ラグビー日本代表 Part398

[0001 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-b/dP) 2021/03/21(日) 17:55:58.75 ID:2bq7f3iaa]

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テストマッチ予定
2021年6月12日(土) 対戦相手未定(静岡・小笠山総合運動公園エコパスタジアム)
2021年6月26日(土) 対ブリティッシュ＆アイリッシュライオンズ(スコットランド・マレーフィールド)

ラグビーワールドカップ2023 フランス大会
2023年9月8日〜2023年10月28日
https://www.rugbyworldcup.com/2023/
9月10日(日) 20:00 対南北米大陸第2代表(トゥールーズ)
9月18日(月) 04:00 対イングランド(ニース)
9月29日(金) 04:00 対オセアニア第1代表(トゥールーズ)
10月8日(日) 20:00 対アルゼンチン(ナント)
10月15日(日) 00:00 QF1 ブールC1vsプールD2(マルセイユ)
10月16日(月) 00:00 QF2 ブールD1vsプールC2(マルセイユ)
10月21日(土) 04:00 SF1 QF1勝者vsQF2勝者(サン・ドニ)
10月22日(日) 04:00 SF2 QF3勝者vsQF4勝者(サン・ドニ)
10月28日(土) 04:00 3位決定戦(サン・ドニ)
10月29日(日) 04:00 決勝戦(サン・ドニ)
いずれも日本時間

◇2023年ラグビーＷ杯 予選プール組分け
※()内は3月15日現在の世界ランキング
最新ランキング
プールA:ニュージーランド(2)、フランス(3)、イタリア(14)、南北米大陸第1代表、アフリカ第1代表
プールB:南アフリカ(1)、アイルランド(5)、スコットランド(9)、アジア太平洋代表、欧州第2代表
プールC:ウェールズ(6)、オーストラリア(7)、フィジー(11)、欧州第1代表、最終予選勝者
プールD:イングランド(4)、日本代表(10)、アルゼンチン(8)、オセアニア第1代表、南北米大陸第2代表

※前スレ
ラグビー日本代表 Part397
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1614506915/

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[0048 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-oXDN) 2021/03/22(月) 22:11:57.80 ID:ef2iGj6Da]

>>21
内田と茂野は代表合宿に呼ばれたけど、最終的には流と田中しか
使われなかった。
斎藤・藤原はテストマッチで通じるかどうかまだ不明。
ＪＪがフランス大会に誰を呼ぶかまだわかんないけど、流の選択肢無しと
ということは無いと思うなあ。

[0049 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-4Ddi) 2021/03/22(月) 22:15:32.15 ID:Tuo+0Fxj0]

>>47
お前のSHを評価する基準はタックル行くのかどうかでしかないじゃねえか。
だから馬鹿にされんだよ。

[0050 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa0f-eeyi) 2021/03/22(月) 22:28:38.56 ID:ILWamQ0fa]

斎藤はキャップ重ねれば代表としていけると思うよサンウルブズスレでも中野 森谷が叩かれても斎藤はたたかれてなかったし

[0051 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ d2b9-Tch/ [上級国民]]) 2021/03/22(月) 22:31:56.77 ID:C6/T1vJ60]

流のタックルが甘いなら、相手はなんで狙わないんだろう？
積極的に3列があたりに行けばいいじゃないか。

[0052 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1e0b-jgaO) 2021/03/22(月) 22:36:32.61 ID:BKCFdVOd0]

>>51
南アに狙われたではないか

[0053 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-KucU) 2021/03/22(月) 22:53:05.46 ID:B5kjNqfq0]

日本のSHは最後に一対一になった時に簡単にバンドオフで弾き飛ばされてトライを許してるイメージ
デクラークとか一人でも確実に引きずり倒してるやん
W杯で見た時はイライラさせられたけど逆に自分が応援してるチームのSHがあんなんだったら見ててすごい楽しいと思う

[0054 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa0f-Gp1A) 2021/03/22(月) 22:54:10.12 ID:jWjhZYw4a]

タックルが甘い、ではなくて
タックルしない、逃げる
だろw

[0055 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5794-7icb) 2021/03/22(月) 23:05:46.87 ID:TqG+NDhS0]

