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ラグビー日本代表 Part396
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0001名無し for all, all for 名無し
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2021/01/29(金) 11:39:48.42ID:FqXsWXPI
*前スレ ラグビー日本代表 Part395
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1608004978/l50
◇2023年ラグビーW杯 予選プール組分け

※()内は12月7日現在の世界ランキング
プールA:ニュージーランド(3)、フランス(4)、イタリア(14)、南北米大陸第1代表、アフリカ第1代表
プールB:南アフリカ(1)、アイルランド(5)、スコットランド(7)、アジア/太平洋代表、欧州第2代表
プールC:ウェールズ(9)、オーストラリア(6)、フィジー(11)、欧州第1代表、最終予選勝者
プールD:イングランド(2)、日本代表(10)、アルゼンチン(8)、オセアニア第1代表、南北米大陸第2代表
0006名無し for all, all for 名無し
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2021/01/29(金) 15:43:46.27ID:OcqPCtj1
つまり次スレ建たない内に埋めて有無を言わさず2行のワッチョイコードを消したって事か?
悪質極まりないぞ
0007名無し for all, all for 名無し
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2021/01/29(金) 18:03:56.12ID:SnvHNN7W
埋めた奴とスレ立てした奴別じゃない?
なんか埋め荒らしみたいな奴がいるのよ
過疎な代表スレとかトップリーグクラブスレに関係ありそうで関係ないニュースのリンク貼ったり、レス番だけ書き込んだり
ウェールズ代表スレなんて930から一気に埋められて新スレ立ってなかったから
0008名無し for all, all for 名無し
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2021/01/29(金) 19:31:07.70ID:XfY7PspL
>>994
相撲部がラグビー向きなんて誰でも言うだろ
相撲はアメフト向きだけどな
0009名無し for all, all for 名無し
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2021/01/30(土) 09:07:48.74ID:tIQsWc2Z
出場国予想
プールA:ニュージーランド、フランス、イタリア、アメリカ合衆国、ナミビア
プールB:南アフリカ、アイルランド、スコットランド、トンガ、スペイン
プールC:ウェールズ、オーストラリア、フィジー、ジョージア、ポルトガル
プールD:イングランド、日本、アルゼンチン、サモア、カナダ
0010名無し for all, all for 名無し
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2021/01/30(土) 09:27:28.09ID:FA6jXeyd
こうしてみると、やはり層の厚さが必要だな。イングランド、アルゼンチン以外には一本目出せば勝てるだろうけど、そうすると2019のような日程ではないのでイングランド、アルゼンチンに勝負に行けなくなる。

