0750名無し for all, all for 名無し2021/06/18(金) 17:55:39.36ID:p8twQLqD>>748 痔のおぢさん、こんばんわー。ねえねえ、克幸さん実刑判決でちゃったね。しかも執行猶予なしの。 もちろん、これで終わりじゃないよね! この1億5千万円がどこからでたのか、当然安倍さんの説明が必要だよね〜。 これからどうなるのかな〜?楽しみでワクワクが止まらないよね〜 (((((○(・∀・)○))))) 0751名無し for all, all for 名無し2021/06/18(金) 19:24:04.91ID:Cb9/XxpD 新しいリーグのスタジアムについて、長々と語っている ブログがあるのだが、ここのスタジアムキチガイの 作品かな。 誰かちょっかい出してやれや! https://tilleternity.hatenablog.jp/entry/2021/06/180752名無し for all, all for 名無し2021/06/18(金) 20:08:34.89ID:aXBv9X+S>>737 海外放映権料なんて当てにならない Jリーグが国内向けDAZNで年平均210億円 海外向けが60カ国と言っても年平均10億円以下 95%以上は日本市場のみで海外は僅か 0753名無し for all, all for 名無し2021/06/18(金) 20:11:25.77ID:bAHb5Tpb>>752 お前ほんと必死だな そのレスは海外で放映されますって話で別に金の話じゃないのに 0754名無し for all, all for 名無し2021/06/18(金) 20:38:34.09ID:HIkluxJd 結局海外放映権料はあってもなくてもいいレベル プロラグビーリーグ設立しても海外放映権料は全く期待できない その前に国内すら十分な放映権料は獲得するのは厳しいけどね 0755名無し for all, all for 名無し2021/06/18(金) 20:48:48.54ID:1r8rQkfx ラグビー界は選手関係者の自己犠牲の元に成り立っております。 サラリーマンなのに社会生活や引退後の生活を犠牲にしてまでラグビーに打ち込んできた選手一人一人に支えられてきました。 で、そこからの転換なので、当然齟齬は出るよな。放映権だとかいう前にやること他にあるだろ。 0756名無し for all, all for 名無し2021/06/18(金) 21:33:02.76ID:vdA7FH1X>>751 やたら長いだけ。ダラダラと読みづらい 結論から書けよと
ラグビーは自前でスタジアム整備しろと言いたいのかね、この御人は Jリーグよりも更に少ない試合数で 入場料をいくらに設定すれば採算が合うんだろうね 0757名無し for all, all for 名無し2021/06/18(金) 21:47:57.81ID:PHZKJPrn チラッと読んだけど こいつ、ラグビーファンで野球馬鹿ファンで サッカーアンチ
試合数少ないのも共通してる市 0776名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 08:11:20.55ID:NFk8X5us 目指すならNFLだろうな、レギュラーシーズン17試合プレーオフ4試合で利益得ている。 0777名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 08:11:34.74ID:NFk8X5us 今年から17試合だ 0778名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 08:29:24.48ID:H/gT725b NPBの発足は時代背景と企業の金稼ぎの道具という大きな理由があり、その後の継続はマスコミによる洗脳と各種理由がある プロ野球の発足理由と同じ理由では作れんし、その後の状況の状態を無視して同じ事できると思うのがお花畑の脳ミソ 0779名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 08:36:39.54ID:H/gT725b プロ野球の発足は複数の理由がある
これは開発し放題なぐらい土地が余っていて安く法律も甘くて都市開発ができたからこそのやり方で現在はできない 0780名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 08:45:49.08ID:x5nlRluc 野球場は歴史的経緯からアクセスいいとこ取ってるもんな これは後発のスポーツじゃ追い付けないよ 0781名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 08:51:20.34ID:qV7HokRD プレミアシップとtop14はサッカー方式だがプロ14とスーパーチクビーは野球方式だろ。 NPB・KBO・CPBLも世界2・3・4位のリーグだから成り立つわけで 国際競争力が高いリーグはクローズド方式でいける。 サッカーの欧州スーパーリーグ構想も野球型を希望するオーナーも多かったんじゃないか? 0782名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 08:52:02.46ID:H/gT725b 2番目がマスコミ、新聞社、ラジオ局の金稼ぎ 鉄道会社だけで10社が集まり1リーグで始めて、読売が後から参加を正力は考えてたが、毎日新聞が参加を表明した 続いて朝日新聞もでてきてがそれだと読売が参加できなくなるかもと読売を最初から参加に変えた