なら流がいないチーム率いて流達に勝てば良くね？

[0056 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-4Ddi) 2021/03/22(月) 23:18:26.32 ID:Tuo+0Fxj0]

>>54
だから？タックルに行くか行かないかしかSHを評価する基準がないのは変わりないだろ？
おまえぴょん吉連呼厨じゃないのか？

[0057 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9f26-trhK) 2021/03/22(月) 23:20:20.02 ID:j8sIQ8440]

>>55
ニュージランドみたいな
セレクション的な紅白戦やって欲しいな
絶対見に行く

[0058 名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-DFxy) 2021/03/22(月) 23:23:28.64 ID:G5oW4Aqod]

>>51
ラインに入ってないとこをどう狙うのよ
>>52
南アが狙ったのはアタック時の流、というか流から出てくるボール

[0059 名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-DFxy) 2021/03/22(月) 23:26:54.64 ID:G5oW4Aqod]

>>53
デクラークのタックル成功率ってせいぜい60%で、SHとしてすごい数字ってこともないぞ
確実に引きずり倒すなんてことはない
流や田中は30%くらいだと思うけど

[0060 名無し for all, all for 名無し (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-e3CE) 2021/03/23(火) 00:02:14.21 ID:rJ6YfK9or]

>>50
斎藤はちゃんとタックルしてたし(トライセーブも含む)、中野森谷は、、って所で評価が別れているかと。
まあ中野は経験積めばとは思うが、2023は厳しいね。

[0061 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ c7b8-OtB+) 2021/03/23(火) 06:35:59.46 ID:LavC8t5e0]

>>48
そう考えると昨年の国際マッチが潰れたのは惜しかった
シックスネーションやトライネーションは試合重ねているのに、更に出遅れる日本
ハーフ陣というチームの柱が未だに決まってない

[0062 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-KucU) 2021/03/23(火) 08:25:57.46 ID:hagXtHhp0]

一口に日本代表と言ってもW杯全試合フル出場する選手がいる一方で結局１試合も出ずに終わる選手もいるってそんなに差があるものなの
他の国はどうなんだろう？
稲垣とか田村も大会後に「日本は毎試合同じメンバーで戦ってる」「層の薄さを感じた」みたいなこと言ってたけど…

[0063 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0fa1-4gGM) 2021/03/23(火) 08:36:04.42 ID:2XvHMFZ10]

サウマキ、日本代表狙ってるって。

[0064 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9289-DLt0 [上級国民]]) 2021/03/23(火) 09:21:46.55 ID:Ta3rqc/x0]

>>60
中野のディフェンスの問題は主にバインディングだと思うから　意識改革と練習でもっと早く改善できないかな？

[0065 名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-KucU) 2021/03/23(火) 09:30:39.81 ID:4V4QqWIRd]

日本代表ってサモアやトンガからの選手はよくいるイメージだけどフィジーからはあんまり来ないもんなのかね
フィジー代表ってWTBもフォワードみたいな体格してる印象だからそういう選手が日本代表で11/14を付けてる姿を見てみたい気もする

[0066 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa0f-Gp1A) 2021/03/23(火) 10:05:35.77 ID:x1gG6GiUa]

>>59

>>19
田中のタックル成功率を30%くらいというのは
いくらなんでも

>>65
現代表ではリーチがフィジー系
昔はWTBツイドラキとか居たけどね

[0067 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｸｰ MMa7-7icb) 2021/03/23(火) 10:07:05.87 ID:12ZRdZX4M]

>>63
ラグビー共和国読んだ
ちゃんと手順踏んで代表目指してるなら応援したい

[0068 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｸｰ MMa7-7icb) 2021/03/23(火) 10:07:38.69 ID:12ZRdZX4M]

>>65
マシレワ

[0069 名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-ewqM) 2021/03/23(火) 13:06:35.16 ID:AdZGbAOLd]

>>62
日本代表が本気で予選プール突破を狙っている時の方が使われない選手が出るね。
2勝でいいやとか予選プール敗退が決まったから若手を起用しようとかの時の方が全員起用する。
日本の地力だとまだ勝てる可能性が少しでも高いメンバーで組まないとワールドカップでは格下でもコロッと負けることがありそう。

