ラグビー日本代表 Part398

2021/03/21(日) 17:55:58.75

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テストマッチ予定
2021年6月12日(土) 対戦相手未定(静岡・小笠山総合運動公園エコパスタジアム)
2021年6月26日(土) 対ブリティッシュ＆アイリッシュライオンズ(スコットランド・マレーフィールド)

ラグビーワールドカップ2023 フランス大会
2023年9月8日～2023年10月28日
https://www.rugbyworldcup.com/2023/
9月10日(日) 20:00 対南北米大陸第2代表(トゥールーズ)
9月18日(月) 04:00 対イングランド(ニース)
9月29日(金) 04:00 対オセアニア第1代表(トゥールーズ)
10月8日(日) 20:00 対アルゼンチン(ナント)
10月15日(日) 00:00 QF1 ブールC1vsプールD2(マルセイユ)
10月16日(月) 00:00 QF2 ブールD1vsプールC2(マルセイユ)
10月21日(土) 04:00 SF1 QF1勝者vsQF2勝者(サン・ドニ)
10月22日(日) 04:00 SF2 QF3勝者vsQF4勝者(サン・ドニ)
10月28日(土) 04:00 3位決定戦(サン・ドニ)
10月29日(日) 04:00 決勝戦(サン・ドニ)
いずれも日本時間

◇2023年ラグビーＷ杯予選プール組分け
※()内は3月15日現在の世界ランキング
最新ランキング
プールA:ニュージーランド(2)、フランス(3)、イタリア(14)、南北米大陸第1代表、アフリカ第1代表
プールB:南アフリカ(1)、アイルランド(5)、スコットランド(9)、アジア太平洋代表、欧州第2代表
プールC:ウェールズ(6)、オーストラリア(7)、フィジー(11)、欧州第1代表、最終予選勝者
プールD:イングランド(4)、日本代表(10)、アルゼンチン(8)、オセアニア第1代表、南北米大陸第2代表

※前スレ
ラグビー日本代表 Part397
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1614506915/

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2021/04/03(土) 14:27:01.91

いわゆる毒にも薬にもならない系男子というやつか

2021/04/03(土) 16:27:24.57

まあ姫に対して差別ってわけじゃないけどねLRの発音ができない日本人を真似しただけだし
ウィーラーめちゃくちゃ日本贔屓だしただ今はあっちはちょっとのことで騒ぐからな
アグネス・チャンの真似したら謝罪の時代か

2021/04/03(土) 16:30:10.77

>>439
解説やってたウィーラーはとてもよかったとめちゃくちゃ姫野誉めてたよ
人種問題になってしまったのはまずかったが内容は興奮しながら誉めてた

2021/04/03(土) 16:35:08.01

ウィーラーは田中とバカ動画だしてた時から良い印象ないな

2021/04/03(土) 17:12:16.23

何があったのかの書き込みがなく話題が続いてるので置いてけぼりですわ
なんとなくわかったけど>>448とか誤爆かと思った

2021/04/03(土) 17:29:33.09

ああすまんもう出てる話題かと
ジョーウィーラーがNZのテレビ解説で姫野のクルセイダーズ戦の活躍を誉めてたんだけどそのときに日本人のLとRの発音区別がつかない真似を解説時にしたのさ
その発言に視聴者から批判殺到ウィーラーは姫野にも会って謝罪し姫野もTwitterでイッツOKジョーとコメントしたんだけどそれでもリプライで一般人からいいやイッツnotOKだヒメそんな簡単な問題じゃないと騒いでる

2021/04/03(土) 17:33:01.74

関係のない第三者が大騒ぎするのはどこの国でもそうだな
ウィーラーが差別するような奴なら田中と親友になってないしサントリーで数シーズンプレーするわけがない

2021/04/03(土) 17:42:38.01

中村の主審への態度が批判されて
流のツイッターでのやり取りが批判されて
ウィーラーの差別的な発言が批判されたわけで
むしろサントリーで数シーズンプレイしたのは仲間に囲まれてピッタリな環境だったんじゃないか

