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1002コメント399KB
ラグビー日本代表 Part395
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0001名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 3fe3-mlvQ [125.175.49.3])
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2020/12/15(火) 13:02:58.86ID:BPrKYNv20
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テストマッチ予定
2021年6月26日(土) 対ブリティッシュ&アイリッシュライオンズ(スコットランド・マレーフィールド)

ラグビーワールドカップ2023 フランス大会
2023年9月8日〜2023年10月21日

◇2023年ラグビーW杯 予選プール組分け
※()内は12月7日現在の世界ランキング
プールA:ニュージーランド(3)、フランス(4)、イタリア(14)、南北米大陸第1代表、アフリカ第1代表
プールB:南アフリカ(1)、アイルランド(5)、スコットランド(7)、アジア/太平洋代表、欧州第2代表
プールC:ウェールズ(9)、オーストラリア(6)、フィジー(11)、欧州第1代表、最終予選勝者
プールD:イングランド(2)、日本代表(10)、アルゼンチン(8)、オセアニア第1代表、南北米大陸第2代表

※前スレ
ラグビー日本代表 Part394
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1604453208/
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0851名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sa29-IzJC [106.129.217.208])
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2021/01/23(土) 18:09:17.49ID:dsGd3LyJa
>>839
ドイツはハンドボールが国技だから
でかい奴はハンドボールやってると思う
ドイツのハンドボール代表は世界一でかいし
まあフランスには勝てないけど
今ハンドボールワールドカップやってるね
ドイツはスペインに負けてたな
しかし優勝候補の一つには変わりない
0852名無し for all, all for 名無し (アウアウカー Sa31-76vg [182.250.243.5])
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2021/01/23(土) 18:10:23.02ID:U0oMuYuza
ワールドカップの出場国が24になれば、ベルギー、ドイツ、オランダ、ブラジル、チリあたりの出場は現実的になると思う。
スペイン、ポルトガルの復活出場も。
0854名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 23d9-TpJg [219.160.76.88])
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2021/01/23(土) 18:32:40.14ID:wRpXy5Ct0
南アフリカの白人てオランダ系でしょ?
やっぱデカイのは正義だよ
0855名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sa29-IzJC [106.129.217.208])
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2021/01/23(土) 18:54:07.97ID:dsGd3LyJa
>>854
確かにそうだね
ドイツだったら南アフリカより大きなFW陣を作りそう
実際ドイツ代表ってでかくないのか?
0856名無し for all, all for 名無し (テテンテンテン MM4b-eHYT [133.106.44.6])
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2021/01/23(土) 19:02:44.70ID:c5FM+CqXM
BOKSのPSDみたいのが3人ジャパンにいればベス4も夢じゃない、、w
0857名無し for all, all for 名無し (ササクッテロ Sp41-KmEO [126.35.130.40])
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2021/01/23(土) 19:08:52.93ID:qkPVcqC3p
>>855
ドイツよりオランダ系の方がデカいよ
0858名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sa29-IzJC [106.129.217.208])
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2021/01/23(土) 19:40:29.20ID:dsGd3LyJa
>>857
同じでしょ
ドイツのほうが人口多いからでかい
0860名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sa29-rvE3 [106.154.134.32])
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2021/01/23(土) 20:56:50.69ID:ZIzXvoNJa
>>854
イギリス系(アングロサクソンとケルト)とオランダ系が白人の大半です。
0861名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8db5-jHBT [218.220.80.233])
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2021/01/23(土) 21:33:43.89ID:+2vpuqi90
>>772
ヴァンピーと同じたから、もう一人が大きければなんとかなる。
0862名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8db5-jHBT [218.220.80.233])
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2021/01/23(土) 21:40:59.90ID:+2vpuqi90
国際ラグビーの外国人枠のレギュレーションって変わるんだよね。
全くをもって差別主義者じゃないけど、あまりに外国人が多すぎるのも思い入れずらくなる。次回W杯ではストーバーグらが難しいって話じゃない。日本にとってはピンチだけど日本人を育てるチャンスでしょう。
0863名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8db5-jHBT [218.220.80.233])
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2021/01/23(土) 21:42:58.52ID:+2vpuqi90
>>862
プロ野球と一緒くやいでええんとらゃうの。
野球は独自の発展を遂げてWBCで世界一にもなった訳だし。まぁ、競技特性が違い過ぎるか。

岩渕も新リーグでは世界一のリーグを目指すって言ってるし。
でも、サッカーでもスペインだったかがいっ時外国人ばかりが主要ポジションを占めちゃうもんだから代表チームが弱くなっちゃってレギュレーションを改善したよね。そして強くなった。

