ラグビー日本代表 Part401

[0001 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｸｰ MMbf-kcS7) 2021/05/15(土) 18:54:44.98 ID:gDrGEdDlM]

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今後のスケジュール
5月24日：合宿メンバー発表
5月26日〜6月8日：合宿（大分県別府市）
6月16日〜：スコットランド遠征

テストマッチ予定
2021年6月12日(土) 対サンウルブズ(静岡・小笠山総合運動公園エコパスタジアム)
2021年6月26日(土) 対ブリティッシュ＆アイリッシュライオンズ(スコットランド・マレーフィールド)
2021年7月3日(土) 対アイルランド(アイルランド・アビバスタジアム)
2021年11月20日(土) 対スコットランド(スコットランド・マレーフィールド)

ラグビーワールドカップ2023 フランス大会
2023年9月8日〜2023年10月28日
https://www.rugbyworldcup.com/2023/
9月10日(日) 20:00 対南北米大陸第2代表(トゥールーズ)
9月18日(月) 04:00 対イングランド(ニース)
9月29日(金) 04:00 対オセアニア第1代表(トゥールーズ)
10月8日(日) 20:00 対アルゼンチン(ナント)
10月15日(日) 00:00 QF1 ブールC1vsプールD2(マルセイユ)
10月16日(月) 00:00 QF2 ブールD1vsプールC2(マルセイユ)
10月21日(土) 04:00 SF1 QF1勝者vsQF2勝者(サン・ドニ)
10月22日(日) 04:00 SF2 QF3勝者vsQF4勝者(サン・ドニ)
10月28日(土) 04:00 3位決定戦(サン・ドニ)
10月29日(日) 04:00 決勝戦(サン・ドニ)
いずれも日本時間

◇2023年ラグビーＷ杯 予選プール組分け
※()内は3月29日現在の世界ランキング
プールA:ニュージーランド(2)、フランス(5)、イタリア(14)、南北米大陸第1代表、アフリカ第1代表
プールB:南アフリカ(1)、アイルランド(4)、スコットランド(8)、アジア太平洋代表、欧州第2代表
プールC:ウェールズ(6)、オーストラリア(7)、フィジー(11)、欧州第1代表、最終予選勝者
プールD:イングランド(3)、日本代表(10)、アルゼンチン(9)、オセアニア第1代表、南北米大陸第2代表

※前スレ
ラグビー日本代表 Part400
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1619601686/

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[0002 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ b60b-A9JK) 2021/05/15(土) 19:11:06.36 ID:roBkPl690]

一乙

[0003 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 690e-PAKm) 2021/05/15(土) 19:41:37.50 ID:HzSnsWPV0]

イケ面サンクス�d

[0004 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ eaf2-o9LI) 2021/05/15(土) 23:13:31.78 ID:HQ8u6snz0]

>>1
ぶっちゃけ乙って気持ちはあるよね

[0005 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ b20e-AYRO) 2021/05/15(土) 23:28:23.76 ID:yP42gJ9s0]

>>1
もう乙とは言わせない！！

[0006 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0eb8-/TFo) 2021/05/16(日) 00:01:20.40 ID:964ulVrX0]

福井の走力は魅力
どんどん経験積ませれば大化けする可能性あるな
トヨタの秋山高橋も期待

[0007 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 4a08-gSvD) 2021/05/16(日) 01:09:25.61 ID:v9Vv40B10]

高橋はいいと思うけどなー
いかんせんDFのスキルが弱いもんなぁ
ジャパンに一応呼んでDFをしっかり仕込めばいい選手になれると思うが・・・

高橋に追加招集ないもんかね

[0008 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 4a08-gSvD) 2021/05/16(日) 01:19:57.45 ID:v9Vv40B10]

2021日本代表候補セレクションメンバー（4/28現在）

FW 29名
PR1 稲垣・中島・ミラー・森川
HO 坂手・中村・彦坂・堀越
PR3 具・ヴァル・淺岡・垣永・北川
LO ウヴェ・ビンピ・ムーア・アボット・長谷川・森利彰
FL リーチ・ラピース・ガンター・松橋・コーネルセン・小澤
No8 姫野・マフィ・ナエアタ・タタフ

BK 23名
SH 茂野・齋藤・小山・荒井
SO 田村・松田・ドガ
CTB 中村・ラファエレ・梶村・ライリー・ゲイツ
WTB 松島・レメキ・アタアタ・江見・ジョネ・フィフィタ・中野
FB 山中・野口・尾崎・ヒーハー