2021/04/03(土) 17:45:37.25

「頭部への危険なヒット」と同じで、意図がどうこうではなく、その現象で判断される問題だから、現地の人はダメだといってるのでしょう。
移民が多くて、先住民問題もあり、ジェンダーへの意識も高いNZならではの出来事かと。

2021/04/03(土) 21:40:18.57

流やっぱり最高のＳＨだな
バレットもすごくやりやすそうだ

2021/04/03(土) 22:34:28.47

どこに書いていいのかわからんけど松島がヨーロピアンラグビー・チャンピオンズカップベスト16で大活躍
素晴らしい週末

2021/04/03(土) 22:42:24.21

>>459

前半のトライ阻止と、ロスタイムの同点トライ痺れたね。
MOMにも選ばれた

2021/04/03(土) 22:49:43.46

サントリーに行くと
みんな変な風に洗脳されちゃうね

2021/04/03(土) 23:17:09.88

松嶋カッケエエエエエエエエ貫禄すら感じる

2021/04/03(土) 23:34:50.78

クレルモン勝ったんだなすごいや
ややワスプスの方が強いかなって思ってた
松島すまん

2021/04/03(土) 23:57:53.00

チャンピオンズカップだとスターオブザマッチって言うんだな。
ワールドカップだとジェンダーに配慮してプレーヤーオブザマッチと言っていたが。

2021/04/04(日) 00:00:47.80

スーパーラグビーもPOMだった気がする
ヨーロピアン～はたぶん冠スポンサーのハイネケンが★だからスターオブザマッチ

2021/04/04(日) 08:35:03.68

箸本はサントリーの社員選手を選択した時点で将来がなくなった。
福井にももう追いつく可能性は無くなった。
残念！

2021/04/04(日) 11:47:46.31

>>465
サッポロビール「せやな」

2021/04/04(日) 12:33:54.43

よくミリ単位でスクラムの調整をしてきたとか言ってるけど実戦を見てるととてもそこまで繊細なものには見えない
特にマイボールじゃない時のナンバーエイトはすぐに横に飛び出す準備しててとても８人一体になって押し合ってるようには思えないんだけど…

2021/04/04(日) 12:35:26.74

あとノックオンという軽微に思える反則の代償が16人で組み合うスクラムというのが全然釣り合ってない気もする

2021/04/04(日) 12:51:35.90

>>468
スクラムはケースバイケースで組み方が変わる。
8人で組むときもあれば、前5人で十分で後に備えるケースもある。
それから、1列と2列、3列は役割が違ってくる。

>>469
軽微な反則なので、お互い対等にボールを取り合う。再開方法としては、アイスホッケーのフェイスオフと考え方は一緒かもしれない。

2021/04/04(日) 13:32:29.45

あとFWを1箇所に集められるとか戦術にメリットデメリット色々あるよね

2021/04/04(日) 13:37:20.73

ミリ単位なんてのはモノの例えでしょ

2021/04/04(日) 13:38:10.65

オンプレー中でのリセットの手段の最優先がキックではなくFWのスクラムというのがラグビーならでは

2021/04/04(日) 14:58:57.88

パナvs神戸見てるけど、質が高いキックを蹴れる竹山は代表当確でしょ。
そのいっほう、野口はプレッシャー受けるとすぐ乱れるね。

2021/04/04(日) 15:16:11.65

>>469
ノッコンなんて糞なルールは要らんのや
ついでにスクラムも

2021/04/04(日) 15:35:39.67

>>475
ラグビー壊れる

2021/04/04(日) 15:56:28.25

>>474
なんの冗談？

2021/04/04(日) 16:00:41.76

今日は野口も山中も安定してたから両チームが崩壊しなかった
2人ともジャパンだろう

2021/04/04(日) 16:01:40.52

>>459
ここまできたらクレルモン（松島）には優勝してほしいな
土曜日にJスポーツで生中継されてたからかなりのラグビーファンがリアルタイムで
見れたのは良かった

