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★ジャパンラグビートップリーグ82★
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0001名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｸｰ MMbf-Cb5T [36.11.224.253])
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2020/05/16(土) 12:57:27.38ID:smVnW0kAM
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↑本文の一行目に書く

公式サイト
http://www.top-league.jp/

※前スレ
★ジャパンラグビートップリーグ81★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1583744699/

★ジャパンラグビートップリーグ80★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1582375109/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0101名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9fba-DnWm [202.75.127.158])
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2020/05/29(金) 21:57:00.71ID:xOxbO2lU0
>>100
以前は帰化して日本国籍を取得すれば他国の代表歴があっても日本人扱い

だから改正前に帰化を済ませてたヒーナン、イエーツ、フレイザー
ハビリ、ヴァカ、マパカイトロ辺りは日本人枠でプレー可能

>>95
NZもMitre10までは外国人枠関係なくプレー出来るけどSRは外国人枠の関係で
NZのパスポート持ってても他国の代表歴があると外人扱いされて一気に契約の
ハードル上がるからそこまでおかしな話とも思わんな
0104名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 03b8-jv3S [126.74.128.5])
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2020/05/30(土) 00:23:35.93ID:/AqmnJcd0
バレットサントリーとか俺歓喜すぎる
0106名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-83BG [49.98.137.106])
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2020/05/30(土) 01:56:45.16ID:Fm+axytad
代表の場合は、国際ルールがからむから又別の話になるが、国内リーグ、TLにかんしては国内の協会が国内のリーグに対して決めるルールだから

国内法、日本の法律、法令が適用される
帰化を理由での日本人の差別は法令違反
下手すると法律違反
0107名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 7e0e-g+B8 [153.144.25.160 [上級国民]])
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2020/05/30(土) 05:32:35.09ID:5Jhf128c0
そもそも他国代表歴は国内リーグにおいて関係ないと思う。
代表になれる権利と国内リーグに出場できる権利は分けるのが筋。
単純に国籍保有者は日本人枠、外国人には3人くらいで枠を付けて、そこに国内協会所属何年で日本人枠になる、でいいと思う。
留学生も来日して10年日本協会所属チームにいれば国籍無くても日本人枠になるとか。
7年条項の頃がスッキリしていた。
0108名無し for all, all for 名無し (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM76-zVZm [61.205.80.88])
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2020/05/30(土) 07:03:23.03ID:1VP6nMUhM
とっくに選手としてのピークは過ぎてるのに、平均的日本人選手よりは上ってことで30代後半まで現役を続けられるTLがぬるすぎるんだよな。そりゃみんな国籍取りたがるよ。
0109名無し for all, all for 名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-7Kxb [133.106.35.5])
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2020/05/30(土) 08:01:01.41ID:KrGkqBKcM
>>101 ありがとです。本来自分で調べる案件ですが、、、

代表は国籍なくても資格で使えるからオッケーと言うとこと、ＴＬは日本国籍持ってるのに外国人扱いってのはやっぱりもやもやするかな。
0112名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-83BG [49.98.134.103])
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2020/05/30(土) 18:48:54.03ID:C8n793o4d
サッカー辺りは、全世界に組織がしっかりしてるから
クラブワールドカップのように、世界一のクラブを決める為の各種大会の選手のルールと各国でのリーグでのルールは違う
同じクラブが国内リーグでの選手登録(ルール)と出場する国際大会、国際リーグでの選手登録は違う(外人枠等)


代表のルール
国際リーグのルール(SR等)
国内リーグのルール(TL)

は別のルールであるべきだし、各種外側にある法律も別の法律
代表、国際リーグは国際法の範疇だし
国内リーグは日本の法律の範疇
0114名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2aec-VESM [123.217.35.207])
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2020/05/31(日) 10:32:55.19ID:oNecu5+O0
以前、清宮が言ってたみたいな
日本人が最低５人いれば
（５人じゃなかったかな？）
あとは外国人何人いても
自由みたいなのは
わかりやすい。
0116名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 7e0e-g+B8 [153.144.25.160 [上級国民]])
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2020/05/31(日) 12:59:17.35ID:CWeDN5rF0
今の日本ラグビーにビ、
ッグクラブが一つ、二つあって引っ張った方がいいのか、
戦力均衡の方がいいのか、ながなか難しいな。