[0070 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-mLRP) 2021/03/23(火) 13:19:37.69 ID:zqGmvjR2a]

>>65 前は結構いたよ。 古いところではセブンズの王様セレヴィやRWC2007で大活躍したデラサウ、現役なら怪物ナドロとか。

[0071 名無し for all, all for 名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-cKPy) 2021/03/23(火) 13:30:35.94 ID:+Pj3o5YLM]

代表の話でしょ、、

[0072 名無し for all, all for 名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp67-Pz7z) 2021/03/23(火) 17:06:11.88 ID:NjjydiLtp]

SHのタックルの話はもう飽きた

2019W杯への選考過程とW杯の結果から、流が今後も選ばれるのはどんなにバカでもわかることだし
なによりSHのタックル成否云々で、 J JジャパンのSHが選ばれてるわけじゃないな。と普通のやつなら秒で気付く

[0073 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｸｰ MMa7-trhK) 2021/03/23(火) 17:57:09.46 ID:CfMUeHcLM]

>>72
それじゃベスト４以上なれないよ
誰もタックルだけの話はしていない

[0074 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1eb9-/Rr2) 2021/03/23(火) 18:45:09.51 ID:jw+1svNw0]

>>73
決勝トーナメントも無理だろ、次はフランスだから気候が味方してくれないし

[0075 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 56e3-DFxy) 2021/03/23(火) 19:29:22.15 ID:/cKcLfRg0]

>>73
こいつもずっとイメージで言ってるだけだからな

[0076 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa0f-uAp6) 2021/03/23(火) 19:38:01.37 ID:T2R/Prl7a]

ベスト４まで行けないとラグビー人気は終わるぞ

[0077 名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-ewqM) 2021/03/23(火) 19:47:51.69 ID:AdZGbAOLd]

流より今の日本代表に合っている選手が出てくれば変わるだけのこと。
日本代表が勝つ可能性が一番高くなるのは現時点では流だろ。

[0078 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa0f-ftNP) 2021/03/23(火) 19:54:53.32 ID:kM2N00Twa]

何の事実にも基づかず
デタラメ書いてるというのは
こういう奴のこと
40名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 56e3-DFxy [153.202.62.169])2021/03/22(月) 21:10:31.95ID:dHf/UxjH0
>>37
RWC2019で優勝、準優勝したチームのSHはあまり自分でキャリーしないタイプよ
今の6Nも積極的ってのはデュポンとガレス・デイビスくらいでしょう
>>20の通りSHは自分で仕掛けず他のプレーに集中するのも立派な戦術だと思うけどね

[0079 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9289-DLt0 [上級国民]]) 2021/03/23(火) 19:55:41.72 ID:Ta3rqc/x0]

>>77
本当にそうかな？それはＳＯが田村なとき限定だと思う　
もっと自分で仕掛けるタイプのＳＯ（一例として山沢）とかが正ＳＯに変わればＳＨのファーストチョイスも変わると思う

[0080 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa0f-ftNP) 2021/03/23(火) 20:05:57.16 ID:kM2N00Twa]

流を擁護する奴がやってること

流を良く見せるために適当な数字書いて
他の選手もタックルしてない
他の選手も成功率低いと
デタラメ書いて他の選手を貶める

[0081 名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-ewqM) 2021/03/23(火) 20:30:10.21 ID:AdZGbAOLd]

>>79
逆だと思う。
山沢のようにゲームを作る能力に疑問があるSOならなおのこと流が重用されると思う。
むしろ中途半端に流でゲームを作るより10に預けた方がよほどきっちりゲームを作ってくれる場合の方が捌きとパスに長けたハーフが選ばれるんじゃないかな。

[0082 名無し for all, all for 名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-cKPy) 2021/03/23(火) 21:09:57.98 ID:pMjo+PkKM]

>>81 捌きはともかくパスには長けてないんじゃない？流含め15、19の９番。
速くて長いパスのSHならポジショニングが柔軟になるように思えるけど、、

[0083 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9289-DLt0 [上級国民]]) 2021/03/23(火) 21:26:37.69 ID:Ta3rqc/x0]