といってtear2とのテストマッチも当面出来ないだろうし、記事に出てたNZ合宿で向こうのSRの2軍の胸借りるのが一番いいのかもね。
0011名無し for all, all for 名無し
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2021/01/30(土) 11:31:20.99ID:4wX2C7su
前回の日本もロシアには控え選手主体で勝てたと思うけどね
全体の開幕戦だったからそれができなかっただけで
バンド4相当、特にサモアみたいなとこに控え主体で当たるティア1も中々ないし、カナダかウルグアイに控えで勝つって考えたらそこまで難しくないと思う
あとは日程がキツいとこが一番弱いとこになってくれるかどうか
0014名無し for all, all for 名無し
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2021/01/30(土) 20:57:28.32ID:PAHjmn4e
胸に輝くしまむらの4文字、、、
0015名無し for all, all for 名無し
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2021/01/30(土) 21:11:11.83ID:Vy+W6+cw
年代別代表で代表ユニは別だけどオフィシャルなアパレルをユニクロが担当したことがあったと思う。
0019名無し for all, all for 名無し
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2021/01/31(日) 12:56:44.66ID:KqeRpjMI
アベイルには売ってない?
0020名無し for all, all for 名無し
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2021/01/31(日) 17:48:05.09ID:NVWgup24
>>18
大した事なければええけど。
0022名無し for all, all for 名無し
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2021/02/01(月) 16:18:24.84ID:Wp7yt1oB
>>21
FWの育成に関しては日本では東芝が1番でしょう。2023には間に合ってほしいとは言いませんが、将来が楽しみ。
0024名無し for all, all for 名無し
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2021/02/01(月) 19:28:00.42ID:VJ0bRzKj
>>22
レタリックの代表デビューが21才。
3年後って早くはないですよ。
0025名無し for all, all for 名無し
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2021/02/01(月) 19:51:11.02ID:P9/xQwA+
いや、21歳でデビューはかなり早い方ではあるw
0026名無し for all, all for 名無し
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2021/02/01(月) 20:20:20.74ID:Mr1+z4iq
大学行ったら4年、リーチと一緒にプレー出来ないからかな、、、
0027名無し for all, all for 名無し
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2021/02/01(月) 20:51:16.82ID:iniy8suJ
ディアンズ、アジアラグビーのフランス語アカウントには「花園で最高の2列ではなかった。背は高いが本橋、青木には遠く及ばない」て言われていたな。
でも日本にとって背が高いのは重要なんだよな。
田岡茂一も「デカいのは才能」って言ってるし。
0028名無し for all, all for 名無し
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2021/02/01(月) 21:28:26.11ID:sDLhQClN
たーふじ、ロアマヌ、平尾とBkは18,9から代表デビューするのいるけど、FWの代表デビュー最年少はだれですかね?
0029名無し for all, all for 名無し
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2021/02/01(月) 21:37:09.04ID:CwVlnTWT
>>28
昔々はわからないけどワールドカップ出場した選手だと藤田剛じゃないかな。もっとも彼が初キャップを得たのはワールドカップが始まる前だけど。
0030名無し for all, all for 名無し
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2021/02/01(月) 22:12:22.09ID:iniy8suJ
>>28
アジア相手ならほぼU20がテストマッチを戦っているから結構いそう。
平尾ジャパンの時も2000年のテストマッチで若手にキャップばら蒔きしてたから、その頃にもいると思う。
0032名無し for all, all for 名無し
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2021/02/01(月) 22:40:50.41ID:VJ0bRzKj
昔と違って社会人と大学の実力差が開いたから、学生から代表入りはかなり難しく
なったね。
セブンスは別だけど。
0033名無し for all, all for 名無し
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2021/02/01(月) 22:55:08.94ID:yXFSj7BB
2016年にタタフ、マキシ、古川聖人が2年生で代表入り。
一番誕生日が遅いのはマキシ。
0036名無し for all, all for 名無し
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2021/02/02(火) 00:16:11.08ID:0WaVFurX
>>33
代表入りと言っても相手が韓国ですからねえ。
それに同時出場した社会人選手もほとんどキャップなし。
0037名無し for all, all for 名無し
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2021/02/02(火) 00:30:51.75ID:9EsSajdO
姫野は初キャップ23歳だよね?
デビュー戦がワラビーズでいきなりトライ。
キャップもティア1相手とワールドカップ出場国ばかり。
0038名無し for all, all for 名無し
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2021/02/02(火) 00:45:31.98ID:OfUXzf1j
>>37
姫野は大学1年でエディに合宿呼ばれたんだっけか

怪我がなかったらもっとデビュー早かっただろうね
0039名無し for all, all for 名無し
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2021/02/02(火) 03:08:41.12ID:ZbGi4Lhs
2015年以降だとティア1相手なら2016年に大学4年の松田がスコットランド戦にスタメン出場、2017年に大学4年の野口がアイルランド戦にスタメン出場
ちなみに野口は2016年にARCで初キャップ
具や姫野ですら大学卒業後なのでいかに近年若いFWの台頭が難しいかが分かるな
0040名無し for all, all for 名無し
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2021/02/02(火) 03:16:37.01ID:EkStCRoE
FWにしろBKにしろ十代でキャップを得ても、長く代表に定着してガンガン重ねていく選手って意外と少ないんだよね。
平尾誠二(アマ規定違反疑惑で追放されていた時期があるけど)や元木、藤田剛ぐらいじゃないかな。
増保、五郎丸、正面、藤田慶和らは外れた時期があるし、ロアマヌは事件を起こして去っていった。
0041名無し for all, all for 名無し
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2021/02/02(火) 03:23:03.80ID:ZbGi4Lhs
ここ10年ぐらいだと20歳で代表に入ってからずっと第一線なのはリーチだけ
凄い選手だよほんと
0042名無し for all, all for 名無し
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2021/02/02(火) 09:54:08.16ID:mWwGeAhL
福岡、松島も初キャップの20歳、21歳からずっと出てるかな
0043名無し for all, all for 名無し
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2021/02/02(火) 11:51:04.43ID:RB1pn4WI
渡辺が15年W杯前に大学生でキャップ取って、W杯後にも大学生のままキャップ重ねてたと思うけど、その後さっぱりだな
0044名無し for all, all for 名無し
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2021/02/02(火) 11:57:28.23ID:EkStCRoE
>>42
松島は他の時期は怪我で出場できない時があってもワールドカップは元気いっぱいだよね。
2015と2019、9試合すべてフルタイムで出場している唯一の選手。
0045名無し for all, all for 名無し
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2021/02/02(火) 12:35:34.21ID:2NOvzfln
>>43
渡辺が学生時代代表になったのは単純な実力じゃなかったからね

