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ラグビー日本代表 Part390
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0001名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-TCY4 [111.107.168.142])
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2020/05/26(火) 11:18:38.43ID:pFNSxpFUa
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テストマッチ予定
2020年 6月、7月のテストマッチは中止
2020年 7月11日（土）　 対イングランド代表（兵庫・ノエビアスタジアム神戸）
2020年10月31日（土）　 対ニュージーランド代表（東京・国立競技場）？？
2020年11月14日（土）　 対スコットランド代表（海外遠征）
2020年11月21日（土）　 対アイルランド代表（海外遠征）

ラグビーワールドカップ2023 フランス大会
2023年9月8日〜2023年10月21日
2020年11月 プールドロー
2021年 3月 大会日程発表(予定)

出場国確定国 数字は世界ランク （2020.3.9現在）
アイルランド4、スコットランド8、日本9
ニュージーランド2、南アフリカ1、イタリア14
イングランド3、フランス5、アルゼンチン10
オーストラリア7、ウェールズ6、フィジー11

※前スレ
ラグビー日本代表 Part389
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1585558344/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0133名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-aVi6 [182.250.241.65])
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2020/06/04(木) 19:45:12.95ID:I62oiXy0a
確か21トライされたんだよな。
インプレー30分と考えると凄いな。
ボールを獲得、何回かブレークダウン、ディフェンスが居なくなる、ボール出せばゴールラインまでスペースしかない。
こんな感じだったのかね。
0134名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 930b-9LAe [106.168.71.147])
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2020/06/04(木) 20:55:13.45ID:8b3Bpjrf0
>>129

両方LIVEで見ていたけど、観客の負けたチームを見る視線は同じ。
ただし梶原のトライ2つで取り合えずスタンドが2回盛り上がった分だけ
中立の立場で現地にいたのなら17点の方がいいかも。
ついでに日本ー中華台北の　155-3は旧国立で現地で見たが大畑のトライ記録は
あったがまあ当然観客もだれていた。
0138名無し for all, all for 名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-YlzZ [133.106.32.41])
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2020/06/05(金) 05:40:28.80ID:hNw6W76WM
WRのツイで145の映像あがってるけど、、、
全黒のスピードも凄いけどアリバイタックルも中々。
145と2002か3？のエゲレス遠征が2大汚点か、、
0140名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-CEyq [61.197.42.231 [上級国民]])
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2020/06/05(金) 07:08:12.69ID:IZDBiGX00
>>138
2004年だね。ナンバーの年末振り返りのショートコラムか何かに「国辱である」と書かれた。
土居ちゃんに実況で「何回同じことやるんだ」ってマジ切れされた。

http://www.shot-web.com/news/041220a.html

で、この監督は、ついこの前に、関西協会の会長になった。
0142名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 7396-CkLD [114.179.109.254])
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2020/06/05(金) 11:16:43.41ID:KmivfkA80
森喜朗が差し違えで、河野一郎を辞めさせたから大分まともになった。
0143名無し for all, all for 名無し (ｽｯﾌﾟ Sd9f-1wBN [1.72.1.7])
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2020/06/05(金) 16:22:14.54ID:XOzmrjCGd
最近池田純が出した本でも旧体制は酷かったと書いてあったな。
あなたしかいないと口説かれてサンウルブスに参画してみれば、幹部は誰一人練習を見に来ることさえせず現場を知ろうとしなかっただの、ある日突然協会の弁護士が現れて首を宣告されただの散々に書かれていた。
0144名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 930b-9LAe [106.168.71.147])
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2020/06/05(金) 17:03:38.42ID:4bWEFbJa0
>>140