>>81
そうかな？　個人で仕掛けるＳＯなら　元々立ち位置そのものが田村よりずっと外に立つから長く投げられるか　自分でも仕掛けられるＳＨの方がいいような
組み合わせとしてはデクラークとポラードの様に（ポラードはもちろんゲームも作れるけど）

[0084 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5794-7icb) 2021/03/23(火) 21:36:49.42 ID:rPRaU4A30]

>>76
ベスト4に入れた国は6?7?か国？
そんなにシビアなら終わるのも仕方ないね

[0085 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9f26-trhK) 2021/03/23(火) 22:06:06.23 ID:mMDJVr0m0]

>>84
日本ラグビーは漸くニワカ含めて見てくれる人が増えてきたからやっぱり勝てなくなると廃れてしまう
マイナースポーツだからね

[0086 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ d2b9-Tch/ [上級国民]]) 2021/03/23(火) 22:26:49.51 ID:6GkJ6aU90]

マイナースポーツ言われてる割りには国内大会決勝は１〜2万入るし、代表戦もそこそこ入るし、
大学も高校もちゃんとやってる。
今の人気で十分だよ。
RWCは大事だけど、それ以前に毎年のウインドウマンスでしっかりコンスタントに戦えることが大事。
RWCはその集大成だよ。だから、コロナは本当に痛い。

[0087 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5794-7icb) 2021/03/23(火) 22:34:37.30 ID:rPRaU4A30]

>>85
俄の方々が常勝求めるなら無理
マイナーらしく消えますよ

[0088 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1e0b-jgaO) 2021/03/23(火) 22:40:19.68 ID:AYEAxFqx0]

>>86
十分ではないな

[0089 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 23b5-B8J8) 2021/03/23(火) 23:08:27.39 ID:UjPWqBx30]

>>28
NEC中島も体強くて良くないか。

[0090 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 23b5-B8J8) 2021/03/23(火) 23:11:52.64 ID:UjPWqBx30]

>>63
サウマキは体デカくなってサンウルブズ時代のキレには程遠いな。

[0091 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ d208-oXDN) 2021/03/23(火) 23:51:41.33 ID:O/QWPjUd0]

正直ラグビーへの人気なんてどうでもいい
TLのチケット争奪がほんとに鬱陶しいだけだわ
それよりもサンウルブズが消滅したことが、何より痛いことが問題。
（コロナでSR解体後の豪カンファレンスに残る余地が数ミリあったけど、それもパーになりサンウル解散は去年のこと）

たしかにサンウルとはＳＲ挑戦で、なぜか負けても負けても愛されていたチームではあった。

しかしサンウルの本当の大目的は、
2016〜2019の間までに多くのジャパン候補選手を試し、
Ｗ杯を戦える選手かor使えない選手か,「ふるいにかけること」に大いに機能したことだったとわかる。

残酷だが、サンウルのふるい機能がなければプール戦４連勝とかティア２のジャパンが、
いくらジャパンにホームアドバンがあったとしても無理な話だったと思ってる

2019では使えないとサンウルの４シーズンで判定された主な選手（思い出せる範囲で）

PR1 三上 山本 石原
HO 木津 日野 庭井(怪我)
PR3 山下 山路 浅原
LO 真壁 梶川 小瀧 大野(怪我)
FL 布巻 三村 西川 金 松橋(怪我)
SH 内田 矢富
SO 小倉 山沢
CTB 立川 テアウパ
WTB 山田 中鶴 江見
FB 野口 藤田 笹倉さん
2019メンバー 31名

PR1 稲垣 中島
ＨO 堀江 坂手 北出
PR3 具 ヴァル 木津
ＬO トンプソン ムーア ウヴェ ビンピ
FL/8 リーチ 姫野 ラピース ツイ マフィ 徳永
SH 田中 流 茂野
SO 田村 松田
CTB 中村 ラファエレ トゥポウ
ＷTB 福岡 レメキ アタアタ
ＦB 松島 山中