代表戦でスクラム組める程度の強さがあり
所属チームでレギュラーじゃないから怪我を気にせず全力投球可能で
怪我がちになっていたワールドカップに行く予定の一列の穴埋めにぴったりだった

最終的に平島も怪我が直らず4人しかプロップ居なかったのに
おかげで直前の試合にまで出る予定だったのにバックアップに回されるくらい
他の選手と評価に差があったんだよ
0046名無し for all, all for 名無し
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2021/02/02(火) 12:41:54.68ID:0AII3oZw
確かに伸び悩んだね、、このまま終わるのかな?渡辺
0047名無し for all, all for 名無し
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2021/02/02(火) 12:58:50.96ID:PsOEtR8j
背景は知らないけど、ウルグアイ戦では結構活躍してて期待したけどね
0048名無し for all, all for 名無し
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2021/02/02(火) 13:09:42.50ID:qvyJ9N0Z
松島はワールドカップ9キャップ6トライ。
怪我さえなければ2023も数字を重ねるだろう。
キャップ数は上を行く選手がいるだろうけど、ワールドカップの通算トライ数となると暫くは現れないだろうな。
0049名無し for all, all for 名無し
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2021/02/02(火) 13:13:56.28ID:u5zI3Hk5
渡辺はまず神戸でレギュラー取らないと。
スタメン ヤンブーで後半渡辺に交代したら
スクラムがちょっと不安定になる。
いつまでもヤンブーじゃ困るんだけどね。
0051名無し for all, all for 名無し
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2021/02/02(火) 15:24:30.27ID:qvyJ9N0Z
サンウルブズとARCが被っていたから、『スーパーラグビーでマンオブザマッチを受賞しているのにジャパンのキャップを持っていない』江見みたいな稀有な選手が出てきたんだよね。
0052名無し for all, all for 名無し
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2021/02/02(火) 15:26:39.29ID:RB1pn4WI
あの年のARCはセレクションって感じのメンツだったな
若手も入ってたけど、主体ってほどでもなかった
0053名無し for all, all for 名無し
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2021/02/02(火) 15:29:12.42ID:gr+9zsHj
ジャパンAかJr?で参加したいとか希望したけど、大会の権威が下がるとかWRに蹴られた年?
0054名無し for all, all for 名無し
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2021/02/02(火) 15:31:39.14ID:YbtQbNuR
桐蔭の本田とか成章の1年生とか超重量の将来が期待されてるけど、日本人の体型で重過ぎるのはどうなんだろうか。パナの平野なんかあの重さで結構走れて手先の技術もあるけどジャパンに呼ばれないのはなんでだろう。
一概に体型だけじゃないことはわかってるけど、1列の理想の身長体重は、185センチ115キロくらいですか?
0056名無し for all, all for 名無し
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2021/02/02(火) 15:53:11.61ID:Cs5Wn1yR
左はそれでいいけど右は190cm120kgの時代も近いかもね。NZとかみてると。

あと、高校位からその位の体型の選手はよくいるけど、既に脂肪たっぷりなのがね。高校の時は90kgのロックで大学でPRに転向して毎年3,4kgずつぐらいゆっくり増やしてくのでないと、動ける選手は難しいのでは。
0057名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2021/02/02(火) 15:58:16.90ID:jKDHg/9b
高校生だとしても将来プロップやるのに90kgは細すぎだろ最適100kgはないと
それこそ具稲垣は元々ああいう体型だった
0058名無し for all, all for 名無し
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2021/02/02(火) 16:00:41.18ID:EkStCRoE
80年代に大八木がニュージーランドに留学した時に「理想的なサイズだ。お前なら世界一になれる」と1番への転向を勧められたそうだ。
当時のラグビーマガジンだったか別の雑誌だったかのインタビューで大八木が話していた。
0059名無し for all, all for 名無し
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2021/02/02(火) 16:43:26.67ID:u5zI3Hk5
>>56
日本のように190cm台の選手がそんなにいない国は、やはりLoに
まわるんじゃないかなあ。
0060名無し for all, all for 名無し
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2021/02/02(火) 17:35:36.46ID:tE5IQeOq
>>53
ジャパンには関係ないけどWC出場につながるアジア予選だから派遣するチームは
A代表じゃなくてフル代表扱いのチームでって言われただけ
0061名無し for all, all for 名無し
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2021/02/02(火) 17:50:26.18ID:kiOTd623
>>46
各世代の代表でずっと同学年の具と一緒だったので頑張ってほしいわ
同じポジションだし
まだ腐る年齢じゃないし
0062名無し for all, all for 名無し
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2021/02/02(火) 18:43:22.10ID:EkStCRoE
今日はNHKで山中教授と平尾誠二の番組をやるね。
https://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/trailer.html?i=27690

