラー
ヴァル
コーネルセン or ヴィンピー
タタフ
小山
中尾 or 田村
フィフィタ or アタアタ

このメンバーで一度見てみたい

2022/06/26(日) 20:05:26.84

>>453
コーネルセンは3列目だと選択肢の一つに過ぎないけど
現状ロックなら確実でしょ

昨日はパナソニック7人先発最大8人出てたが
パナソニックで絶対に代替できないのは
5番と11番くらいのもの（松田12番として）
それ以外はまずパナソニックの選択肢に勝たないといけない状況にはなってるな

2022/06/26(日) 20:13:01.93

>>447

関西でこの4戦またも開催しないけど、これみるとこの値段設定だと結局関西でやっても
駄目なんじゃないかと思うな。

2022/06/26(日) 20:17:32.46

>>446
おフランスだけでなく、大陸の内内は高温になるんよ。
でも、湿度が低いから平気なんだわ。
旅行行ったときに「こんな38度は、日本の30度だろ」って感覚だった。

2022/06/26(日) 20:24:28.87

ムーアが帰ってきたら、コーネルセンはどうするんだろう？

2022/06/26(日) 20:46:40.69

サッカースタジアムとかだとグランドに近いのがいいな。
２階席とかでも遠さを感じなかったり。
RWCで横浜で見たときは１階でもトラックがある分少し距離を感じた。

2022/06/26(日) 20:49:56.36

ジョージクルーズ1人に拍手が送られるようにあえて試合終了直前に交代させたっていう解説を聞いてはぇ～と思った

2022/06/26(日) 20:50:31.80

2試合で見ると
ファンデルバルト＞コーネルセン＞ワクァ＞ディアンズだな
ディアンズはリーグワンでは通じていたが、代表となると線の細さがはっきりと見て取れた

2022/06/26(日) 20:51:06.16

>>464
仮にロックのレギュラーでなくても、その上で3列目で一本目に入らなくても
間違いなくリザーブには入るでしょ
プレーが賢いし突破も出来るし悪い所がない
あんなの良く見つけてくるわ

2022/06/26(日) 20:51:19.51

>>452
代表強化に金かかると言ってもらったほうがまだすっきりする。ホスピタリティとか言われた途端に胡散臭く感じてしまう。

2022/06/26(日) 20:52:36.84

コーネルセンとライリーは少しは休ませてあげたい

2022/06/26(日) 20:54:43.91

>>467
これはわかる結局ガチガチでタックルしてボールキャリーしてができないとロックではないよな

2022/06/26(日) 20:56:29.10

オールブラックス戦は高い席は増えるけど安い席も増えるんじゃない
ただこの値段で国立のチケットを5万売ってるなら・・・

2022/06/26(日) 21:04:54.32

ディアンズは顔がデカいからか細いとは感じなかった。まだ若いし鍛えればどんどん強くなるよ。
だだ、反応が遅く腰高な感じがしたんだがこれを仕込んでいく方が大変そう。

2022/06/26(日) 21:06:28.40

センター付近でウルグアイにモールズルズル押されてるのに後ろに帰ってモールの核になる意識がないほど疲れていたのか、横に張りつくだけなすがまま。歯痒いシーンだったな。ロックとして>ワーナー

2022/06/26(日) 21:17:56.61

>>471
ロックのフィールドプレーに求められることをしっかりやってくれるのがヴィンピーだからな
昨日の前半はポイント作りは主に稲垣がやってたように感じた

2022/06/26(日) 21:18:06.95

>>473
ディアンズ、大学だと2年だもんな。
フィジカルはぐんぐん伸びる時期だから経験を積ませたいんだろうな。

2022/06/26(日) 21:18:16.02

ディアンズは将来を考えて使って行きたいけども
2023の後はNZに帰る可能性もあるしね

2022/06/26(日) 21:24:52.39

坂手とのタイミングが全然合わずに、２ｍオーバーなのにラインアウトでは使い物にならず
タックルも甘いし
接点で相手を押し込むパワーも感じられない
つらいねディアンズ

**名無し for all, all for 名無し** · 2022/06/26(日) 21:29:38.00

さすがに一回NZ代表完全に捨てて日本代表選んでるんだから、よっぽどのことない限りなれるかどうかもわからんNZ代表目指すことはないだろ
元ネタはNZヘラルドのインタビューでNZ代表の未来を否定しなかったことだと思うが、NZのメディアにNZキャップ持ちと並んでインタビュー受けて興味ありませんなんて言えねえだろ