2021/04/04(日) 17:16:09.32

>>478
バタバタして両チーム崩壊した状況で、２人は落ち着いてたね。山中に関しては本当に何年か前とは比較にならないな。

2021/04/04(日) 17:34:26.89

>>478
>>480
今日の山中なら15まかせることできる　途中でスミスと背番号違うんじゃないかと思うほどだった

2021/04/04(日) 17:41:54.23

山中はすでに３２歳。これからは肉体的に下降線のみだろう。2023のFBは一本目松島、控え野口で決まり。

2021/04/04(日) 17:59:29.23

サイズでいったら雲山も食い込んで欲しいけどまぁ無理だろうな

2021/04/04(日) 18:03:36.50

>>482
でも山中頑丈そうだし　田村がSOつづけるよりは可能性高そう　それにバックスリーにはロングキッカーが一人は欲しい　雲山が間に合えば雲山でもいいけど

2021/04/04(日) 18:12:10.17

あとはクボタの金秀隆がランのキレは一番良い。サイズもあるしなかなか有望じゃないかな。

2021/04/04(日) 18:18:20.90

>>485
ただサントリー戦ではディフェンスのポジショニングがかなりまずかった　ひょっとしてＦＢ経験浅いのかな？

2021/04/04(日) 18:18:55.08

>>485
ウイングの方が使い勝手よさそう

2021/04/04(日) 18:26:59.22

2019の時は最後の方変えのいないトンプソン除いてベテラン冷遇モードだったけど
これはその時点で2023やるつもりになってたからだろうから
次はベテラン切りはしないと思うよ2027まではやらないでしょ

2021/04/04(日) 18:28:17.89

高校でバケモノレベルのやつは大学経由しなくて即トップリーグが良いな
4年の遠回りが勿体無い

2021/04/04(日) 18:37:59.82

>>482
松島自身はFBが一番合うと思う。
でも松島をFBにすると攻守両面で高いレベルで安定しているウイングがいなくなるんだよなあ。

2021/04/04(日) 19:00:51.49

クレルモンみたいにティア1代表レベルのWTBがいればFB松島だけど
日本代表でティア1代表レベルのWTBは松島ぐらいなのが頭の痛いところ

2021/04/04(日) 19:13:57.88

真剣に福岡の後釜探さないとな。
野口をコンバート、石井魁が伸びる、アタアタが伸びる、妄想レベルなら他色々あるだろうけど、
一長一短な上に、コロナで試す回数も限られる。

2021/04/04(日) 19:16:34.01

まあ松島はFBとしてウイングの片方にはフィジカル強者のモエアキオラが入るだろうから残りを誰にするか。
もしくは松島ウイングで誰をFBに置くか。

2021/04/04(日) 19:25:48.10

ジェイミーは松島をフルバックでは使わない気がする

2021/04/04(日) 19:25:52.43

アタアタは神戸で12ばっかりやってるし
代表神戸とも今の体制になってから
中島でも山中でも明らかに密にコミュニケーション取ってるから
代表ではWTBという可能性は低いと思うぞ

2021/04/04(日) 19:28:41.71

フルバック山中で
ウィングは松島とアタアタ
年齢だが、山中は大器晩成型だと思う
成長しましたよ
あの山中のロングキックは武器

2021/04/04(日) 19:31:00.46

WCのロシア戦を思い出す。山中が入るまでテリトリーボロボロだったのが、彼の投入で一気に楽になったんだよ。

2021/04/04(日) 19:35:38.64

俺も現状では山中推し、次点で野口。
山沢ってフルバック出来ないかな？

2021/04/04(日) 19:41:51.01

>>498
私も、山沢の代表でのポジションコンバート派だが、それを強烈に否定非難してくる人がいるよ
山沢の能力を生かすためにも

2021/04/04(日) 19:43:28.37

山沢の能力を生かすためにも
日本代表でのコンバートは有りだと思う

2021/04/04(日) 19:48:36.58

JJは松島をFBとしては評価してない
サンウルブズでは懲罰交代させられた後で田村がFBやってたこともあったな

2021/04/04(日) 19:51:38.32

山沢は今日FBとして入ってたよね

2021/04/04(日) 19:52:12.18

W杯で山中トゥポウ退いたあとは松島がFBやってたと思うが
アイルランド戦やサモア戦

2021/04/04(日) 19:54:27.09

日本代表は2ポジション以上出来るのが好ましいというスタンスだからね

2021/04/04(日) 20:07:51.95

>>502
竹山と交代したので野口が右ウイングやってたけど1試合通してこれをやることはなさそう

2021/04/04(日) 20:19:32.21

山中五郎野口好きだけだどWC級では古いタイプと感じるんだよね
JJ構想によるんだけどさ

2021/04/04(日) 20:53:57.14

>>475
タックルされそうになったらボール放すけどなw

2021/04/04(日) 20:55:25.05

>>503
そりゃ山中トゥポウがいなくなったらやるしかないよね
俺はそもそも松島はFBだと並の代表級で、ウイングなら歴代最高クラスだと思ってるので、ウイング固定がいい