長年王者張れるチームがいた方が全体が伸びる面もたしかにあるにはあるんだけど、
他がやる前から諦めるようじゃ意味なし。

あと、新リーグはオープンリーグ体制を取りながら、実際は出来るところが限られているクローズドリーグだな。
0117名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2a44-pbNg [59.168.145.239])
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2020/05/31(日) 20:02:01.06ID:032AV5JF0
パナのライリーは理想的だよね
特別枠の在り方では
0118名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 3b6e-33hR [220.209.202.251])
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2020/06/01(月) 00:09:09.87ID:PWh1jIIN0
パナはガンター、ライリー、コーネルセンら無印連れてきて育ててるよな。チームとしては、彼らが代表に取られ疲弊するとトップリで苦戦する悪循環だけど。ＳＯに外人を獲らず、松田、山沢を育てようとする等、ロビー・ディーンズの懐の深さを感じる。
0119名無し for all, all for 名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-7Kxb [133.106.35.130])
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2020/06/01(月) 09:44:47.61ID:JUy9PCvSM
確かに、、、　byバーンズ先生、パーカー100%、被って無いけどブラウニー
0122名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ eeee-hNtB [113.36.246.212])
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2020/06/02(火) 08:14:00.07ID:ELZJN3FF0
10月前後にカップ戦あるかも
中止なら
年明け1月開幕
0123名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-83BG [49.98.152.59])
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2020/06/02(火) 08:30:15.45ID:5DVtN4ZCd
全て未定ですがな

22年11月に新TL迄なしかも知れないし
20年10月かも知れないし
20年末にやる場合は、24チーム総当たりかも知れないし、昇格降格無しで途中で終了したTL1部、2部そのままでやるかも知れないし

新リーグの方針がある程度決まらないとどうにもならん

後、五輪延期の関係で来年頭からリーグ初めるのは少し遅い
五輪関係で早めに色々とスタジアム押さえられると言うか取られ事になってるから
0127名無し for all, all for 名無し (ｽｯﾌﾟ Sd9f-zvw9 [1.72.9.21])
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2020/06/03(水) 00:27:29.31ID:FeNRMJGnd
コロナがなくてオリンピックも無事に終わっていたとしても、
ラグビーの方はグダグダになってる可能性が高いな。
ここは不幸中の幸い、このタイミングで悪いところを完全に洗い出して、新しい体制で挑んで欲しい。

まぁ、言うのは簡単だけど、具体的にどうするのか何も決められないんだろうね。
色々とシミュレーションして「見える化」するのがイイんじゃね。
0128名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-S04/ [110.67.180.57])
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2020/06/03(水) 14:29:30.41ID:ZOxfsHy40
中止になったパナ神鋼のチケット返金のフォームが
郵便で今頃届いたわ、忘れかけてたわ
クレカで買ったんだからW杯みたくクレカに返金してくれればいいのに、窓口行くの面倒だなあ
0129名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 7396-CkLD [114.179.109.254])
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2020/06/03(水) 16:00:09.41ID:GyL+ojkK0
>>125
1年延期は、6年後に開始する伊藤忠本社ビル建て替えに合わせて、秩父宮ラグビー場と伊藤忠本社ビル
同時解体するために延期する。
https://www.itochu.co.jp/ja/news/press/2019/190325.html
https://www.sanspo.com/baseball/news/20200131/bbo20013118180001-n1.html
国立競技場の後利用提言する日本スポーツレガシーコミッションはワールドカップ組織委員会が母体で、
その組織委員会が秩父宮ラグビー場内にラグビー博物館設置を提言していることは、秩父宮ラグビー場建設ことを示唆している。
0130名無し for all, all for 名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-YlzZ [133.106.33.40])
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2020/06/04(木) 00:08:25.22ID:aYxfRcz+M
結構このラグビースレの爺は新乳部宮見ることできないかもね、、、w
0132名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6f0b-mXJe [175.132.85.137])
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2020/06/04(木) 07:06:21.41ID:1k5YsQo40
博物館つくるなら他につくれや、一等地に作って維持費かかるだけやろ
0133名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-CEyq [61.197.42.231 [上級国民]])
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2020/06/04(木) 07:24:34.63ID:1nkebr/l0
野球殿堂がスタジアムの地下にある東京ドーム方式でいい。
新秩父宮は、ビルが併設の予定なので、その中に作るんだろう。