平尾みたいな例を見ると一昨年のワールドカップを見ることができたのは幸せだったことを痛感する。
長いことラグビー日本代表を応援したにもかかわらず、2019ワールドカップを見ることなく天に召された先人たちは数多いから。
0063名無し for all, all for 名無し
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2021/02/02(火) 20:07:38.62ID:wcYoUHzC
>>62
再放送だと思うんだけど違うかな
平尾ってだけで見ないから内容知らないけど、
闘病中の平尾とそれに奔走した同級生の教授の話だろ
0064名無し for all, all for 名無し
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2021/02/02(火) 20:39:49.23ID:E0ksoey8
>>63
「平尾ってだけで見ない」って気持ち悪っ。
平尾さんがお前になにをしたんよ。
0065名無し for all, all for 名無し
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2021/02/03(水) 03:29:24.62ID:S4n55eNm
>>64
俺には何もされていないが
嫌な話しか聞こえてこないけどな
試合の前日カジノで豪遊して自分は試合に出ないとかだけじゃなく
将来有望な選手を選手生命だけでなく、指導者の道すら潰したとか。
ここ数年で神戸が強くなったのは平尾がいなくなったからだと思ってる

で、お前には何をしてくれたんだ?
平尾ってだけで持ち上げるのもアンチに反応するのも充分気持ち悪いけどな
0066名無し for all, all for 名無し
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2021/02/03(水) 04:55:17.44ID:VKAaSltu
>>62
その通りですわ。
0068名無し for all, all for 名無し
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2021/02/03(水) 08:30:48.63ID:k8qctNDT
145失点食らった相手の主力を
次の大会でジャパンに並べるという発想はなかったわ

まさに天才
当時のIRBもビビってルールを変えてしまうぐらいの天才
0069名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2021/02/03(水) 09:15:40.17ID:IMYgrcT8
まあ両手上げて素晴らしかったともいえないかな平尾。
95の時田中フミだったら首脳陣批判して南アから送還されてたかもね、、
0070名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2021/02/03(水) 09:23:23.79ID:DzzVhh17
バスケは選手を海外に派遣したくないクラブが反発してるってさ
プロ化はメンドクサイなぁ
0073名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2021/02/03(水) 11:01:20.07ID:66m82d9u
>>66
地元開催とはいえワールドカップのグループリーグで全勝する日本代表だの、ラグビーの試合で視聴率40%超えだの、10年前の自分に言ったら「夢見すぎ」と鼻で笑っていただろうなあ。

今後は長期合宿がなくてもグループリーグ突破が常に狙えるように日本ラグビー全体を底上げするような強化を進めてくれることを願うばかり。
0074名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2021/02/03(水) 11:29:30.13ID:57OQQKHD
>>64

平尾だけでって結構いるぞ。
これと言ったビジョンもなくNZの憧れだけでプレーその他真似したジャパン作って
やはり負けた監督って印象。1999年大会だけはその前の過程も選手選考も含めて
呆れてあまり見てもいない。本大会後の宿沢さんの言葉が全てかな。