2021/04/04(日) 21:14:06.68

今日の山沢入った後のダブルスタンドオフが機能したね！

2021/04/04(日) 21:21:13.85

ラグビーそれなりにやってた奴なら35歳にもなってFBを代表レベルでやるのは無理なのは分かるはず。
世界的にみてもそんな高齢FBは見たことない。
プロップとかロックと一緒だと思ってるのか？

2021/04/04(日) 21:30:51.11

>>509
えっ？！

あと、WTBは竹山入れたら解決だろ。
今日は雨に濡れて、いつもの憂いを帯びた表情がなんとも艶があって…。
それに、いつものことだが、痛んで倒れてる相手側選手にすぐ駆け寄っていたわる姿がみられた。
なんてイケメンなんだよ！

2021/04/04(日) 21:52:05.77

>>499
山沢がFBもできるようになることについての反対意見はあったっけ？見た記憶がないなあ。
WTBへのコンバートという意見にはかなりの反論は出ているし、自分もディフェンス面とキープ力の点で向いてないと思う。

2021/04/04(日) 22:26:32.06

確かにディフェンス重視なら山沢は現状じゃ厳しいかな。

2021/04/05(月) 00:07:31.66

山沢は松島並みに身体能力が高い。たが、体格の面から考えると対戦相手からハイボールで狙われるのは間違いない。JJがどう判断するのかは彼しだいだが、個人的にはWTBで使うのはありだと思う。WTBに必要な諸能力の問題はあるが、イシレリの例もある。

2021/04/05(月) 00:41:22.44

3列を1列にってのは、フィールドプレーは保証されてて、経験のないフロントローでのスクラムにどれだけ対応できるか
ここは誰にもわからない
一方他のBKからウイングにってのは適正、必要なスキルの有無は既にほとんど見えてる

2021/04/05(月) 00:49:03.34

山沢はパナにいるより80分試合に出れるチームに移籍した方が良いと思うんだけど、どこが良いと思う？個人的には中堅くらいのチームでプレーの引き出し増やしたりゲームメイクを学んだほうがいいと思うんだけど

2021/04/05(月) 01:27:05.77

>>514
大賛成です

2021/04/05(月) 02:14:44.75

>>514
スピードはあるが身体能力はさほど高くないと思うぞ。

2021/04/05(月) 02:18:18.44

そもそも代表で不確定要素の大きい選手は使えない

2021/04/05(月) 05:55:21.26

松島があれだけの活躍したのにTVのスポーツニュースは完全に無視なんだな...
規模も裾野も違うから比べても仕方ないけど、仮にUEFAチャンピオンズリーグで日本人が同じような活躍したら速報で流れるレベルなのに。

2021/04/05(月) 06:14:10.55

大谷がホームインしたぐらいでニュースになるときもあるな

2021/04/05(月) 07:11:58.67

>>512
山中のFB転向も当時は懐疑的に見られてたが結果は成功だったな
まあワールドカップで危ない場面もちらほらあって完璧とは言えなかったが持ち味は出てた
山沢FBももしかしたらハマるかも

2021/04/05(月) 07:13:39.19

>>522
山沢をWTBかFBで試してもらいたいよね。

2021/04/05(月) 07:58:12.88

山沢の代表どうなんだろね、、
昨日の最後の裏チョコ、ライリーが取って山沢にパス。
ライリーともう一人フォローがいたからあそこでキックよりは当たりにいってボール浮かせばトライになったんじゃないかな、、
鱈レバーだけど、、
ただ選択としていつも詰まったら、ゴロパンなりひとりよがりな感はいつもある。