日本ラグビーのピークが19年のW杯じゃないことだけを祈るばかり。ここに居る皆んなは古くからラグビー観てるだろうから、世界で全く通用しない時代を観てるよね。なんか協会がベスト4だとか優勝目指すとか聞くと、たまたま一生に一度あるかないかの自国開催のW杯が成功したからっていって調子に乗ってるようで心配になるわ。ラグビーってホームアドバンテージが大きいスポーツだし、純血になったらすぐ昔に逆もどりしてしまいそうな現実に目をつぶってほしくない。
本当にラグビーが大好きだから言ってしまいました。長文すみません。
0864名無し for all, all for 名無し (テテンテンテン MM4b-eHYT [133.106.32.29])
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2021/01/23(土) 22:02:52.09ID:El9gD4VmM
>>859 中国に侵略されたから下がり目じゃない?
0866名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sa29-IzJC [106.129.217.208])
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2021/01/23(土) 23:42:00.43ID:dsGd3LyJa
確かに北欧やドイツはアイスホッケーが盛んだな
室内競技のハンドボールとか
でも別に秋や春にやれば良いじゃないのとは思うけど
基本涼しい国でしょ
0867名無し for all, all for 名無し (スッップ Sd43-0Eu3 [49.98.150.115])
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2021/01/23(土) 23:42:29.80ID:X2wLXvY+d
>>863
日本の地力は世界ランク10〜15位をいったりきたりだろうから言わんとすることはわかる。
でも上を目指さないとあっという間に落ちるんじゃないかな。
ベスト4を目指し続けてようやくグループリーグ突破争いが可能になると思う。
次回のグループを突破するにはベスト8ギリギリの力では無理でベスト4に近い力が要求されるだろうし。
0868名無し for all, all for 名無し (アウアウカー Sa31-76vg [182.250.243.16])
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2021/01/23(土) 23:50:30.73ID:ecqYr/P0a
ワールドカップブーストが無いジャパンはイタリアと同等くらいかな。
0869名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ cb93-rvE3 [121.200.136.208])
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2021/01/24(日) 00:09:05.24ID:1QRvTrvp0
他の代表ではクラブがうるさくて絶対不可能な半年以上の代表合宿の賜物だからな、おととしのベスト8は。
これは言うまでもなく自国開催のW杯向けの特別スケジュールであり、
今後は(二度目の日本開催を除いて)ありえない話。
とても軽々しく「さぁ次はベスト4だ」なんて言えない。
0870名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 9b94-Jq7D [119.47.182.166])
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2021/01/24(日) 00:15:27.18ID:nZIgo4FK0
ドイツはスタジアムの整備ノウハウがめちゃ進んでて
芝の下にヒーター埋めて温めたり、強力なライトを当てて芝を養生したりするから
寒い真冬でもサッカーでは割といい環境で試合できてる