4/28の追加招集（2名）
SH 中嶋
WTB マシレワ

計 FW29名・BK25名　合計54名

[0009 名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sdde-5tbn) 2021/05/16(日) 01:54:28.78 ID:LHUL4YL2d]

>>7
さすがに個人のディフェンススキルとか代表合宿でやってる場合じゃないでしょ
レメキは組織としての規律、連携の部分だったから合宿で改善できたんであって

[0010 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2444-/TFo) 2021/05/16(日) 02:06:49.94 ID:Njpgx77p0]

5月24日：合宿メンバー発表
待ち遠しいですねえ

[0011 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 4a08-gSvD) 2021/05/16(日) 02:12:37.15 ID:v9Vv40B10]

>>9
え？代表招集の合宿では、長短あれど個のスキル高める練みたいなこと全然やってるんだが

[0012 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-65nX [上級国民]]) 2021/05/16(日) 04:52:23.95 ID:pKOom81/0]

>>8
ドガって外国出身かよｗ（分かるけど）
ヒーハーってブラックマヨネーズかよｗ（分かるけど）

[0013 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ cf6f-3tba) 2021/05/16(日) 09:18:24.20 ID:WqGq784W0]

福岡、４トップのオール詰めじゃなくゴール前マークマークだから、伸びの相手に詰めてズラされたのはDFミス
カットインで内に抜かれたのは、抜かれたというんじゃなく内に入れた
少し時間稼いでディープドリフトのCTBが間に合うようにしたけど、そのCTBが弾かれただけ
高橋のウチソトのステップが良くて裏に出た後、縦に行くんじゃなく
外に行って内からの相手の圧力を逃がす当たり方が良かった
福岡はヨーイドンのチェンジオブペースで外勝負するタイプで
高橋はガンッっていうステップで一気に外すからタイプは違うが
福岡の方が、目の前の相手を抜く前に、既に抜いた後のコースを見定めてるから走り切れる
代表やSRでは触らせることもさせないように気を使ってたが、今はギリギリのコースでも振り切れる相手だから
相手の近くを走ったり、ちょっと相手が掴めそうになるコースにしてる
力を抜いてる訳じゃないが、キャッチからの真ん中へのトライもSRなら最後の相手を完全に振り切るまで全力で外に走ってた

[0014 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2444-/TFo) 2021/05/16(日) 09:35:02.50 ID:Njpgx77p0]

>>13
コピペと化してて草

[0015 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-ygDt) 2021/05/16(日) 09:39:38.41 ID:ZQ8iOWL7a]

いろいろ本読んだり、YouTube見たりして仕入れた言葉をフル動員しての、知ったか解説なんだけど。
書いてる本人がよくわかっていないから、読まされる方も「で、何がいいたいの？」となる。
どこの分野でも、こうした人はいるから。温かく見守ってね。

[0016 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ eaf2-o9LI) 2021/05/16(日) 10:31:14.10 ID:z/IOKDZU0]

>>12
小杉のギャグってここから取ってたんだなｗ

[0017 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-TVsO) 2021/05/16(日) 10:46:38.60 ID:+uVNyU+xa]

高橋より中野がWBとして評価される点てあるかな？
DFは難ありはどっこいなわけだから。
サンウルブズ参加経験のみで優先されてる気がする。

[0018 名無し for all, all for 名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-9m31) 2021/05/16(日) 10:55:20.54 ID:sQtKIANDM]

フィジカルじゃないかなあ
江見とかナイカブラあたりも踏まえると

[0019 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｶｰ Saca-nHt7) 2021/05/16(日) 11:26:30.83 ID:sRu1rNDla]

リザーブに関しては複数ポジション出来ることが
ほぼ必須条件なんだから
WTBしか出来無いんじゃんね

[0020 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ b20e-AYRO) 2021/05/16(日) 11:33:30.62 ID:HF0dzRgN0]

山田も代表に呼べ呼べ言われてたけどディフェンスに問題があってジャパンに定着するまで時間がかかった
高橋も2027年計画でじっくりやればいいと思う
福岡だって15年は選ばれてたけど本当に覚醒したのは19年だった

[0021 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0544-0qpL) 2021/05/16(日) 11:51:55.88 ID:X1Z982HI0]