ラグビーに対する思いは伝わる人だったけど、指導者としてはイケていない人。
0076名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2021/02/03(水) 14:25:31.11ID:wErtiF8Q
先にクラブが出来て、後に協会や国代表ができるから、クラブの声が強く反映され
るよね。
0077名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2021/02/03(水) 16:11:49.85ID:6ITB52Zr
イギリスの4ホームユニオンが、31年ワールドカップ共同開催を目指して動いているだと。
これが実現すると35年日本開催もあり得る。
https://rugby-rp.com/2021/02/03/worldcup/59662
0078名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2021/02/03(水) 16:28:11.62ID:uCKRh4EY
>>77
結局開催できる国限られてるからね。未開催国で候補になるのはアメリカ、イタリア、ロシア?くらいかな。
0081名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2021/02/03(水) 17:04:18.15ID:6ITB52Zr
アルゼンチンは、開催保証金が払えないから不可能。
0085名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2021/02/03(水) 18:31:31.01ID:uCKRh4EY
スペインとかは出場自体怪しいからなぁ
0086名無し for all, all for 名無し
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2021/02/03(水) 18:54:10.91ID:Co+ZWWiC
カナダ米国はあり得ると思う
0088名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2021/02/03(水) 19:28:09.61ID:OswMGjPH
スペインやるならフランスとの共催だろうな。
2016年のトップ14決勝をバルサのホームであるカンプノウで開催しているから実績はある。
バスクやカタルーニャはフランスとスペインに跨がっているから繋がりも強い。
0089名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2021/02/03(水) 19:43:11.24ID:qWexhtJJ
>>56
同感。
太ってたからプロップやったではダメ。
ラグビーも世界と互すには持って生まれた運動神経とセンスが必要になってきた。
相撲の世界も大関まではギリなれても横綱にはなれない。残念だけど貴景勝は無理。
0090名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2021/02/03(水) 20:30:47.11ID:66m82d9u
>>81
アルゼンチンに開催能力がないのが惜しまれるな。
2015、2019、2023と北半球開催が続いているからアルゼンチンに開催能力があれば2027アルゼンチンでおさまるだろうに。
0091名無し for all, all for 名無し
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2021/02/03(水) 20:34:03.58ID:uCKRh4EY
>>90
政治的にもイギリスの賛同得られず難しいと思う
0092名無し for all, all for 名無し
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2021/02/03(水) 21:08:29.04ID:vEd18vih
イシレリとヴァルが短期間でのPRコンバートで成功したのを見ると、今後の日本代表PRもコンバートに期待しちゃうな。
候補はタタフ(183cm 120kg)、モアラ(183cm116kg)、青木(187cm110kg)あたり。
0093名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2021/02/03(水) 21:15:43.29ID:EyMsfr9S
森元、世界でトレンドだね、、w
0094名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2021/02/03(水) 21:17:06.57ID:vEd18vih
あとHOは天理・谷口(178cm106kg)と帝京・細木(177cm110kg)のコンバートに期待。
二人ともインターナショナルレベルのPRとしてはサイズ不足が否めないが、あのフィールドワークはHOで生きる。
0096名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2021/02/03(水) 21:42:47.32ID:SP4m4yVd
桐蔭の監督は青木は1列がいいって言ってたんじゃなかったかな
0097名無し for all, all for 名無し
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2021/02/03(水) 21:59:53.83ID:lD4l/fBw
>>90
アルゼンチンはラグビーのW杯より2030年のサッカーのほうのW杯狙いだろう。
2030年大会は1930年の第1回ウルグアイ大会から100周年で
ウルグアイが立候補さえすればほぼ間違いなく選ばれる情勢らしい。
そして、大会の規模から言ってウルグアイ単独では到底無理だから
アルゼンチンでもかなりの試合を開催する形にしたいという思惑があるとか。
元から経済が悪くて何度もデフォルトをしている上に今回のウイルス騒動で
さらに経済が悪くなっているからサッカーの上にラグビーのW杯を開催なんてとても無理。
どちらを選ぶかとなったらそりゃサッカーだろうし。
0098名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2021/02/03(水) 22:07:29.02ID:6ITB52Zr
ワールドカップ31年イギリス開催を前提で考えると、
27年オーストラリア&NZ共催→31年イギリス→35年
日本→39年アメリカ&カナダ共催辺りか。
フランス、オーストラリア&NZ,イギリス、日本で
黒字を出して、アメリカ&カナダは普及目的で黒字を
ワールドラグビーは求めない。
0099名無し for all, all for 名無し
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2021/02/03(水) 22:14:33.92ID:6ITB52Zr
>>97
確か26年にアメリカ、カナダ、メキシコの共同開催があるから、アメリカ大陸連続は拙いという
ことで、30年はヨーロッパのはずで、スペイン&ポルトガルとイギリス連合の一騎打ちのはず。
0100名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2021/02/03(水) 22:30:05.87ID:lD4l/fBw
>>98
世界経済が落ち着くまで伝統国で回していくんだろうね。
伝統国というと南アがあの「インビクタス」の題材になった1995年大会から
開催していないからそろそろ2度目をしてもいいように思うけど、
イギリス以上に武漢ウイルスがひどいらしいから厳しいね。
23年大会の招致では一番の有力候補だったのにフランスに逆転負けしたのがここまで響くとはな。
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