ただしそれはラグビーW杯1大会相当の観客動員を
1クラブが1シーズンに半分の主催試合数で達成できるような
ドイツのサッカー人気と収益を前提として整えられる環境

サッカースタジアムに芝の痛みの激しいラグビーの試合をもってくるなんてのは
サポーター激オコで、なかなかタダ乗りはさせてもらえないしインゴールの広さの問題もある

かといってラグビーが冬に普通に試合できるスタジアムを自力でそろえることは
寒さそのものや技術面ではなく、資金面で厳しいのかなと
0871名無し for all, all for 名無し (オッペケ Sr41-jjE3 [126.204.223.44])
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2021/01/24(日) 01:15:12.14ID:vH4al4mKr
ドイツはボートクラブが冬場のスポーツとして、ラグビーをプレーしてると見た事がある
元IOC会長のロゲもボートとラグビーのベルギー代表だったはず
完全なアマチュアスポーツって感じだね
0872名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ cb0e-C3OY [121.117.43.70 [上級国民]])
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2021/01/24(日) 03:18:39.62ID:kodinR2k0
ドイツはイギリスの影響受けてる層だけでラグビーが人気なんだっけ。
別に基本はアマチュアスポーツでいいだろう。
プロでやっていける選手だけでプロでやっていけば。
今やスポーツ界にアマチュアとプロの線引き無くなったけど、一回くらい完全アマチュア選手だけの世界大会も見てみたいもんだ。
出場資格週40時間ラグビー以外の労働実績があること、みたいな感じで。
アマチュア規定があったころのオリンピックのサッカーはサッカー先進国が結構勝てなかったりしたけど、似たようなこと起こるんじゃないか。
0873名無し for all, all for 名無し (アウアウカー Sa31-76vg [182.250.243.5])
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2021/01/24(日) 08:05:06.88ID:LqiogyGTa
ラグビードイツ代表
愛称:シュワルツェ・アドラー(黒鷲)
国際ラグビー界ではオールブラックス以外では珍しくファーストジャージが黒。
戦前にフランスから2勝。1900年パリ五輪銀メダル。
0874名無し for all, all for 名無し (オイコラミネオ MMf1-Dpoh [150.66.66.86])
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2021/01/24(日) 08:36:14.83ID:WtmlkoTjM
日本代表の話が希望だわな、、、ドイツに興味ある人ものすごく多いんだろうけど、、
0877名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 2b98-nsAP [113.149.156.33])
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2021/01/24(日) 10:51:39.21ID:qDv/DOpJ0
>>860
アフリカーナーは確実にオランダ系というわけではなくてドイツ系やフランス系とごちゃごちゃだぞ
例えばdu toitなんて名前のオランダ人居ないだろ

>>875
居住条件にそんなこと一切書かれてない
あと通算10年という項目が追加されているから
どちらかというと学校生活を続けた国の代表になりやすくなったとも言える
0880名無し for all, all for 名無し (アウアウカー Sa31-76vg [182.250.243.15])
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2021/01/24(日) 14:10:27.04ID:Z9AOB7bua
継続居住の場合は1年間に60日以上離れていたらリセットされるって聞いたけど、累積10年の場合はどうやって数えるのだろう?
累積3000日とかかな?
0881名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 2b98-nsAP [113.149.156.33])
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2021/01/24(日) 14:57:42.56ID:qDv/DOpJ0
>>879
何人も留学生時点で代表に選んで問題になってないから
過去そう解釈されていなかったのは明らかで
解釈変更するなら少なくとも通達は明示的に出るはずだけど
今のところ無いんだよ

>>880
日本では連続居住5(3)年と言われがちだけど
実際のルールは連続60(36)ヶ月の居住なんだよね
だから60日より遥か手前で問題になってるはず
3週間4週間不在の月があったとしたら
それが居住と見なせるのかという議論は当然起きるでしょ
60日だとそれが年2回じゃ済まないんだよどう考えても住んでない

累積の方は10年と書いてあって結構あいまい
1年と見なされるのを10回なのか
日数か月数かの通算が10年分なのか
この条件ギリギリで代表になるのを想定していないんだろうね
生まれてないけど育ったところの代表になる権利を
代表になる前にプロ契約で他の国のクラブチームに行ってしまったり
それこそ留学してしまったりしたら
失ってしまうという悲しい状況を防ぐのが主眼
0882名無し for all, all for 名無し (アウアウカー Sa31-76vg [182.250.243.8])
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2021/01/24(日) 17:03:58.95ID:fhWIPyJua
>>881
サンウルブズのようなチームに参加していたら、3,4週間不在の月は普通にあるんじゃない?
0885名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 4dbb-8PYP [122.197.175.232])
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2021/01/24(日) 17:56:08.35ID:+gl7suvG0
何が意味不明何かが意味不明
もう日本国の没落は確定してるから
0886名無し for all, all for 名無し (オイコラミネオ MMf1-Dpoh [150.66.81.227])
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2021/01/24(日) 18:37:19.51ID:icw75UFSM
中国の自治ってことでしょ
0887名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sa29-rvE3 [106.154.135.120])
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2021/01/24(日) 19:01:20.22ID:y8Ys4TBga
しかし特別枠の選手がシーズンオフの期間 2カ月以上日本を離れていたかどうか
なんて本人とチームしかわからんね。
0890名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 4d1c-8PYP [122.197.173.49])
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2021/01/25(月) 00:15:53.83ID:277WQ89O0
東京は民度低いから
どうせまたR4がトップ当選やろな
あとメロリンQとか
政治なめとるなあいつら
0891名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 9b94-Jq7D [119.47.182.166])
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2021/01/25(月) 01:28:24.89ID:N0iPpAHi0
>>881

居住条項に関するきっちりとした解釈がWRより通達で示されていれば
ガンターやボスアヤコのようなお粗末な事件は起きなかったわけで
そんなもんまたテキトーにその時の気分で個別に決めるんだろうよw