3番目はアメリカの意向、駐留軍の意向でプロ野球の押し付け その意向から有名な税務署からの無制限の無課税通達ができた 0783名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 08:59:48.75ID:H/gT725b これらによりプロ野球は マスコミによる情報氾濫。洗脳と駐留軍の後援で作られた
知名度と人気 アクセスが非常に良い試合会場 税制優遇
の3点が出来上がって、鉄道各社が旨味なくなった(沿線の延長開発ができなくなった)から撤退を始めるが消費者への製品作る企業と名前を売りたい企業が買収して存続してきた 0784名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 09:01:08.16ID:H/gT725b まず、この経緯と現時点で保有してる物を無視してプロ野球形式が良い
っていうのがお花畑なのよ 0785名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 09:07:46.82ID:joYGKITN 野球の成り立ちなんて関係ないから 現状資本力も経営基盤もないしファンも競技者も少ないから、オープン型よりもクローズド型にして囲いこんで細々とやっていくくらいしか方法はないんじゃねて話だよ 0786名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 09:10:09.59ID:FJMp10PE 発足の話し合い。発足当時は駐留軍の後押しがあり、鉄道会社の開発で法的な問題の緩和というかバックボーンに駐留軍
マスコミに対する規制のバックボーンに駐留軍の後押しがつくって利点もあった
尚、弾かれた朝日新聞社は野球人気から高校野球を取りにいった 0787名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 09:10:38.66ID:40P7yvdT>>776 Fラン大学がハーバード大学目指すようなもの フランストップ14、カナダのCFL、オーストラリアのAFLやNRLのレベルさえ何十年かかってもまず無理 0788名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 09:15:37.21ID:FJMp10PE オープン型、クローズド型として話をする考慮するなら プロ野球を例に上げてプロ野球が良いとかいうな
アホなんだよ 0789名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 09:16:31.78ID:x5nlRluc クローズドにするのは有りと思うけど既存チーム整理する覚悟はないでしょう だから25チーム参加になる 0790名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 09:29:00.79ID:ouEVAldC>>780 プロ野球の野球場が良い所にあるのはクローズ型だからでなく
何せ駅から徒歩40分、札幌市から最寄り駅までのJRが1時間で2、3000人しか運べないアクセス 0791名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 09:39:32.51ID:3RnzCgTL というかオープンリーグと決まっているのにこの期に及んでクローズドリーグがよかったという愚痴をボロボロ言い始めるのはギャグ 流石冗談の宝庫と言わざるを得ない 0792名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 09:40:53.65ID:NFk8X5us>>787 目標なんて何百年かかってもいいだろ。今から無理なんていってたらなんもできんわ。 0793名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 09:44:35.41ID:joYGKITN 影響もない妄想スレみたいなもんだからいいんじゃね? 逆ピラミッドのオープンリーグでどこまでできるか見物だね 0794名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 09:45:10.87ID:TMmVSN7O 新リーグに参加できる資格とリーグの在り方、プレイレベルを最初の数年でしっかり提示すること。 今の社会人リーグ下部のチームが参加してもいいと思えるようになることが大事。 誰もやりたくなければ条件だけそのままにして事実上クローズになるだろ。 0795名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 09:46:52.13ID:40P7yvdT>>292 技術革新やエンタメの急速発展でプロスポーツリーグ自体が既に時代遅れ メジャープロスポーツリーグは19世紀後半や20世紀前半には始めている ある成功しても2030年には大相撲のように老人の観客が多少いる感じだろう 0796名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 09:48:15.26ID:kGLhgXGb プロ野球って言うと独立リーグも含むことになるがそれでもプロ野球は成功と評することはできるか? 