自分より速かったり、自分より強かったりする選手にたいしてどう守るかは経験を重ねるしかない
国内でその経験をどれだけ詰めるのかっていうと厳しいわけで
サンウルブズが無くなった今は代表に呼ばれない限り、ディフェンスを改善させるのは難しい

[0022 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 8a98-pswo) 2021/05/16(日) 12:03:09.28 ID:6lWGqJm+0]

テビタリーにちんちんにされた選手について言うことじゃないなそれは

[0023 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ b20e-AYRO) 2021/05/16(日) 14:41:03.77 ID:HF0dzRgN0]

タタフやっぱ凄いな
ジャッカルしまくりじゃん

[0024 名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-o9LI) 2021/05/16(日) 15:01:00.27 ID:0RmN4iQOd]

ジャッカルとノットリリースザボールって別もの？
それとも相手にノットリリースザボールをさせることを通称ジャッカルと言うの？

[0025 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 129b-dEod [上級国民]]) 2021/05/16(日) 15:03:47.41 ID:Nz9UKsf00]

今日を見てると立川は厳しいなあ　あんなにスピードなかったっけ

判断とかでトップリーグだとだいぶカバーできてるけど

[0026 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 690e-PAKm) 2021/05/16(日) 15:08:24.38 ID:Xh6Ca6040]

>>24
ジャッカルは相手のボールを奪うプレーをいう
ノットリリースはこのままマイボールをジャッカルされるとピンチになるから反則覚悟でボールを離さない行為の反則
倒れたらボールは離さないといけないので

[0027 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ fc19-5wfl) 2021/05/16(日) 15:10:29.69 ID:2EF6SQ610]

>>24
その解釈でいいよ

ちゃんとリリースすればジャッカルできてたと
レフェリーが判断したらノットリリースの反則を取られる

[0028 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 690e-PAKm) 2021/05/16(日) 15:10:59.30 ID:Xh6Ca6040]

>>24
だからだいたいジャッカルされそうになると簡単には渡したくないからノットリリースの反則を取られる
ターンオーバーは一気にピンチになるからペナルティ取られるギリギリまでボールを離したくないのさ

[0029 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 8a98-pswo) 2021/05/16(日) 15:12:58.28 ID:6lWGqJm+0]

>>25
ずいぶん前からスピードは無いよ
先週も一列の選手翻弄して目立っただけだし

>>26
ちょっと雑すぎない？
原義ではタックラーが立ったままかすぐ立ち上がって相手の離したボールを奪い取ってプレーする行為
ルールが変わったりした結果タックラーがするかどうかに関わらず
タックル成立直後のボールを奪う行為もしくは奪おうとしてノットリリースを誘発する行為がジャッカルになった

[0030 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0544-0qpL) 2021/05/16(日) 15:22:25.71 ID:X1Z982HI0]

ジョージスミス「相手のブレイクダウンで、相手からボールを奪うこと」

？？？
「原義ではタックラーが立ったままかすぐ立ち上がって相手の離したボールを奪い取ってプレーする行為
ルールが変わったりした結果タックラーがするかどうかに関わらず
タックル成立直後のボールを奪う行為もしくは奪おうとしてノットリリースを誘発する行為がジャッカルになった」


サンゴリアス ラグビー大辞典 #068 『ジャッカル』
https://www.suntory.co.jp/culture-sports/sungoliath/clubhouse/2013/jiten_068.html
相手ボールのブレイクダウンで、相手からボールを奪うこと。

サンゴリアス ラグビー大辞典 #134『ノットリリースザボール』
https://www.suntory.co.jp/culture-sports/sungoliath/clubhouse/2014/jiten_134.html
ラグビーは寝ている状態でプレー出来ないので、ボールキャリアは相手にタックルされてグラウンドに倒れてしまったら、ボールを離さなければいけません。
それを放さずにずっと持ってしまっている時に取られる反則

ボールを持った相手に覆いかぶさって、相手ごと包んでしまうというプレーもあって、それで相手はボールを離していないとみなされて、ノットリリースザボールになることもあります。
相手ごとつかむこのプレーも、相手からボールを奪うということで“ジャッカル”ですね。

[0031 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ fc19-5wfl) 2021/05/16(日) 15:22:43.80 ID:2EF6SQ610]

今日はラピースダメだったな
やっぱ厳しい試合の連戦はいくら良い選手でも厳しい
選手層を厚くしないとダメだな

[0032 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ b20e-AYRO) 2021/05/16(日) 15:25:21.99 ID:HF0dzRgN0]