夜中に選手名を思い出して書いてて感じたんだが
これがまるごと逆であった場合、ロシアにすら勝てるかわからんというメンバー比較に見えてしまうな

[0092 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-KucU) 2021/03/24(水) 05:53:43.04 ID:V+40xgk80]

松島って23年大会もまだウイングとして全盛期でいけます？
それともさすがにもうピークは過ぎちゃってる？

[0093 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 06ee-qqyv) 2021/03/24(水) 07:04:50.10 ID:TeE84Df40]

ちゃちゃだけさんづけなのが笑える

[0094 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa0f-uAp6) 2021/03/24(水) 07:15:29.27 ID:vqzmfn2Pa]

>>86
マイナースポーツではないけど経験人口が少ないよな

体育でラグビーやらないと

[0095 名無し for all, all for 名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-kDBm) 2021/03/24(水) 08:53:30.15 ID:sTGnZqeYM]

姫野リザーブに入ったね

[0096 名無し for all, all for 名無し (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMaf-/Rr2) 2021/03/24(水) 09:12:09.67 ID:px3JIZjxM]

>>93 敬意は必要だからかと

[0097 名無し for all, all for 名無し (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMaf-/Rr2) 2021/03/24(水) 09:22:07.06 ID:px3JIZjxM]

姫野、プレーもだけど英語力も力つけてくれると良いなあ

[0098 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 561c-buHc) 2021/03/24(水) 09:46:15.14 ID:TFFxMX7j0]

>>84
優勝：NZ、南ア、豪州、イングランド
準優勝：フランス
ベスト4：ウェールズ、アルゼンチン、スコットランド
以上8か国

ちなみにベスト8以上はサモア、フィジー、カナダ、日本を加えて12か国

[0099 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｸｰ MMa7-eKxc) 2021/03/24(水) 09:52:21.06 ID:MYE+CkooM]

>>98
アイルランド「忘れんといて」

[0100 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 561c-buHc) 2021/03/24(水) 10:09:15.50 ID:TFFxMX7j0]

>>99
失礼。凡ミス。
最高成績ベスト8はアイルランドを加えて5か国だから、ベスト8以上は13か国でしたm(_ _)m

[0101 名無し for all, all for 名無し (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM1e-Ehvq) 2021/03/24(水) 10:27:21.62 ID:2ZrDo2HkM]

>>91
同感。逆に言えば、結局サンウルブズをふるいにしか使えなかったのが限界だったんだよな。
当初の目論見はアルゼンチンのように強化にも使う予定だったんだけど、強化は代表合宿の方が良いということになって2019シーズンは代表のBチームのようになってしまった

[0102 名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-DFxy) 2021/03/24(水) 10:46:26.62 ID:ykhh1bdSd]

サッカーのW杯もベスト4以上って言うと10ヶ国くらいになりそう
ベスト8だと2-30くらいありそうだけど
わりとどのスポーツでも頂点付近はそんな感じじゃない？
ラグビーはその下の広がりがほとんどない状態だけど

[0103 名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-DFxy) 2021/03/24(水) 10:49:07.13 ID:ykhh1bdSd]

サッカーはそんなことなかったわ
1,2回だけベスト4以上に行ったことあるとこが多くて、20以上だった

[0104 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa0f-eeyi) 2021/03/24(水) 11:10:32.26 ID:RafUd92pa]

>>92
むしろどんどん強くなってる

[0105 名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-e3CE) 2021/03/24(水) 11:33:42.83 ID:vF7vRrZsd]

>>101
事象としてはその通りだけど、長い移動距離と不利な日程から選手は疲弊していく一方で2019もサンウルブスが強化の主体だったら壊滅していったと思うよ。
言い換えるとアルゼンチン程選手層が厚くないので強化は無理だったのが現実と思う。
なので長期合宿に切り替えた首脳陣の判断はやむ無しかと(それでもWCでスコッド全員を試合に出せない層の薄さ)

[0106 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9289-DLt0 [上級国民]]) 2021/03/24(水) 11:54:19.60 ID:rfPlF+LA0]