それも当時の映像もっているわ。前半はそれほどじゃないけど
後半はもうNZ戦なみに酷かった。ルーマニア相手にも点差以上の完敗。

でも個人的にもっと衝撃があったのは国内（秩父宮）で唯一アジア（韓国）相手に
引き分けたこと。2003年全敗だったけどそれなりに戦えたから、新監督（当時）で
さあ行こう！って時にまさかの酷い試合をしていた。
0146名無し for all, all for 名無し (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-mXJe [133.106.93.45])
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2020/06/05(金) 18:15:35.21ID:q7zm6EiaM
向いている方向が斜め上
0149名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ f38f-nxLJ [210.2.214.234])
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2020/06/05(金) 19:35:03.15ID:rKNOGSng0
>>148
代表に行く事が罰ゲームみたいだったからな〜
99年W杯ぐらいまでは選ばれた選手も「１４５の借りをかえす」とやる気あったけど
99年W杯での3戦全敗になってそれ以降の国内選手の代表への求心力が無くなっていった
（特に萩本〜エリサルド体制は暗黒時代）
0152名無し for all, all for 名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-YlzZ [133.106.35.189])
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2020/06/05(金) 21:24:20.61ID:jEHjSilgM
その大学ラグビーだけど、ワイセレセレビの息子が日大に入ったとツイで見た。
DNA恐るべしだといいんだけど、、、別にジャパン関係なくね。
親父から聞いたけど、セレビは自陣インゴールから1人でトライしちゃったらしい。
三菱自工京都？の頃、、、
0153名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-S04/ [182.251.68.50])
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2020/06/05(金) 21:51:02.41ID:wksezKBoa
wowowが91年w杯のアイルランド戦を今度の日曜日に無料放送するそうだね　昼0:45から
解説は出場していた吉田義人とゲストに堀越正巳
0154名無し for all, all for 名無し (ｽｯﾌﾟ Sd9f-HV9e [1.72.5.177])
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2020/06/05(金) 21:56:00.44ID:2cpX9JRXd
アイルランドが手抜きまくってた試合だっけ？
0155名無し for all, all for 名無し (ｽｯﾌﾟ Sd9f-1wBN [1.72.1.7])
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2020/06/05(金) 22:25:26.67ID:XOzmrjCGd
>>152
それは見たことないけど、ハーフウェイラインあたりからカウンター仕掛けて抜きまくって最後はインゴールでも2人か3人かわして中央まで持っていってトライしたのは見たことがある。
確か残り時間わずかでトライ&ゴールで逆転できる点差だったと思う。
0157名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-ZKz7 [106.128.149.111])
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2020/06/06(土) 06:59:16.09ID:oRhYPlC8a
>>152
三菱京都は入替戦常連だったけどセレビだけ別次元のプレーしてたよ小柄だけど何処からでもスキルで抜いてた　雪の宝ヶ池二部ヤマハとの入替戦は激アツだったなぁ
0162名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-aVi6 [182.250.241.6])
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2020/06/06(土) 21:08:38.74ID:IjcIbOXJa
>>140
関西協会、会長は他にいなかったのか？
1987年以降思い出してみると、見ていて恥ずかしい、悲しい、情けないゲームをした時の監督さん、みんな同志社OBだな。
宮地、小藪、平尾、萩本。
なんでかな？
0164名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ cfa4-nxLJ [121.1.133.12])
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2020/06/06(土) 23:15:58.43ID:1+BjTGbx0
>>162 宮地さん、小藪さんの頃は知らないが、平尾さん、萩本さんの頃はフィトネス軽視のラグビーだったからね（「個人の判断力で勝つ」とか言ってた）。タレントが揃っていたのでそれでも国内は勝てが、国際試合では全然駄目だった。
まあ、エディ以前の代表はフィットネスでは負ける前提でそれを他で挽回する作戦だったという点では似たりよったりだったが、フィットネスでも負けないチームを目指したのはえエディの貢献だと思う。
0165名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 03f7-+G1d [60.237.253.66])
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2020/06/06(土) 23:28:33.81ID:74JXWV8D0
講釈垂れても外人ばっかやん
0166名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-aVi6 [182.250.241.14])
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2020/06/07(日) 03:18:03.02ID:ACvvJmeya
>>164
宮地さんは、直前に代表監督を辞したこれも同志社OB岡さんの代打ちとして同志社閥に担ぎ上げられた感じ。
なので強化方針とか戦術や戦略と言ったものとは無縁。自分で集めたお気に入り選手に丸投げし玉砕。
小藪さんは、タテタテヨコ。ラグビーなんて簡単だとのたまい対戦相手の分析など行う知恵もなし。それじゃまずいんじゃないかと心配する取材陣に対しては、素人は黙ってろと言わんばかりの対応。途中から平尾さんに全て丸投げし玉砕と言うよりは破綻。
お二方に共通するのは行き当たりばったりかな。
0167名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-B5S+ [106.180.15.44])
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2020/06/07(日) 04:59:39.10ID:sU/cA1cFa
南ア大会は平尾復帰、タテタテヨコ、同志社大学のイケイケラグビーの真似
現地入りしてから役員がゴルフに興じて選手にゴルフバッグ持たせてた。選手はカジノ三昧
同志社方式でペナルティ狙わないからといって、キッカー軽視で所属チームでも蹴ってない増保が蹴って真ん中外す
唯一良かったのはアイルランド戦で、攻めまくって良いトライを獲るがその直後のキックオフで深く蹴られ
ゴール前ヤンボースクラムでスクラムトライを獲られるパターンが2回もあった
ケツに火がつき、なりふり構わぬアイルランドに南ア観客はブーイングで日本は応援されたが
スクラムを捨てて挑んだのが完全に敗因。それが2試合目で最終戦は試合ごと捨てて145点
今につながるのは、順目にタテタテヨコという高校生レベルの単純な崩しだったのに
ゴール前での必殺技で、トラトラトラという名前の、ダイレクトのセンタークラッシュから3列サポートでブラインドウイングが
順目に９番からもらう2次までのシークエンスを、ブリッジングＯＫになるルール改正前の当時からやってたこと
0169名無し for all, all for 名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-lcC0 [133.106.36.7])
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2020/06/07(日) 07:48:15.09ID:Llf391bRM
解説は酔っ払いで聞くに耐えないけど、、だーよし
W　XV戦
https://www.youtube.com/watch?v=hMEWXhZWREw
NZ中の子供が真似したとかしないとか、、ｗ
0170名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 434b-HV9e [118.241.190.85])
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2020/06/07(日) 13:20:47.00ID:phckYufO0
今放送してる91年大会
ルールめちゃくちゃでワロタ
スクラム危なすぎる
0171名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 930b-9LAe [106.168.71.147])
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2020/06/07(日) 15:03:19.68ID:eVmHWzKP0
>>164