2021/04/05(月) 08:02:08.36

>>524　あっ、まあライリーが蹴れってコールしたかもしれないけどね、、

2021/04/05(月) 08:15:20.54

昨日のグラウンド状態だと選択としてはキックの方がベターだと思ったけどね
まあ結果論にしか過ぎんわな

2021/04/05(月) 08:36:36.61

>>523
山沢のFBも本人が可能性を閉ざしてるだけでやってみたらハマるかもしれない。
走力考えるとWTBの方が良いのかな。

2021/04/05(月) 08:58:35.70

>>520
日テレもW杯が終わったら知らんぷりだな

2021/04/05(月) 09:01:49.59

6Nでもクッソ雨が降ってるゲームは見るに耐えないしょっぱいゲームになるしな
昨日のパナ神戸もお互いにダイレクト祭・スリップ祭で、おまけにラインアウトミスしまくりで試合が完全にぶっ壊れてた

ただあれを楽しめるようにならないとダメだな

2021/04/05(月) 09:04:02.76

>>528
サンデースポーツではトップリーグを映像つきでパナソニックと神戸製鋼の全勝対決を報道してた
ワールドカップ前はトップリーグの結果すら報道しなかった事を思うと大分変わった

2021/04/05(月) 09:43:23.86

https://news.yahoo.co.jp/byline/suzukiyuji/20190923-00143836/
1年半前の記事だけど、ラグビーW杯が高齢者より若年層に見られていたというのが予想外だった。
ラグビー＝高齢者のコンテンツってずぅ～と言われてたからね。
ちなみにこれはロシア戦後でアイルランド戦前の記事。

2021/04/05(月) 13:19:03.63

>>530
そのレベルなら2019以前から放送していたよ。
松島の場合は金の出し惜しみなんだろうけど。

2021/04/05(月) 22:07:13.23

>>531
SNS使ったのが大きかったらしいよ
フェイスブック、インスタでの公式アカウント閲覧数が凄かったとかで
あと大会後の調査でRWC2019を観た20歳未満の男性が50％、女性が40％というデータも出てる
日本代表が新たな金脈と言われてるのが若年層を巻き込んだってのはあるね

ってことで日本代表がある程度強いままでないとこの金脈はメッキで終わってしまう

2021/04/05(月) 22:16:16.87

代表のFBはタックルできるかどうかで決まるな
カウンター狙いのラグビーじゃないし

2021/04/05(月) 22:42:13.13

先週末もJAPANのジャージ着てる小学男子見たし
レンジーグッズ付けてる小学女子見たし、W杯前よりは認知はされたよな
W杯前だとラグビー関連は外国の人しか見たことなかった

2021/04/05(月) 22:45:57.74

キメツの刃でブームは叩き切られた

2021/04/05(月) 23:22:12.07

客層が違うでしょ。我々はラグビーに全集中。

2021/04/05(月) 23:38:07.74

緑と黒のユニを着ればいい

2021/04/06(火) 00:12:12.46

次のRWCもロックはトンプソンとムーアで決まりやな！

2021/04/06(火) 00:50:42.24

コロナでどの外国人選手が日本に留まっていたのか気になるな～
リトルとハッティングはどうなっているんだろう

2021/04/06(火) 06:09:12.44

>>540
ハッティングは枠の関係もあるが、神戸でも試合に出られていないし、実力不足として代表にも呼ばれないと思う。
滞日日数とかも怪しいし。

2021/04/06(火) 06:11:06.01

パナ神戸みてもガンターはほしい

2021/04/06(火) 06:20:03.03

>>542
ガンターは帰国してたんじゃないの？

2021/04/06(火) 06:24:36.11

>>543
公式アナウンス無いし確定じゃないでしよ

2021/04/06(火) 06:46:04.23

ガンダーは身長公称195cmのところ実際は189cm（本人がYouTubeで告白）と知った時点でオレのJAPAN構想から消えた。6cmサバよみて笑

2021/04/06(火) 06:52:10.15

>>545
結構ラグビー選手にはいるよ。

2021/04/06(火) 06:57:48.16

>>540
ハッティングはケガがあって母国に帰ってたはず　

2021/04/06(火) 07:02:11.51

>>546
例えば？