2022/06/26(日) 21:33:13.59

>>456
ライリーは、現代ラグビーが必要としているアウトサイドセンターそのものズバリなので、WTBにまわしたら対戦相手を喜ばすだけかと。

2022/06/26(日) 21:36:16.61

>>467
そうだと思う。
しかしまぁ、ディアンズは21歳やで。今はあんなもんだ。
21でビィンピーなみの筋肉の鎧つけていたら、逆に怖い。

**名無し for all, all for 名無し** · 2022/06/26(日) 21:40:40.08

>>481
1年半前から見たらまあ明らかにデカくなってるからこれからだわな
高2の時なんかデカいバックスみたいな雰囲気だった

2022/06/26(日) 21:41:41.01

>>455
値下げするんじゃない

2022/06/26(日) 21:50:09.76

世間一般的にラグビーの代表選があることをどれくらいの人が知ってるのだろうか。
宣伝とかもう少し精力的にしても良さそうだが。

2022/06/26(日) 21:58:58.30

どの競技にも言えるが正直それぞれのジャンルのファンしかテストマッチのことを把握してないと思う
地上波でやってて初めて知れ渡ると思われ

2022/06/26(日) 22:06:20.39

>>436
ほんとそれ
なんでその人？って思ってたけど大会始まればほんとに活躍してたな

2022/06/26(日) 22:17:38.33

>>479
確かに

2022/06/26(日) 22:35:40.97

ラグビーファン、関係者は、前回のワールドカップの盛り上がりを受けて勘違いしているラグビーはただのマイナースポーツのはずなんだが
サッカーやバスケに負けないだけのポテンシャルがあるスポーツであると
だからあんなアホみたいな値段のチケット設定ができるしプロスポーツ化を進めようとしている
ラグビーはもう過去の遺産で食ってくしかない今の金持っていて権力持ってる層がいなくなったらオワコンですわ

2022/06/26(日) 22:52:11.94

>>488

？？？
そもそもマイナースポーツだからこそドル箱、金をとれる時にとるというスタイルになる。
WRもW杯以外の大会で黒字が難しいからW杯で見ヶ〆料をしっかりととってその黒字分で
普及の金として使うのだし。大体、世界でも確実に黒字の大会なんてW杯以外は6Nだけだろう。
日本ラグビー協会もここで金をとらないとこれからも海外からチームを呼べないし
普及・強化のための費用が捻出できないとわかっているからチケット代高いんだよ、

黒字になりそうなのは大学ラグビーの準決勝以降とテストマッチだけ。

2022/06/26(日) 22:55:04.29

>>489

まあ放映権でも高ければその分客を入れて盛り上がりを見せるために
チケット代を安くしているかもしれんけど。

ただフランスはともかくウルグアイは適正価格ではないことを確かだな。

2022/06/26(日) 23:01:25.14

ラグビーワールドカップ2019で、16試合観戦して、チケット代計50万円使った私としては、今回安いと思うけどな。しかし2013年ウェールズ戦やアメリカ戦は5000円くらいで見た記憶が・・・

2022/06/26(日) 23:02:15.43

海外でもラグビーの入場料は高いよ

2022/06/26(日) 23:06:59.64

ラグビーは紳士がする野蛮なスポーツ。サッカーは野蛮人がする紳士のスポーツという格言もあるし、ラグビーのチケットがサッカーよりも高いのは必然だろう。

2022/06/26(日) 23:11:15.06

大阪から小倉ミクスタ観戦して、夜は博多でソフトバンク対日ハム観戦したけどペイペイドームチケットも11000円もしたし、大概高いぞ。

2022/06/26(日) 23:12:45.81

>>493
その格言嫌いだわ。
紳士のフリして野蛮ってタチ悪い
野蛮人なのに紳士的とかカッコよすぎ

2022/06/26(日) 23:20:31.82

>>493
格言でもなんでもなくて、ただの迷信。こう言う優生思想が自らを狂わせた。

2022/06/26(日) 23:23:17.11

今回チケット代が高いのは単に2021年の協会の予算が赤字だったからだよ
お布施だよお布施

2022/06/26(日) 23:23:59.21

なんで。ラグビーは外見が野蛮に見えるが中身や本質が紳士的で、サッカーは外見が紳士のように見えて中身や本質は野蛮という意味だせ。サッカーは痛いフリして倒れ込んだりとか、心魂が野蛮人じゃん。