>>101
>>105
そのアルゼンチンが2019はいろいろ失敗したわけであの年はBチームで正解だった気がする

[0107 名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-DFxy) 2021/03/24(水) 11:58:33.81 ID:ykhh1bdSd]

>>105
アルゼンチンって選手層厚いの？
2019はごく数人の海外勢切ったのも弱体化した要因と言われてるように、そこまで厚くないんじゃないの？

[0108 名無し for all, all for 名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-+7aW) 2021/03/24(水) 12:05:13.44 ID:xCYzB3T5p]

逆にサッカーっていう競技性と競技人口や歴史を踏まえると、
20だけって結構少ない印象受ける

[0109 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-buHc) 2021/03/24(水) 13:12:09.02 ID:LOc/ts/Oa]

>>102
そもそもラグビーはW杯出場経験国が25しかないからね。

[0110 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-buHc) 2021/03/24(水) 13:13:55.68 ID:LOc/ts/Oa]

>>107
日本と比べたらという意味では。

[0111 名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-ewqM) 2021/03/24(水) 14:45:51.95 ID:LcQet+xGd]

>>99
アイルランドは2019こそベスト4以上を狙っていただろうなあ。
2016から2019のアイルランドを見るとワールドカップ時に最高の状態に持ってくる難しさを感じるね。
日本は二大会続けて上手くいったから何とかなりそうに勘違いしちゃうけど。

[0112 名無し for all, all for 名無し (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-e3CE) 2021/03/24(水) 16:31:30.75 ID:dtM83d3cr]

>>107
少なくともハグアレスは代表メンバーで構成できて、2019年SR総合3位。
プーマスは2019WCこそしくったけど、2020TRCはABに勝って蕨と引き分け。
日本より層厚いし強化も成功してると思うよ。

[0113 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-KucU) 2021/03/25(木) 08:11:45.29 ID:LvhquyXe0]

>>98
やっぱりNZ除くウォークライ三国の中じゃフィジーが頭ひとつ抜けてるんだな

>>111
プールＡ突破国が２つともベスト８で敗退したのって周りから見るとやっぱレベルの低い組だったとか思われてたのかな

[0114 名無し for all, all for 名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-v6Ry) 2021/03/25(木) 08:48:23.28 ID:8bkWrY52M]

ティア１、２の上位で１９以降テストやってないのってジャパントンガサモアアメリカ位？

[0115 名無し for all, all for 名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-+7aW) 2021/03/25(木) 08:49:20.25 ID:he+v0tExp]

サモアさん。。。

[0116 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 56e3-DFxy) 2021/03/25(木) 10:45:44.14 ID:0ddbCR140]

>>113
15年はプールDの愛仏がQF敗退
11年はプールBの英亜がQF敗退
毎年一つくらいあるし、11年のプールBはスコットランドもいた一番厳しそうな組

[0117 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ b743-4XYm) 2021/03/25(木) 10:51:25.04 ID:RDr3nVk70]

>>113
シンプルに南アとNZが同じ組でベスト8で当たらなきゃいけない状況がおかしいのよ。

[0118 名無し for all, all for 名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-v6Ry) 2021/03/25(木) 11:12:54.43 ID:AkP2TGqYM]

>>117 クッツェのせいだな。

[0119 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ b2dc-OtB+) 2021/03/25(木) 11:15:04.85 ID:VF3wjdbK0]

>>94
うちの高校の冬の体育はラグビーだった
全校クラス対抗戦もあった
当たり前だが一年生FWは三年生にボコボコにされる
もう、うん十年前の話

ラグビー部が菅平で死亡者出してから危険になって、どんどん縮小

[0120 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-FL1x) 2021/03/25(木) 11:39:40.90 ID:V72tXaLJa]

>>107
毎年代表の下にあたるアルゼンチンA代表を編成してアメリカ大陸カップに出てる。
しかもアメリカ、カナダ、ウルグアイ、ブラジル代表あたりに余裕で勝ってる

[0121 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa0f-uAp6) 2021/03/25(木) 12:42:46.61 ID:0KHOsQuta]

>>113
思われてないだろ
NZと南アフリカ相手なら他の組も敗退してるわ

[0122 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa0f-uAp6) 2021/03/25(木) 12:45:16.56 ID:0KHOsQuta]