結局決勝に残った2チームは選手層の厚いところだったな
スタメンとリザーブに差がない、あるいはそれ以上の力を発揮する
まさにジャパンが目指すところだ

[0033 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｶｰ Saca-sBEU) 2021/05/16(日) 15:26:45.46 ID:vyDeg2Zda]

中村-中野のCTBコンビがクボタのバックス相手にどこまでやれるかな
と思っていたら、あっさり完封してしまった。
アタック面では見せ場無かったけど。

[0034 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2444-/TFo) 2021/05/16(日) 15:31:59.45 ID:Njpgx77p0]

>>33
中村は泥臭い仕事をちゃんとこなしてくれるから、13番はオシャレな選手置きたいよね。

[0035 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ f2cc-/TFo) 2021/05/16(日) 16:32:50.16 ID:3WN+WZ1B0]

>>34
梶村がいいね。中野はフィジカルのみだからな。

[0036 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ ca30-aL0c) 2021/05/16(日) 17:03:13.21 ID:ThA1T0X+0]

>>34
ラファエレ？

[0037 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ b20e-AYRO) 2021/05/16(日) 17:06:38.08 ID:HF0dzRgN0]

リトルが代表に入ることでもない限り中村ラファエレだろうね
あとは将来ライリーが台頭してくるか

[0038 名無し for all, all for 名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-9m31) 2021/05/16(日) 17:06:49.23 ID:8q7OGV8xM]

ゲイツ…

[0039 名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-ctGV) 2021/05/16(日) 17:08:16.75 ID:CYPGEN00d]

センターは中村、ゲイツ、ライリー、ラファエレで上手くローテーションできればな。

[0040 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9a50-ygDt) 2021/05/16(日) 17:15:28.29 ID:GjcBKefh0]

あー、ゲイツはお洒落系といえるわな。

[0041 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ fc19-5wfl) 2021/05/16(日) 17:51:02.14 ID:2EF6SQ610]

昨日の試合、高橋にやられた時の
福岡とライリーのやっちまった感スゴかった
福岡なんて独り言ぶつぶつ言ってて
W杯前のケガした南ア戦を思い出したわ

[0042 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 4044-Adon) 2021/05/16(日) 19:11:17.77 ID:BBTGrS1W0]

結果論だけど高橋は前半良いところが目立ち、後半弱点が露呈してしまったな

[0043 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9a50-ygDt) 2021/05/16(日) 19:29:27.59 ID:GjcBKefh0]

FWが前に出られていたら、フィニッシャーも仕事ができるってことの証明。
代表コーチ陣が見ているのは、全体として押し込まれている時に、打開する働きができるのかどうかだから。
つまり、後半のような展開の時に消えていては選ばれないということではなかろうか。

[0044 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ fc19-5wfl) 2021/05/16(日) 20:03:31.24 ID:2EF6SQ610]

>>43
ドコモ戦やクボタ戦みたらわかるけど
高橋はチームが苦しいときに勢いつける活躍してるぞ
高橋が足りないのは単純にフィジカル、
特にタックルの瞬発的なヒット力や
相手をしっかり掴んで倒す腕力とか握力の気がする
頭も悪くなさそうだから、期待してる

[0045 名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-ctGV) 2021/05/16(日) 20:36:39.77 ID:El4Z58TBd]

クボタ戦見てやっぱり流は日本のハーフの中では前がよく見えているね。
何度かいやらしいところに蹴り込んでいた。

[0046 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 129b-dEod [上級国民]]) 2021/05/16(日) 20:48:58.21 ID:Nz9UKsf00]

>>45
今日の流はさすがに日本代表の正ＳＨだったと思った

[0047 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 36b8-9m31) 2021/05/16(日) 20:51:56.40 ID:Mh+62HRc0]

流タックル→中村ジャッカルもあったよねw
きれいなタックルでびっくりした

[0048 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 83b5-6gSc) 2021/05/16(日) 21:47:37.76 ID:VlVsqHh00]

>>23
タタフのノーバインドとかベナ系選手は大試合で使うのが怖い。頭に血が昇っちゃう系というか。

[0049 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 83b5-6gSc) 2021/05/16(日) 21:50:12.27 ID:VlVsqHh00]

>>17
ないない。
その通り手っ取り早く経験優先。
JJにそんな眼力あるわけない。

[0050 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 83b5-6gSc) 2021/05/16(日) 21:52:00.04 ID:VlVsqHh00]