留学が居住期間に含まれなくなるかも?とは公式に言ってるわけで
0893名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 5d96-8PYP [114.160.232.222])
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2021/01/25(月) 03:34:12.03ID:0/GVSohS0
昨年の7人制コアメンバー復帰大会で朝日大スフィアが
選出されて試合出場した時点で留学生期間もカウント
されることが分かった。
0894名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sa29-IzJC [106.129.215.96])
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2021/01/25(月) 08:04:37.20ID:iL+jb95da
>>883
何で死ぬねん
諦めるな
0897名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ cdf0-rvE3 [58.146.20.42])
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2021/01/25(月) 10:32:42.82ID:9OR2lNz+0
まぁ本来留学生の居住地は実家なんだよ。
そこをあーだこーだ解釈して代表にしてきたのが日本。
0899名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 9b94-b71I [119.47.182.166])
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2021/01/25(月) 10:45:27.15ID:N0iPpAHi0
>>896

てかさ、今年の1月1日付で最低居住期間を36ヵ月から60ヵ月に改定する当初計画に絡んで
WRは留学期間を居住にカウントしなくなるかも?と匂わせてたわけで
去年の時点で留学期間がカウントされて代表入りした選手がいたことは
いずれにせよ何の証明にもならないだろ
0900名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 9b94-b71I [119.47.182.166])
垢版 |
2021/01/25(月) 11:01:57.03ID:N0iPpAHi0
例えば親から経済的援助を受けて留学してるアイランダーなんてのはほぼいないだろうし
その意味ではWRの経済的自立を根拠とする解釈見直しの匂わせとは
趣旨的にはあんま関係ないっちゃ関係ない