>>119
素晴らしい
まあクラス対抗戦みたいなでかいことしなくても
体育で軽く習うくらいはしてほしい
９割の学校は体育で一切やらないだろうから

[0123 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1fa1-5Tsz) 2021/03/25(木) 13:09:38.76 ID:mpBZHfa90]

高校2年の時、体育の授業でラグビーがあった。
3年生の時、クラスマッチがラグビーの予定だったが、自分のクラスにラグビー部が自分を含め5人いた。
うちのクラスが優勝間違いなしと言われて、生徒会が急遽、ソフトボールとバレーボールに競技を変更。
両方ともうちのクラスが優勝した。

[0124 名無し for all, all for 名無し (ｽﾌｯ Sdf2-/6Nt) 2021/03/25(木) 13:13:40.53 ID:kbQhLIXwd]

小学校でタグラグビーやるだけでラグビーの本質がわかるよね
前に投げたらだめなんじゃなくて前にいたらプレーできないっていうのが大事

ラグビーのルール解説のサイトなんかでも前に投げるのはだめだけど蹴るのはオッケーとか書いてるのがあまりに多くてモヤモヤする

[0125 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa0f-uAp6) 2021/03/25(木) 15:13:25.59 ID:0KHOsQuta]

ドッジボールを廃止してタグラグビーやってほしい
鬼ごっこみたいで楽しいだろう

[0126 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9f26-trhK) 2021/03/25(木) 15:29:04.65 ID:br/QW+hz0]

オフサイド理解できるまで結構時間かかった

[0127 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 56e3-DFxy) 2021/03/25(木) 15:35:52.19 ID:0ddbCR140]

オフサイドってあまりリプレイも流れないし、誰がどのタイミングでって言われても確認できないことが多いから、見てるだけだと中々わからないよね
キック時のオフサイドなんかは特に

[0128 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 03a5-/6Nt) 2021/03/25(木) 16:26:21.33 ID:e8xymMV40]

>>127
オフサイドラインがころころ変わるからね
素人さんに説明する時は基本的にはボールが基準ってことでいいんじゃない？

[0129 名無し for all, all for 名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-6am6) 2021/03/25(木) 16:48:02.06 ID:NzLDQlyOM]

まあらぐびーが一番ルールが変わってきたかもね、、過去10年20年位見ても、、

[0130 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ d730-ED79) 2021/03/25(木) 17:17:09.25 ID:87WkDUtB0]

>>128
＞ボールが基準

それだけだと足りない。ラックにはいるときとか…。

[0131 名無し for all, all for 名無し (ｽﾌｯ Sdf2-/6Nt) 2021/03/25(木) 17:42:52.70 ID:kbQhLIXwd]

だからそんなのいちいち説明してられないでしょってこと
スクラムとラインアウトとモールとラックとキックとオフサイドラインの違いをラグビー知らない人に説明するの？
ボールより前でプレーしてはいけないと説明しとけば楽しく観戦できるぞ

[0132 名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-KucU) 2021/03/25(木) 17:57:33.42 ID:15vqvMndd]

スコットランド戦の福岡の独走トライ
あれってラファエレがタックルで相手止めたとこに前から戻ってきた福岡がボールぶん取っていったように見えるんだけどああいうのはオフサイドにはならないの？

[0133 名無し for all, all for 名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp67-Pz7z) 2021/03/25(木) 18:11:00.32 ID:JP9S08oep]

>>126
サークルオフサイドとかなw
1年で2〜3回くらいしか出ないレア反則をニワカたちに説明するのめどくせぇしなw

ジャッカルはノットリを狙いにいく技名だけど、ボール狙わず敵の腕ごと噛みつきに行くことの方が多いし
ノットロールアウェイは、寝てる人間を足で押さえつけたりなハメ技的な部分あるし
モールコラプシングはA Dどちら側でもうまいことわからんようにやれば合法になり、モールサックは決まればナイスプレーになる

その他まだまだいろいろあるが
結論としてラグビーはやらんとわからん。

[0134 名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-KucU) 2021/03/25(木) 18:17:49.11 ID:15vqvMndd]