今度の欧州遠征で惨敗さたら解雇せよ！

[0051 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 86db-AYRO) 2021/05/16(日) 21:56:03.14 ID:rmgiRvsZ0]

ムーアや中村を見抜けなかった俺たち素人と19年に開花させたJJを忘れてはならない
レメキのディフェンスを信じられなかった俺たち素人とワールドカップでディフェンスしまくったレメキを起用したJJ
追加招集山中を笑ってた俺たち素人と真剣に追加招集してたJJ

もう既に俺たちはJJに一生勝てない

[0052 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 83b5-6gSc) 2021/05/16(日) 21:57:16.28 ID:VlVsqHh00]

>>31
先週買って喜びすぎ。
ジャパンの予選通過時も同じ。
体力以上にモチベの問題。
わかっちゃいても無意識の世界。
ラグビーほど体現される球技はない。

[0053 名無し for all, all for 名無し (ｽｯﾌﾟ Sdc2-b5TX) 2021/05/16(日) 22:10:37.93 ID:7RjPXS4yd]

>>48
あれイエローじゃないの？

[0054 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-l+Hk) 2021/05/16(日) 22:34:38.67 ID:03okGLeMa]

>>51
そう言えば2019RWC前、ポゼッションラグビーとキッキングラグビーの二者択一でしか話ができずJJを貶しまくってた哀れな人が居たと思うのだがどうしてるんだろうか？

[0055 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 86db-AYRO) 2021/05/16(日) 22:57:02.71 ID:rmgiRvsZ0]

過去の記事読むと笑えるよ
こいつどんだけJJ嫌いなんだよって

これぞ日本ラグビーのDNA！“ジェイミー流封印”のジャパン、アイルランドを破る！
https://news.yahoo.co.jp/byline/nagatahiromitsu/20190929-00144586/

なんのためのサンウルブズ？　日本代表メンバーを使わなかったジェイミー・ジョセフの「背信」！
https://news.yahoo.co.jp/byline/nagatahiromitsu/20190604-00128677/

サッカーの二の舞を踏まぬためにも、チーム像を明確にしないＨＣに対して、一刻も早い「決断」が求められている。
https://news.yahoo.co.jp/byline/nagatahiromitsu/20180411-00083833/

秩父宮に観客を呼び戻そうとするならば、日本のラグビー界がまず手を着けるのはジェイミー・ジョセフＨＣの解任だ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/nagatahiromitsu/20180416-00084035/

ジェイミー・ジョセフを一刻も早く解任し、日本ラグビーは新しいコーチのもとで再出発するべきだ。
それが、ラグビーの明日を明るくする唯一の方策なのである。
https://news.yahoo.co.jp/byline/nagatahiromitsu/20180329-00083262/

ジョセフ流のキックなんか使うな！　ジャパンは蹴らない方が強い！
https://news.yahoo.co.jp/byline/nagatahiromitsu/20170620-00072319/

[0056 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ bb0b-TVsO) 2021/05/16(日) 22:57:47.48 ID:0fD6mwlV0]

>>54

永田ちゃん？
Yahooの方のコラムでの紹介は2/2を最後にupしていない。多分他で出しているとは
思うが、W杯後バツが悪いのか2020年も８月から4つほど。2021は2/2の１つ。
あの老人出すと荒れるからもうやめましょうよ。

[0057 名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-ctGV) 2021/05/16(日) 23:06:29.30 ID:El4Z58TBd]

>>51
2016年に日本代表に抜擢されたラファエレがこれほど伸びることも想像できなかったよ。

[0058 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6be3-Iveq) 2021/05/16(日) 23:27:48.76 ID:KF5OyRgv0]

今日のゲーム、ジャパン目線だとやっぱりハーフは流が断トツ。中村も素晴らしい働きだった。
クボタのハーフ団は走れない蹴れないじゃ守るのが楽過ぎる。

[0059 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0eb8-/TFo) 2021/05/16(日) 23:38:43.20 ID:964ulVrX0]

立川SOに期待したが残念だが無いな
完全に12番の選手
立川は人格が素晴らしいからどうにか代表に絡んで欲しいが

[0060 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 4a08-gSvD) 2021/05/16(日) 23:52:10.40 ID:v9Vv40B10]