0797名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 09:48:37.00ID:EXmx5BVT 選手数が多くて試合の少ないラグビーは完全プロ化は最初からハードル高い 企業も参加可能なセミプロにしてお茶を濁しておくのが吉 0798名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 09:56:48.25ID:ELLSWa4i NPBだけで世界全体のラグビーより需要と規模が大きいからな トップ14でシーズン観客動員数はコロナ前でJ2以下 イングランドラグビープレミアシップはリーグ全体で収益も観客動員数もソフトバンク・ホークス1球団以下 0799名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 10:00:47.26ID:3RnzCgTL>>792 日本のラグビーの場合、経営層がラグビーに理解のある世代という理由だけで金をぶちこんでいる傾向にあってそのままでも沈没すると思う が、下手に弄るとコストが嵩んでかえって死期を早める可能性が高くなる 0800名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 10:16:04.66ID:XhqJN7l7>>799 だが、現状既にトップリーグの仕組みが崩壊してきてるのだが
トップリーグの試合運営が赤字でリーグを協会が維持できなくなってきてるわけでな 弄るしか方法ない状況に追い込まれているわけで 0801名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 10:31:18.01ID:3RnzCgTL>>800 そうそう そんで弄って沈没する未来しかないわけ 0802名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 10:35:13.95ID:1E5XjnP7 この間やった代表合宿とかこの後あるライオンズ戦とかもう今後やりません っていうならまだトップリーグの仕組みで持つけど
代表合宿、代表強化試合をしないか トップリーグの改革で協会負担減らすか どちらか2択になってたわけでな 0803名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 11:10:34.35ID:85JjjEfk インスタのフォロワー数(6月19日現在)
サッカー 3.0億 クリロナ 2.1億 メッシ 1.5億 ネイマール
クリケット 1.2億 コーリ 3,336万 ドーニ 1,930万 シャルマ
バスケ 8,851万 レブロン 3,460万 カリー 1,668万 ウェストブルック
アメフト 1,428万 ベッカム 973万 ブレイディ 505万 ウィルソン
テニス 1,326万 セリーナ 1,127万 ナダル 837万 フェデラー
ゴルフ 275万 ウッズ 219万 マキロイ 160万 スピース
野球 188万 トラウト 174万 ハーパー 144万 バエズ
ラグビー 102万 カーター *62万 バレット *35万 ファレル
100m走 *34万 ガトリン *16万 コールマン *16万 ブロメル 0804名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 12:02:42.56ID:ITOfRCfO>>765 だから、新リーグは、首都圏、関西、愛知、静岡、福岡、広島を 本拠地にすることになる。地方でも中核都市。 清宮が、ヤマハのプロ化で四ツ池陸上競技場の問題を抱えた現職知事と タッグ組んで、エコパラグビー聖地化構想をぶち上げて、その過程で エコパ内でアザレアスポーツクラブを設立して、その理事に谷口のおばちゃんが、 アザレアの理事に就任して、それで、森喜朗の指示で反発でるの覚悟で根回し無しで いきなり清宮プロ構想をぶち上げた。谷口のおばちゃんは、エコパラグビー聖地化酵素を 知っているから、清宮のパペットとして新リーグ設立に噛んだ。 12チーム、1万5千人スタンド確保、アカデミー設立と女子チーム推奨を入れた。 特に女子チーム推奨は、アザレアの件で谷口を加増ことで正当化させた。 1万5千人スタンドは、35年ワールドカップ日本誘致で政府が全面支援することが決定 しているから、それで確保できるから、ヤマハの件でプロ化の見通しがついたから、今年 定年を迎える森会長に代わり、来年の役員改選で清宮副会長の会長昇格人事になる。 https://azalea-sc.com https://news.jsports.co.jp/rugby/article/20190310218303/ https://number.bunshun.jp/articles/-/844044?page=3 https://www.sanspo.com/20191106-VGBQ6CJMFPXPGCRLO4EIUBUQY/ 来月にオープンするパナソニックの練習場にアルカス熊谷が練習するの アザレアを踏まえて、ヤマハの新チームは練習場などをエコパ移転濃厚。 https://news.jsports.co.jp/rugby/article/20190310218825/?p=20805名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 12:21:43.66ID:3Rm8F/e1 らぐびぃイラネ! ポイっ!(誰も拾わない) 0806名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 12:51:20.65ID:jF6y6jQ2>>804 スタキチちゃんホモホモしてる? 0807名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 12:59:48.59ID:OiDx2xF/>>804 >来年の役員改選で清宮副会長の会長昇格人事になる。 大歓迎 「冗談」機関銃かメガトン級「冗談」爆弾共に期待できる