しかしもし万が一、留学を一律に、経済的に自立していない居住とみなし
代表資格獲得の居住期間にカウントされないようなことになれば
その瞬間ジャパンは終わるw
0902名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6d92-/3Iu [106.72.47.128])
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2021/01/25(月) 12:07:12.49ID:vUMiixAC0
レイドロー
家族でこんな日本に来てくれてありがとう。
坊っちゃん達、日本の小学校入れたのかな?
すごい日本びいき
0903名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ cb93-rvE3 [121.200.136.208])
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2021/01/25(月) 12:11:11.21ID:awppo53r0
>>902
イギリスより日本のほうがはるかに安全なんだが。
0905名無し for all, all for 名無し (スッップ Sd43-jHBT [49.98.167.133])
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2021/01/25(月) 13:59:45.61ID:6Wpv+ZzHd
>>902
どんだけ凄いのか早く見たいんですが、トップリーグ開幕まだ?
再延期だけは勘弁して。
0907名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ c50b-Dpoh [118.243.128.61])
垢版 |
2021/01/25(月) 15:18:08.14ID:oIcv+l380
そもそもレイドローって凄いプレーするって感じでも無いような、、
0908名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ cb93-rvE3 [121.200.136.208])
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2021/01/25(月) 15:31:39.12ID:awppo53r0
>>904
感染者数・死者数が2ケタ違うんだけど。
頭悪いレスはやめとけ。
0909名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sa29-rvE3 [106.154.135.120])
垢版 |
2021/01/25(月) 15:47:23.86ID:Hj+bcPF9a
>>900
10年居住については留学による特例措置があるけど5年プレイ居住に
ついては留学期間の定義がなかったと思う。
大学はアマでこの期間を居住期間に認めないと言われるとキツイ。
0911名無し for all, all for 名無し (スップ Sd03-gOov [1.72.6.157])
垢版 |
2021/01/25(月) 15:57:47.26ID:c2cAYWHOd
>>907
レイドローって一つ一つのプレイが凄いというよりは組み立てが見事な選手だもんね。
2016のスコットランド第2戦、後半途中まで勝てると思っていたよ。そしたらレイドローが出てくるとスコットランドペースにされて的確にPG決められてノートライに抑えたのに逆転負けしてしまった。
あの試合でレイドローの恐ろしさをそれまで以上に痛感させられた。
0912名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 2bba-oOJr [49.128.156.251])
垢版 |
2021/01/25(月) 18:14:01.27ID:gdGFAUjy0
>>898
NZ/AUSは自分の所の選手の流出には文句言ってるけど留学生は今の状態を
変えられたら都合が悪いからパシフィックアイランドから何とかしてくれって
声が上がってるけどガン無視してるな
ヨーロッパの方もFRAのクラブとかSCOの青田買いがひどいって意見が出てるし
次の会長選のタイミングでまた票集めと絡んでなんか動きあるかもね
0917名無し for all, all for 名無し (アウアウカー Sa31-76vg [182.250.243.8])
垢版 |
2021/01/25(月) 23:14:21.42ID:kq+Z74nAa
ほぼ自国民なのは南ア、アルゼンチン、ウルグアイ、ジョージアくらい?
上記は外国出身者がいても隣国の1〜2人くらいでしょ。
0918名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sa29-oOJr [106.154.135.209])
垢版 |
2021/01/25(月) 23:30:57.03ID:3eIXTH4Ya
>>916
両親・祖父母の血縁ルートは先細りしていて、3年居住(今後5年)の方が
今後多くなるんじゃないかな。
0921名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sa29-oOJr [106.154.135.209])
垢版 |
2021/01/26(火) 02:37:47.77ID:9+S15VEBa
まだわかんない。まず6ネーションズが無事できるかどうか。
0923名無し for all, all for 名無し (オイコラミネオ MMf1-Dpoh [150.66.70.42])
垢版 |
2021/01/26(火) 12:51:06.13ID:dU3pts8LM
今回南アツアーだよね?
ANZのどっちかなら一発ありだったのかもね、、
ギャラ払ってででも
0927名無し for all, all for 名無し (スップ Sd03-gOov [1.72.6.157])
垢版 |
2021/01/26(火) 16:04:16.76ID:btUsL7Jyd
>>925
今は強豪に勝った経験があるから主軸の選手はある程度わかっていると思う。
一人あげるならリーチかな。
ゲームメイクとは違うけど何をすべきかを身を持って周りに伝えることができる。ワールドカップのアイルランド戦はリーチが出て来てガラッと変わった。
0931名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 25b8-jub3 [60.100.2.167])
垢版 |
2021/01/27(水) 01:37:46.27ID:tGuQ6FB90
>>927
ホントにあの試合は分かりやすかった。ナキが気の毒に思えるほどに。
0934名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 23d9-TpJg [219.160.76.88])
垢版 |
2021/01/27(水) 11:22:57.56ID:2A6Bhp9P0
きんしょうけいで我慢しよう
0938名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sa29-oOJr [106.154.134.126])
垢版 |
2021/01/27(水) 17:58:37.06ID:z8Ss9vLfa
>>937
いい選手って書き込みもあるけど、よくわかんないですね。
理由は知らんけど、昨年 3ゲームくらいしか出てない。
それでシーズン中途終了で、見せ場なし。
0940名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ a358-eT0T [203.202.200.152 [上級国民]])
垢版 |
2021/01/27(水) 18:53:18.51ID:s4LtnOcK0
>>937
サイズが無いからなあ 3列後の二人が大きくないと苦しい ロックだけではラインアウト厳しいし
0942名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8db5-jHBT [218.220.80.233])
垢版 |
2021/01/27(水) 20:33:26.19ID:NZVZfJiL0
>>941
吉田杏は全てが中途半端。
トヨタの古川は和製ボーコック候補。
あとはと
キンショウケイ、布巻は限界。
0943名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8db5-jHBT [218.220.80.233])
垢版 |
2021/01/27(水) 20:34:04.42ID:NZVZfJiL0
徳永箸本松橋あたりか
0944名無し for all, all for 名無し (アウアウカー Sa31-76vg [182.250.243.14])
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2021/01/27(水) 20:36:08.67ID:Wu6lFz9sa
トヨタの古川は、立命館時代にコーチしていたしょっさんが推してるね。
後はトヨタで同僚のリードも推していたから、一流選手から見たら違いがわかるのかな。
0946名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sa29-oOJr [106.154.134.126])
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2021/01/27(水) 21:01:54.56ID:z8Ss9vLfa
>>939
キャップ持ちといってもたしか韓国かアジアの国との対戦やったと思いますよ。
0948名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ a358-eT0T [203.202.200.152 [上級国民]])
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2021/01/27(水) 21:46:17.27ID:s4LtnOcK0
3列も結構高年齢化してるから 2023年までに新戦力が増えるほどいいなあ
0949名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ cb93-oOJr [121.200.136.208])
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2021/01/27(水) 21:54:56.84ID:1FBUsZZ00
3列の新戦力の話をしてて、頑ななまでにナエアタの名前を出さないのが嗤える。
0950名無し for all, all for 名無し (アークセー Sx41-DpYD [126.210.14.242])
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2021/01/27(水) 21:59:12.01ID:p7zZnknGx
2019代表組以外ならナエアタ、タタフに勝る選手はいないね
サイズのないバックローは国内限定だよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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