>>59
まぁわからんでもないな
ただ日本代表の主将までなってたデカい存在の立川がいなかったら、反骨の中村は生まれなかったはずよ

2017くらいの斎藤の記事だったかな
中村が2019の日本代表に選ばれる為に、すべてを逆算して日常の行動を変えていく記事は面白かった

[0061 名無し for all, all for 名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp88-Yd3v) 2021/05/16(日) 23:54:52.26 ID:C4RPwtcBp]

>>57
先週12で出たら全然ダメだったから
能力を伸ばしたのもあるけど
10や12ばかりやってたのに
13にだけフィットするという選手でもあったわけで
素人が見抜くのはどうやっても無理だわ

[0062 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2444-/TFo) 2021/05/17(月) 00:04:58.11 ID:KRX1MXLs0]

永田wwwww
久しぶりに聞いたなその名前www
今頃何してんのかなぁ、あのジジイwww

[0063 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｶｰ Saca-nHt7) 2021/05/17(月) 00:08:02.74 ID:oAOnqfVja]

流は日本代表候補から外されて
ようやくタックルする気になったのかい？

[0064 名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-ctGV) 2021/05/17(月) 00:27:52.93 ID:JDBCh+4nd]

>>61
12でもいい選手だよ。
先週神戸でダメだったのは今季いきなり組んだフロントスリーだったからでしょ。

[0065 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ b994-QygD) 2021/05/17(月) 05:35:38.63 ID:WqOrNZI40]

>>53
それが当たり前だと思う
中村・流も「世界ではカードが当たり前」位言えば良いのに

[0066 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 26be-dEod [上級国民]]) 2021/05/17(月) 05:47:11.39 ID:Nf/ppTc80]

>>59
スピードの問題だから12でも厳しいなあ

[0067 名無し for all, all for 名無し (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-QygD) 2021/05/17(月) 06:12:33.30 ID:plsUr5YPM]

>>55
まともな羞恥心ならペン置くわ

[0068 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-ygDt) 2021/05/17(月) 08:26:39.63 ID:gTgnqpC/a]

ラファエレはパス能力を期待されて代表にばってきされたが、その中で「アレ、ボールキープできるじゃん」てなことと、中村が12として成長したから、自然と13で定着したと。

[0069 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ fc19-5wfl) 2021/05/17(月) 08:30:27.36 ID:M50nBazM0]

トップリーグ決勝が、比較的日本人比率が高いチーム同士なのは良かった
クボタなんてほぼ外国のチーム(こういうチームも必要)だしね
外人ばかりだと、高校大学ラガーマンとかの士気も下がって
長期的に見ると代表のレベル低下にも影響するし

[0070 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ b60b-A9JK) 2021/05/17(月) 08:39:27.00 ID:MFKaSz2a0]

逆だろ、クボタにも有力日本人が行くようになるだろ。元々優良企業なのに。

[0071 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ faf0-gSvD) 2021/05/17(月) 09:26:50.24 ID:C3xFCQWx0]

上位チームが優良日本人選手を抱え込み過ぎて中位から下位は
帰化選手で強化するしかないのが現状。
せめて保有選手数は４０人台前半ぐらいで規制するべき。

[0072 名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-RMnS) 2021/05/17(月) 09:38:13.61 ID:L7ekPFLAd]

>>69
もうクボタスピアーズのみならず各チームは外国人プレーヤーが多すぎてジャパントップリーグの見応えに欠けた試合が際立つ。

[0073 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｸｰ MM92-QygD) 2021/05/17(月) 09:53:18.31 ID:lYe1uggmM]

私はレベル高くて見ごたえあるけど感じかたは人それぞれですな

[0074 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 470b-Mgmn) 2021/05/17(月) 09:53:36.76 ID:jQNnpTzP0]

>>65
ワロタｗｗ
センスあるなあｗ

[0075 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Safa-Mgmn) 2021/05/17(月) 10:02:37.39 ID:oBiKK3uOa]

試合のレベルは確実にめちゃくちゃ上がってる 見応えはあると思うけどねえ

しかしチームの親会社が日本企業なだけの、外国人同士の試合を見て盛り上がれるかと言われたらそれも無理だ
もうあとはバランスとしか

[0076 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 27e3-5tbn) 2021/05/17(月) 10:30:15.15 ID:ZqfPKx5Q0]

代表スレでもまだ資格のない外国人の名前すら出て、代表スタメンも1/3から半分は外国出身者なのに、トップリーグで外国人が多いと文句とかなんなの

[0077 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ fc19-sort) 2021/05/17(月) 10:50:09.25 ID:M50nBazM0]