ノットロールアウェイとノットリリースザボールの判断基準も素人が見てるとよく分からない

[0135 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6b0e-1i51) 2021/03/25(木) 18:42:25.66 ID:mUyz5OFz0]

最近は倒れこみなんかをすべてオフフィートと言うようになってきたな

[0136 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 03a5-/6Nt) 2021/03/25(木) 18:48:06.88 ID:e8xymMV40]

ずっとラグビー見てるから違和感ないが考えてみれば俺がラグビーやってた時にはなかった言葉ばっかりや

[0137 名無し for all, all for 名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-FXM2) 2021/03/25(木) 19:01:23.95 ID:nvQc+EsEp]

>>133
もうサークルは無いぞまともに判定できないからな

>>134
発生順としては
ホールディング(タックラーが相手を離さない)
ノットリリーシング(タックルされてボールを離さない)
ノットローリングアウェイ(タックルしたあと倒れた選手が次のプレーを邪魔してる)
なんだけど特に日本は判定基準があいまいだね
ホールディングの存在が頭から抜けてるようなレフリーも居る

[0138 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 8283-DLt0 [上級国民]]) 2021/03/25(木) 19:12:34.09 ID:mz89tNLN0]

>>132
どっちのプレーヤーも膝ついてないならタックルが成立してないから問題ないはず　

[0139 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 8283-DLt0 [上級国民]]) 2021/03/25(木) 19:14:14.83 ID:mz89tNLN0]

>>137
ダブルタックルとかだと２番目より先に３番目が起こる場合もあるんじゃないの？

[0140 名無し for all, all for 名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-FXM2) 2021/03/25(木) 19:46:30.62 ID:nvQc+EsEp]

>>139
タックラーが全員離れた時点で明らかに邪魔な選手が居たとしても
ボールを離さなければノットリリーシングだよ
そもそも邪魔な選手がいるかどうかにタックラーの人数は関係無いよね

あと補助的であってもタックルプレーに参加したらタックラーだから
そのうち誰かがまだ掴んでるならホールディングだよ

[0141 名無し for all, all for 名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-+7aW) 2021/03/25(木) 19:59:08.21 ID:he+v0tExp]

アイルランド戦の日本の2PG目の反則は、典型的なホールディングだね

[0142 名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sdf2-ewqM) 2021/03/25(木) 20:31:51.14 ID:ah/+ZkLid]

>>129
ワールドカップで日本が初勝利をあげた1991ジンバブエ戦と2勝目の2015南アフリカ戦ではかなり違うもんなあ。
トライでの得点は違うし、選手交代のルールは全然違うし、ラインアウトも別物。

[0143 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ d2d9-+7aW) 2021/03/25(木) 20:33:03.81 ID:xSs6Ai/80]

ここ１０年くらいは大きな変更ない気がする
スクラムとラックのゲートくらいか

[0144 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-BgCz) 2021/03/25(木) 20:35:14.88 ID:w/rgeXLba]

World Rugby to support Pacific Islands Super Rugby ambitions
https://www.world.rugby/news/625960/world-rugby-to-support-pacific-island-super-rugby-ambitions

World Rugby to back Pacific Island Super Rugby teams
https://www.planetrugby.com/world-rugby-confirms-funding-for-two-pacific-island-super-rugby-teams-from-2022/

[0145 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 4350-PDCb) 2021/03/25(木) 21:19:08.42 ID:2nMCio/A0]

日本は国内リーグでさえ揉めて前に進まないというのに、アイランダー諸国は前に進んでるわ。
日本も「根性入れ替えますから、もう一回SRに入れてください」とお願いをしろ。

[0146 名無し for all, all for 名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-/Rr2) 2021/03/25(木) 21:35:28.42 ID:qNBozASJM]

>>143 動いてるボールをライン跨いでタッチダウンした場合の扱いとか、、

[0147 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 4350-PDCb) 2021/03/25(木) 21:40:33.21 ID:2nMCio/A0]

>>146
楽平「そこ変更したなら「した」と、ちゃんと知らせてくれんといかんわ」