2022/06/26(日) 23:27:31.84

ラグビーは試合で肋骨折れても痛くないフリをする。試合は危険で野蛮だが、ラグビー選手の心魂は紳士的ではないか。

2022/06/26(日) 23:29:37.54

他の競技との比較なんて意味ないよ
それこそ紳士ならリスペクトが必要だろうに

2022/06/26(日) 23:34:20.56

ユーミンや松田聖子、安全地帯のコンサートチケットも2万円くらいするぞ。

2022/06/26(日) 23:38:41.53

>>501
ジジババ対象のロートル歌手と比べてどうすんの
それらの歌手はジジババとともに老いて、そのうちいなくなるけど、ラグビーはこれからも続くんだから

2022/06/26(日) 23:40:24.04

>>502　悪かったね。昭和のジジイだよ。

2022/06/26(日) 23:42:31.70

ラグビーワールドカップは第１回から観ている。

2022/06/26(日) 23:46:49.34

なるほど、昭和思考か

2022/06/26(日) 23:47:09.41

若者は未来を語り、老人は過去を語る

2022/06/27(月) 00:10:07.89

採算も大事だけど
一番大事なのは「これだけ日本でラグビーが盛り上がっています」っていうアピールだろ
チケット無駄に高くしてスタジオガラガラじゃ偶然ニュースを目に入れた視聴者も何とも思わない
「こんだけ人が入ってるなんてラグビー人気なんだな」ってところから興味を持つのが大半だろうに
運営が駄目過ぎるわ

2022/06/27(月) 00:23:20.43

言っちゃ悪いけどこういう人がお偉方にたくさんいるんだろうな
アマチュアリズムとか好きそう
プロリーグより大学ラグビーを大事にしてそう
ラグビーはわかる人だけがわかればいいと思ってそう

2022/06/27(月) 00:26:02.03

>>498
老害そのものだな。
こういう自称ファンがラグビーファンは排他的かつ謎の上から目線だと言われて新規ファン獲得を邪魔する

2022/06/27(月) 00:31:26.89

>>484
ワールドカップで視聴率を稼いだ日本テレビとNHKはもっと報道してくれてもいいのにと思う。
が、リーグワンの中継や2020以降の日本代表の試合の視聴率が悪くて中継枠を確保するだけでも大変なんだろうとも予測できるからなあ。

2022/06/27(月) 00:48:14.07

チケットはもっと高くしてええぞ
競技人口も観戦者も先細り必至なスポーツなんだから取れる内に物好きから搾り取っていくスタイルしか道は無い

2022/06/27(月) 01:00:30.69

>>502
　
ちなみに超若者のビリーアイリッシュが日本に来るけどチケ代SS席25000円、S席19000円

それより大物のレディーガガが西武ドームでやるけどプレミア席10万円、ゴールド席5万円、その他大勢のS席は18000円。つまり外野席が18000円

2022/06/27(月) 01:11:31.78

ついでに言うと
ガンズ＆ローゼズが11月に来るけどアリーナのチケ代35000円でスタンド最後方のクズ席が15000円

少し前に来たU２はアリーナ前方60000円、スタンド後方クズ席が20000円だった。

もう海外から有名人呼ぶイベントのチケ代は青天井で値上がりしてる

10月のオールブラックスがフランス代表より安いわけないだろうな

2022/06/27(月) 01:15:14.47

来日メンバーによっては、誰も買わんからチケット代はフランスと変わらなくなりそう

2022/06/27(月) 02:00:30.62

>>514

https://www.rugby-japan.jp/news/2018/06/01/49178

いやいや
2018年のオールブラックス戦はとっくにカテ１は25000円だったよ
今回よりマシだったのはバックスタンドをカテ２扱いにしたこと。しれでも17000円だった。
これで味スタに43000人入ったんだから、今度がフランス戦と同じ価格というのはないわ。ただでさえ超円安なのに

2022/06/27(月) 02:06:25.35

NZなら、今回の仏戦みたいな設定でもわからんでもない。
やっぱりオールブラックスは特別な存在。
これにしてもやっぱり高いよ。
馴染がない人に来てもらってパイ広げるためにも、安い席をもっと増やしたほうがいい。
昔からのファンで幾らでも出す人は幾らでも出すが、そこは商売相手にしない方がいい。
あーゆう人達は、なんならもっと高くても買うよ。でも限られた存在だ。
トヨタで2万枚しか売れていないのを重視するべき。