>>76
文句ではなく、外国人が多いということは、
各チームの日本人レギュラーの受け皿が少なくなるということだから
ラグビーで食っていこうという日本人選手が少なくなるということになる
（試合に出れないのなら辞める選手が出てくる）
それイコール高校大学のラガーの士気に影響するということを心配してる
結果、長期的に見ると代表のレベルが下がることにつながる
外人の代表資格は５年になるしね

「外国人のほうがレベルが高いから仕方がない。日本人が頑張れば良い」
という意見が出るだろうけど
大学新卒と即戦力外人を比べること自体が無理

[0078 名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-ctGV) 2021/05/17(月) 11:15:03.98 ID:JDBCh+4nd]

>>73
神戸七連覇の時代はオーストラリア代表10キャップのイアン・ウィリアムスでさえ異次元の存在に思えたもんなあ。
超一流ないし一流外国人プレイヤーのおかげで選手が外国人慣れして日本代表が強豪相手にそれなりに戦えるようになった側面はあると思う

[0079 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 26be-dEod [上級国民]]) 2021/05/17(月) 11:21:44.92 ID:Nf/ppTc80]

>>78
ウイリアムスはキャップ17　1988年の豪州年間最優秀選手　南アフリカ協会設立100周年記念の世界選抜だから　もともと異次元　
　

[0080 名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-RMnS) 2021/05/17(月) 11:37:49.77 ID:L7ekPFLAd]

数年前にエデイ・ジョーンズ様が日本人プレーヤーから日本ラグビーのレベルアップにはニュージーランドはじめ海外のプレーヤーと競りながらスキル・フィットネスを磨く必要あるとスポーツ新聞で強調していたね。当時の日本ラグビーはワールドクラスから見ると物足りないと感じていたかもね。

[0081 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 3829-QygD) 2021/05/17(月) 11:47:30.13 ID:O5KPUu1m0]

>>77
ですよね。
社会人リーグがほとんど東洋系だった頃は今より代表強かったですもんね

[0082 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 3829-QygD) 2021/05/17(月) 11:48:57.99 ID:O5KPUu1m0]

テストマッチでいきなりマークスとかレタリックとやったとして、ビックリして何が何だかのまま80分終わるんじゃね〜の

[0083 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Safa-bmZe) 2021/05/17(月) 12:20:16.41 ID:tCt8wTc0a]

単純に外国人にポジション争いで勝つくらいの奴がジャパンには必要ってこと
姫野なんてナキからポジション奪ったしな

[0084 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2e21-TVsO) 2021/05/17(月) 12:37:52.61 ID:xudd7F4W0]

外国人選手がほとんどのサンウルブス、
は面白かった。
トップリーグが日本人選手だけになったら、
つまんないだろうなぁ。

[0085 名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sdde-5tbn) 2021/05/17(月) 12:52:17.21 ID:/T6T+pe7d]

>>77とかもっともらしいこと言ってるけど、感情論に後付けでもっともらしい説明付けてるだけだから、ある一面から見た意見でしかない
本人は客観的な視点でモノを言ってるつもりなんだろう

[0086 名無し for all, all for 名無し (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-O9X0) 2021/05/17(月) 12:58:39.45 ID:emgUlLKZM]

外国人が多いのは良いんだけど、現実は選手としてピークすぎた高齢帰化選手が幅利かせてるだけだからな。中途半端なんだよ。

[0087 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ fc19-sort) 2021/05/17(月) 13:12:39.42 ID:M50nBazM0]

>>85
おれも本来は新しいリーグには外人が多いチームもあっても良い
（極論外人だけのチームもあり）と思ってるよ
そのほうが面白いし
ただ代表の強化目線でみると、あまりに外人が多いと
いろいろと弊害もあると思ってる
さっき書いた以外にも、今現状の問題でも
「ロックやスタンドオフに代表レベルの人材が育たない」というのも現実にあるよ
トップリーグのチームがそのポジに外人を多く使うから育ちようがない
その辺りを改善しないと弱くなる
バランスの問題だよ　今は10人横文字なのを少し減らしたほうが良いと思う

５年に伸びる問題も、新しいリーグは勝利への追求や採算の面でも厳しくするだろうし
多分外人は早いサイクルで切ってどんどん新しくするだろう
３から５に伸びるだけ以上に良い外人は５年も残らなくなると思うぞ
この面でも日本人の強化は絶対だと思うわ