平尾は憧れの海外、特にNZの真似がしたいってだけのラグビー。
タックル一つとってもNZとかが上半身へのタックルやっていたから
膝下タックルを完全否定して「これからのラグビーは上半身へのタックルだ」だし。
萩本は何もないだろ。
0172名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 7396-CkLD [114.179.109.254])
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2020/06/07(日) 15:05:00.30ID:ztsrsL4o0
吉田解説で29年前のアイルランド戦は、ラインアウトさえ確保できていれば勝てた試合だと。
0173名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 930b-9LAe [106.168.71.147])
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2020/06/07(日) 15:07:16.05ID:eVmHWzKP0
>>162

＞宮地、小藪、平尾、萩本

同志社のトホホ代表監督カルテットだな。
0175名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-HV9e [49.98.144.248])
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2020/06/07(日) 16:51:29.50ID:+FFk809md
160キロ投手いれば甲子園で優勝できるのにみたいな
0178名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ e37c-9LAe [110.2.221.89])
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2020/06/07(日) 17:00:27.29ID:4+NqdW/E0
ラグビー熱が冷めたのはラグビーのせいじゃない！コロナのせいだ！
とか思ってそうなアホども
0183名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-+umX [219.160.76.88])
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2020/06/07(日) 18:40:12.15ID:hHzVFVXb0
吉田は負けたのはFWのせいだからおれは悪くないって言いたんじゃないの
0184名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ f38f-nxLJ [210.2.214.234])
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2020/06/07(日) 19:14:16.53ID:15BGe33+0
>>171
平尾の目指すラグビーって簡単に言えば「オールブラックスになれ」だもんｗ
そりゃジャパンの選手じゃ物足りなくて平尾の「選手の素の力がない」という問題発言になるわ
0186名無し for all, all for 名無し (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe7-+umX [126.33.17.188])
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2020/06/07(日) 19:29:59.09ID:HubVSc1Ip
今のルールならスクラムとモールで粉砕されて終わりだと思うよ
0189名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-B5S+ [106.180.15.65])
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2020/06/07(日) 20:47:04.52ID:qGbaEHy9a
>>186
今のほうが楽
スクラムは360度ホイールしても組み直ししないし、モールは2ストップでユーズイットなんてルールもなかったし
何回でも支点ずらしてウェッジ組みなおしてゴリゴリやれた
そのイングランド方式のテンメンラグビーが面白くないと言われルール改正された
0190名無し for all, all for 名無し (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe7-+umX [126.33.17.188])
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2020/06/07(日) 22:11:16.52ID:HubVSc1Ip
>>189
南アフリカ戦をみてよくそう思えるわ
0193名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-886l [182.251.69.225])
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2020/06/07(日) 22:35:51.45ID:atzLRR2na
堀越がやたらと吉田をヨイショしてたよなw
0194名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-48wh [182.250.241.66])
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2020/06/07(日) 22:56:07.22ID:9WPTntpAa
91年のアイルランド戦、トライ数3-4だしもっと接戦かと思っていたけど内容的には完敗だったのね。