もう野武士リーグとか闘球リーグでいいよ(´・ω・`) 0810名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 15:09:59.34ID:2422Izgc 結局ラグビーは予算も新規参入も増えなかったね 0811名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 15:18:00.10ID:TMmVSN7O 浅見敬子副会長かよ 時代だなあ 0812名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 15:23:25.09ID:3Rm8F/e1 大谷選手がんばれ! 0813名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 16:01:35.50ID:5mL0WZhX スタキチは人事妄想もするのかw 清宮はプロリーグ構想がヒゲ会長から否定されて「干されてる」のに。 清宮は来年には退任だろw 0814名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 16:06:31.53ID:5mL0WZhX 【2021年度〜2024年度 評議員(五十音順)】 氏名 年齢 再任/新任 稲澤 裕子 62 新任
これで満を持してトップリーグ第二章の幕開けを発表できるんだろう。 ライオンズ戦前日の25日とアイルランド戦前日の2日。 この辺で何かを発表するんじゃないかな。 0826名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 22:18:15.00ID:5mL0WZhX 新リーグなどというから期待値が上がってしまう。 トップリーグのバージョンアップだよ。 それでいいんだよ。地道にやるしかない。 0827名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 22:53:40.31ID:xVvlWzqg>>814 中竹さん辞めたら誰も理論信念持ってないじゃん 0828名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 23:09:41.19ID:DKWl6d/z>>826 地道にやるなんて日本ラグビーが一番苦手とすることやん 0829名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 23:23:15.95ID:dVfxjvEj チクビーって何? 0830名無し for all, all for 名無し2021/06/19(土) 23:42:49.98ID:5mL0WZhX>>828 スポーツの普及に王道なし。 地道にやれないからマイナー競技のままなんや。 0831名無し for all, all for 名無し2021/06/20(日) 00:05:02.13ID:OjfoTMHU>>824 来年から始まる新リーグは、プロアマ混合リーグ。 パナソニック、ヤマハは法人化することが決定して、 サントリー、NECなども事業部設立して4チームほど 事業化すれば、1回目の制度見直しがある3年後に合わせて、 早ければ4年後にプロリーグになる。遅くとも2回目の制度見直しがある 7年後に合わせて8年後にプロリーグになる。 https://news.panasonic.com/jp/press/data/2020/09/jn200929-3/jn200929-3.html https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/2102/26/news059.html 35年ワールドカップ開催都市は、プロチームがある都市で東京、大阪、横浜などを 除きプロチームの本拠地が会場となる。 2002年サッカーワールドカップを見ればわかる。 http://soccer-graphic-boy.com/worldcup2002-japan-stadium/0832名無し for all, all for 名無し2021/06/20(日) 00:06:34.56ID:nX9a1Adx>>830 地道にやれないということは場当たり的にやっているということ。 なぜそう言える? 0833名無し for all, all for 名無し2021/06/20(日) 00:11:40.84ID:baFu0qzn 地道にやってるなら新リーグなんてとっくに発足してる 自国開催ワールドカップ前にこういうのは済ませておかないと 0834名無し for all, all for 名無し2021/06/20(日) 01:01:40.72ID:hfl0oTPC 地道にやる気があるなら国内で人材発掘していくはずだが地道にやる気がないから手っ取り早くアイランダーを入れまくる現実がある 0835名無し for all, all for 名無し2021/06/20(日) 01:57:04.46ID:YoJhHsPC>>764 >>NPBは、スポーツ新聞やテレビでの露出の多さに支えられた人気だから、ラグビーに、その真似が出来るとは思えないんだが。