[0088 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 3829-QygD) 2021/05/17(月) 13:21:10.42 ID:O5KPUu1m0]

「外人がいるから僕のポジションない、だからラグビー辞める」なんてのを集めて強豪に挑めるわけないと思うがね。
知るか！俺が一番になるんだよ！！
位の奴が代表に集まってほしいと思うけども

[0089 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2444-/TFo) 2021/05/17(月) 13:30:59.95 ID:KRX1MXLs0]

プロチームに外国人が多くても、寧ろああなりたいと思う中高生の方が多いと感じる。外人がいて諦めるようなやつはそもそもラグビーやってないよね。

[0090 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2444-/TFo) 2021/05/17(月) 13:42:46.53 ID:KRX1MXLs0]

次世代への影響とかはスクールとかの指導者が一番感じてそうだけどね。
あと、フランスのTOP14も海外選手の流入で国代表の弱体化が懸念された時もあったと記憶しているのだが。

[0091 名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-ctGV) 2021/05/17(月) 13:56:54.15 ID:JDBCh+4nd]

出場機会の件は有力チームに有力大学生が集中する限りある程度は起こると思うがなあ。

[0092 名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-RMnS) 2021/05/17(月) 14:05:34.31 ID:L7ekPFLAd]

>>83
エデイ・ジョーンズも同じようなことを言いたかったかもね。スーパーラグビーを夢見ていたパナソニックの藤田慶和様も様々な外国人プレーヤーと接して自分を知ったかもね。

[0093 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Safa-Mgmn) 2021/05/17(月) 14:15:27.52 ID:idBd1yNZa]

>>87
あの文を見て感情論に屁理屈を後付け、としか読み取れない程度の脳の持ち主に長文で説明したところで時間のムダ

[0094 名無し for all, all for 名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-A24p) 2021/05/17(月) 17:03:22.44 ID:sFxZz/lGp]

>>55
すげーなww
ラグビーのライターでここまで見る目ないやつも珍しいんじゃないの？？w
J Jのことがキライ。の一点だけでよくここまでズレたこと書けたもんだなーw

[0095 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2e21-TVsO) 2021/05/17(月) 18:23:19.30 ID:xudd7F4W0]

「日本人比率が高いチーム」
というの、やだなぁ。
若い世代が育たない、なんてらしくだらだら
書くのも鬱陶しい。
９連覇時代の帝京に「外人だすな〜」
と叫んでた早稲田ファンを思い出した。

[0096 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Safa-Mgmn) 2021/05/17(月) 18:59:07.61 ID:iflb6ilua]

お気持ち表明は大変結構ですがｗ
他人の意見をイヤとか鬱陶しいとか 人格疑いますね

こちらからしたらあなたの貴重なご意見も大概鬱陶しいけどいちいちそんなこと言いませんｗｗ

[0097 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-u+PU) 2021/05/17(月) 19:02:17.27 ID:VpjAsxqpa]

日本人だけのチームに戻ったら見もしなくなるわ

外国人選手が日本人と志を同じくして日本国のために共闘してる姿を
見るのが好きだし、そこに燃え滾るような魅力があるから

母国でヒーロー候補にもなれなかった奴らが日本に来て
w杯で母国を倒す展開が糞萌えるから

[0098 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-qmpQ) 2021/05/17(月) 19:08:38.39 ID:HbwowJsAa]

外国人比率は難しい問題だね。
以前フランスのトップ14でも「外国人が多すぎるのが代表の弱体化の原因だ」って言われていたけど、今では若手が育ってきて世界トップレベルに返り咲こうとしているもんな。
育成も含めて、25歳以下の日本人選手を最低1人出場させるとかの何かしらの特別ルールは必要なのかもしれんが。

[0099 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ eaf2-o9LI) 2021/05/17(月) 19:29:23.53 ID:QSrYQehV0]

>>88
ほんとそれ

>>86
ピーク過ぎた外国人選手より現役世代の日本人の方が弱いってのが問題なんだよな

[0100 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 27e3-5tbn) 2021/05/17(月) 19:36:34.33 ID:ZqfPKx5Q0]

そもそも外国人枠のルールがあって、大幅に拡大するような話があるわけでもないから、別に心配する必要もないと思うが
クボタとかリコーだって日本人枠の外国人を5人も6人も起用してるわけじゃないんだし