0195名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 430b-+ULA [118.243.69.43])
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2020/06/07(日) 23:39:32.59ID:W7OiW2lZ0
>>192
正直そんな変わんない
0198名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-Obz4 [49.98.17.177])
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2020/06/08(月) 00:40:34.64ID:/R9n6GRzd
改めて1991の日本代表を見ると2019の日本代表の方が桁違いに強いな。
国際交流が限られていたこともあって1991は世界のレベルをワールドカップで初めて知っている感じ。
メンバーをかなり落としたアイルランドにも序盤に簡単にトライを取られて終始主導権を取られていた。
序盤に2トライ奪われたものの盛り返した2019日本代表の逞しさを感じた。
0203名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-aVi6 [182.250.241.5])
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2020/06/08(月) 07:28:45.55ID:hfALHQmya
>>194
当時も今もセットプレーとブレークダウンが勝ち負けに影響する大きな要因の一つであることは変わってない。
そこで絶望的なまでの劣勢を強いられているのにトライ数が3対4というのはある意味凄いとも言えないか？
0204名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-+umX [219.160.76.88])
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2020/06/08(月) 07:41:17.65ID:Q4kmgWqC0
いや日本人のレベルも格段に上がってるだろ
全くフィジカルで負けてない
0207名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-x1q6 [183.74.204.128])
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2020/06/08(月) 08:38:33.19ID:YbpHXgP3d
>>201
疲労回復のグラフみると、今回は開催国特権で全て中一週間だったのが功を奏してるな。しかしながら次回はそれが無い。
サンウルブズ無き今、1.5軍レベルの選手の底上げの新たな仕組み作りが待たれるが、どうする積もりなんだろう。
0208名無し for all, all for 名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-lcC0 [133.106.33.30])
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2020/06/08(月) 08:57:35.31ID:h/yAZBnlM
ヘッキャの一番の効果は頭部裂傷予防じゃない？現実的に、、
ちな自分の大学の時の同期は高校時代バックスだったけど、大学で１番PRになってスクラムで毛が抜けて気がするといって４年間かぶってたｗ
0209名無し for all, all for 名無し (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-mXJe [133.106.84.204])
垢版 |
2020/06/08(月) 10:08:29.43ID:b3orqIYpM
>>206
アメフトのメットでもいろいろ改良されているにもかかわらずまだまだ脳震盪の危険性あるからあんなんじゃだめなんだろうな。
0211名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-B5S+ [106.180.15.238])
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2020/06/08(月) 12:28:33.99ID:87sHVjBFa
>>190
?
昔の試合でスクラム・モールでゴリゴリやられてるのを見て
あー、今だったらユーズイットかかって出すから、圧力受け続けずにすむのにとか
ボールに絡めなくても芯に向かって頭を突っ込めればレッグドライブ止めれてユーズイットかかるのにとかばっかりなんだが
南ア戦を見て、昔だったらもっとスクラム・モールでやれたのにと思うところはどのルールのことなんだ
今より圧倒的にスクラム・モールが得意なチームに有利なルールなんだが
まさかブリッジングが認められたり、ノットリリースが２モーションまで取られなくなったり
ＤＦの2人目までが一度離さないとホールディングになったりっていうラックの攻撃有利のルール改正を言ってるのか
それなら逆だぞ。ＦＷでのゴリ押しを少なくして展開ラグビーをさせるための、日本有利になるルール改正だからな
0212名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 7396-nxLJ [114.160.232.222])
垢版 |
2020/06/08(月) 14:43:34.55ID:kaHMH7rQ0
6ヵ国対抗戦に南アと日本が参加して『ラグビーの祭典』を開催する計画があると南アメディアが報道した。
果たして実現できるかオーストラリア・NZ関係をどうするか見もの。
https://the-ans.jp/news/116225/
0213名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 434b-HV9e [118.241.190.85])
垢版 |