あの、君はいつの時代に生きてるの? もう10年以上も前から、スポーツ新聞はおろか、テレビなども含めたオールドメディアの世間への 影響力は落ちるとこまで落ちてる。 スポーツ新聞や新聞の発行部数、視聴者数の推移を調べてごらんよ。 今はネットで扱われないスポーツはオワコン。 NPBはそれでもここ十数年、動員数が伸びているからラグビーも真似た方が良いってことだろ。 スポーツ新聞の露出がどうなろうと、世の中は動かんよ。 一度部屋を出て、ラッシュアワーの電車に乗ってごらん。スポーツ新聞広げてる奴なんていないから。 TV見てるのも主婦か老人だけ。そういうのは球場に行ったりしないから。 0836名無し for all, all for 名無し2021/06/20(日) 01:59:33.62ID:tXmZsuWK>>831 同じこと何度も書かなくていいから、質問に答えてください。 来年の新リーグは、何チームになるんですか? 24チームのままでは、福岡、広島、関西、愛知、静岡、首都圏に、都道府県単位のチームを割り振る事は出来ませんよね? ホンダと釜石は無くなるという事ですよね? 0837名無し for all, all for 名無し2021/06/20(日) 02:10:36.95ID:tXmZsuWK>>835 申し訳ない。過去からの蓄積の話をしていた。 ベースとなるファンの数が、NPBより遥かに少ないラグビーが、今更NPBの真似をしても意味が無い と、言いたかった。 0838名無し for all, all for 名無し2021/06/20(日) 02:31:24.99ID:YoJhHsPC>>837 了解。 でも、蓄積はいらんのじゃない。 あくまで今でしょ。 損益分岐点を1試合あたり2.5万人とした場合、野球は、本拠地開催が70試合以上ある から、年間175万人の動員が必要。 ラグビーの損益分岐点は知らんけど、3万人のスタジアムを全試合満員にしたところで 30万にも必要ない。 仮にベースになるファンの数がNPBよりも少なくても、規模に応じてNPBの良いところは 真似すべきなんじゃね。 0839名無し for all, all for 名無し2021/06/20(日) 02:37:13.40ID:tXmZsuWK>>838 私は、真似すべき点は、NPBより、Jの方が多いと思っています。 0840名無し for all, all for 名無し2021/06/20(日) 02:46:38.96ID:u84hbblI 袋叩きに遭うのが嫌だからって思ってもいないことは口にしないほうが良いのでは? 本心はサッカーを見倣うのは忸怩たる思いがあるのでしょう? 0841名無し for all, all for 名無し2021/06/20(日) 02:48:34.10ID:pY4mLTiG 見習うとかそういう問題じゃない。 サッカーの真似はそもそも無理。 0842名無し for all, all for 名無し2021/06/20(日) 02:50:26.11ID:YoJhHsPC>>839 うま、了解。 心配しなくても、Jを真似する方向で行くでしょ。 でも、競技者のベースはどうなるの? ラグビーは競技という観点ではどマイナー。 サッカーは最も競技者の分厚いスポーツだけど 0843名無し for all, all for 名無し2021/06/20(日) 03:24:25.73ID:tXmZsuWK>>842 ラグビーは、Jの規模での完全プロ化は無理だと思ってる。Jを目標としながらも、現実的には、プロアマ混合リーグどまりじゃないかな。 運営資本と活動地域がJと重なっている、トヨタとヤマハは、運営会社をJと一緒にしてしまった方がいいと思っています。 0844名無し for all, all for 名無し2021/06/20(日) 05:18:11.59ID:+RyKUDWj>>840 サッカー憎しの連中なんてどうでもいい。 野球だろうがサッカーだろうがいいところは見習うべき。
子供の時の選択肢の一つにラグビーを与えることは可能。実際色々体験して育った人もいる。 その中から子供がやりたいことをやればいいし、その時点で他競技選んでも構わんよ。 大事なのは、どの子がどの競技を選ぼうが途中でプロになるのを諦めようが、その子がちゃんとした大人になることだから。 0845名無し for all, all for 名無し2021/06/20(日) 05:25:42.74ID:c3d/TRi9>>831 スタジアムキチガイホモ! お前ホモでキチガイだから立ち入り禁止だぞ! >>2も読めないの?白痴ラグホモ兼玉蹴りオタ狂人サッカーホモ? らぐびーちくびーがちほもびー♪ 0846名無し for all, all for 名無し2021/06/20(日) 05:35:25.30ID:+RyKUDWj プロアマ混合リーグが決して悪いわけじゃない。 企業ベースでなければ競技が死ぬ状態から脱することができれば体制はあまり関係ない。 基本的にはアマチュア選手に金はいらない。ただし環境整備にはプロ並みの金がいる。人も必要、モノ(場所)も必要。 誰がその金出すか、どうやって稼ぐか。 その答えがプロ化ってだけで、別にアマが混じっていることは問題ない。プロアマ同じ土俵でいい。 0847名無し for all, all for 名無し2021/06/20(日) 05:55:23.47ID:v/6heX2g イングランドラグビープレミアシップ
コロナ以前のシーズンから大赤字 黒字は1クラブだけ 0848名無し for all, all for 名無し2021/06/20(日) 06:12:27.88ID:uC53WOxv Jリーグをベンチマークにするなら、運営費用の大半は放映権から捻出だな。 J SPORTSさんじゃ無理だから、DAZNさんにジャンピング土下座してお金貰ってこい。
コロナ禍で地元スポンサーなんて見つからんだろうに。 親会社の関連企業のロゴ付けてお茶を濁すのが精一杯だって。 0849名無し for all, all for 名無し2021/06/20(日) 06:16:46.80ID:baFu0qzn NPBの真似って具体的になんなのかわからないんだよな 使用するスタジアムも興行の形態も野球とは全く違うんだが何を真似できるんだ 0850名無し for all, all for 名無し2021/06/20(日) 06:48:00.98ID:as/ql7d2 NPBの真似か チーム名に企業名OK 財務諸表は基本的には公開しない 年間シートの観客は来場していなくともカウント