2020/06/08(月) 14:56:04.16ID:dn4A0+Pw0
>>212
南アは場違いだな
立地的にジョージアだろ
南ア入れちゃうとそれもうただの劣化W杯やんけってなる
そもそも南アに見放されたらサンザー解体されてスーパーラグビーも終わるんじゃないだろうか
0215名無し for all, all for 名無し (ｽｯﾌﾟ Sd9f-WuRc [1.75.2.206])
垢版 |
2020/06/08(月) 16:53:30.47ID:O49vmREbd
>>211
ルールだけの話で語ってる人と、その時点での比較的なスクラムやモールの強さで語ってる人が混在してるだけだと思う
昔の試合見て今のルールならここまでやられないよなと思っても、実際今のルールでモールでボロボロにされたりもしてるから
0220名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 434b-HV9e [118.241.190.85])
垢版 |
2020/06/08(月) 21:22:05.53ID:dn4A0+Pw0
いま筋肉番付みてるけど
大畑より室伏の方が足早くて草
室伏ラグビーやってたらロムー越えてただろうな
0222名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-+umX [219.160.76.88])
垢版 |
2020/06/08(月) 23:13:46.72ID:Q4kmgWqC0
>>211
ペナルティからラインアウトの獲得率があがった今のルールで「逃げる」なんて発想がもう弱者
0224名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-B5S+ [106.180.14.111])
垢版 |
2020/06/09(火) 13:02:35.00ID:TObCr+Wka
ダブルフェラーリが活躍したが、トップ３が原動力だから田村が抜けるのが痛い
田村は前に向かってスピード上げながらパス出せるから、外の相手が内に突っ込むと思って肩のラインを内に向けて
重心をかけた瞬間に自分の前の敵にパスが出るので、一瞬トイメンへの踏み込みが遅れる
中村は相手との間合いがなくても、ちゃんとストレートランニングで一歩踏み込んでボール受けれるので
田村が前に出ながらパス出すのと合わさってラインスピードが上がる
そして窮屈な状況でもパスできるラファエレがラストパスやゲインに繋がるパスを通す
アイルランド戦の福岡のトライのときのＣＴＢ2人はファインプレイ。中村は相手が詰めることも、なめることもできない
深さと速さを保ちながらの4対3から2対1をつくるカットパス。ラファエレはなぜか外の足を踏み出しながらのハリパス
体がねじれてやりにくいから、腰を入れるときと同じように内の足を踏み出すのが普通なのに、なぜなんだろうと思ってたが
本を読むと、相手がドンピシャで詰めてるように思えて、実はドリフトするような動きをしようとしてたから
なめられないために縦を突くように見せるためだと。しかしスローで見ると、前に足を踏み出すと相手との距離が詰まって
接触するから、前じゃなく外向きに足を出して、相手からすると前に来ると思って詰めるが実際は体は前に出てない
この接近プレイは朽木並み
0225名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9344-KQw+ [42.145.150.40])
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2020/06/09(火) 13:53:51.15ID:A0gYVE650
藤田のロンスパ気持ち悪い
0226名無し for all, all for 名無し (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM27-wSG+ [150.66.67.242])
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2020/06/09(火) 15:08:40.79ID:bnbNL56hM
>>224のロンコメ気持ち悪い2
0227名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-aVi6 [182.250.241.7])
垢版 |
2020/06/09(火) 17:44:16.63ID:qasXaEbKa
>>219
91年はナショナルチームのHCならやるべき当たり前の事を当たり前にやったということなのではないか。
●明確な目標設定
●国内試合の観察と分析
●過去の代表戦の観察と分析
●自身の強みを最大限に活かせる戦法立案
●選手にも納得感のある選考
●対戦相手の情報収集と分析
●具体的な試合に対しての戦略構築
●構築した戦略の選手への落とし込み
●実戦を通じての検証と軌道修正
順番の前後はあっても、最終目標に向け時間が許す限り繰り返し行いお互いの信頼を深めて行く。

87年は漫然と選手を集め、漫然と試合しただけ。
95年は自軍の強みを最大限に活かせるかどうかわからない戦法を立案しただけ。
99年は色々中途半端にやったんだが自分の力量では克服できない弱点があることに気付き元ABsカンフル注入するもチーム崩壊させただけ。

87,95,99のHC共通するのは、自分のせいで負けたとは思ってなかった様子だったこと。
それは2004年欧州恥かきツアーのHCも一緒。
覚悟も誇りも無かったんだろうね。
0228名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ bf0c-+nsu [149.54.186.70])
垢版 |
2020/06/09(火) 17:47:06.29ID:OQ4ssAl50
>>221
滅茶苦茶なフォームで始球式で投げて130Ｋ出してたしな
ヤリ投げの人は野球経験者だったから綺麗なフォームで140Ｋ出してたけど
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