というか、その中に協会本部も入ればいいと思う。
0136名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ cfec-A/4y [153.219.140.192])
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2020/06/04(木) 20:46:59.76ID:EnjRG85k0
博物館は、作れる所に作るだけ
秩父宮が新しく作るから作るではなくて
W杯の収入は税金使いまくって、税金、公共の金が収入の6割にも登ったから黒字になったわけで

税金だから、使用条件がW杯関連事業しか使えない
だから、税金使いまくって残った金を何とかW杯関連事業と言う扱いの物で使う為にw杯博物館の建設をすると言うだけ

新秩父宮の建設とはリンクしない話
新秩父宮に建設できないなら、今の秩父宮改修で作るか、何処か借りて期間限定で金使いきるだけ

そもそも、日本レガシーコミッションはw杯で余った税金を使う為の組織で使い切ったら解散する組織
0137名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 7396-nxLJ [114.160.232.222])
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2020/06/04(木) 22:42:06.46ID:m1jdtszi0
秩父宮ラグビー場を建て替えする前提としてラグビー博物館を秩父宮ラグビー場内に設定すること
表明した。日本スポーツレガシーコミッションは、札幌オリンピック誘致などにアドバイスするから
解散しない。もちろん19年後のワールドカップ誘致も含む。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020020401125
0139名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-A/4y [49.98.128.114])
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2020/06/05(金) 01:17:37.15ID:iI+2chJbd
そいつ有名な基地君だから
そいつのレスは一切信用しない方が良いよ
10年前の記事持ってきたり、リンクと全く違う事書いてたり
勝手な脳内ストーリー作っている奴で非常に残念なんだが、ラグビーファンなんだが
陸上スレとかサッカー板とか野球板とか芸スポとかでスタジアム、国立競技場、代々木の開発、神宮球場、織田陸上競技場とか関連するスレに粘着して

ラグビー上げ、ラグビーは〜
ラグビーは〜、皇室は〜、ドバイの王族は〜
とやってる基地君

サッカーのスタジアムスレに100レスとか、芸スポの花園ラグビー場のスレ(FC大阪が……)のスレで書き込みの1/3がそいつとかって奴だから

リンク切れとか、違う事書いてるリンク先とか、リンク先が危険とブラウザに注意される所とか、去年とか舛添要一東京都知事の発言記事リンクして、都知事がこう言っているから
絶対とか

そう言う奴
0140名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 7396-nxLJ [114.160.232.222])
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2020/06/05(金) 01:55:21.68ID:WD+HwO4I0
>>138
>>134のイメージ図を見た？秩父宮ラグビー場内で整備しないと不可能だけど！
0141名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 7396-CkLD [114.179.109.254])
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2020/06/05(金) 02:41:53.51ID:KmivfkA80
>>139
これ見て考えようね！
https://twitter.com/nikkei_rugby/status/1237294731102576640
国立競技場サッカー場化閣議決定の前提条件サブトラック整備不可能が、霞ヶ丘アパート跡地で
整備可能がバレて、関係閣僚会議を廃止したことを知らないの？
http://www.cla.or.jp/news/1349/
https://www.mext.go.jp/sports/b_menu/mcatetop02/list/detail/1394805.htm
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/sin_kokuritsu_kyougijou/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0143名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ a3b8-y6nn [126.140.189.53])
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2020/06/05(金) 04:43:25.45ID:KqvzAd1r0
レメキやっぱり九州か、オマケにおーのーコウセイも
サニックスぶるーす！
0146名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 7396-nxLJ [114.160.232.222])
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2020/06/05(金) 13:17:48.02ID:WD+HwO4I0
>>145
>>141の日経Twitterを見ずに書き込みをしているの？秩父宮ラグビー場の場内と明記してあることも理解できないの？
https://twitter.com/nikkei_rugby/sattus/1237294731102576640
秩父宮ラグビー場を建て替えするから場内にラグビー博物館設置を明確に組織委員会が提言したのは、秩父宮ラグビー場を
建設して、国立競技場は可動席陸上競技場に大改修提言するのありあり。
なにせ、国立競技場後利用を提言する日本スポーツレガシーコミッションは、ワールドカップ組織委員会が母体だから、
秩父宮ラグビー場を廃止する提言はしない！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0152名無し for all, all for 名無し (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-BcNw [126.194.234.75])
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2020/06/06(土) 16:08:54.40ID:7HAi62Iir
>>149
総合力に優れた日本人選手が少ないのにFWのスタメンクラスに移籍され、弱いセットプレーが更にガタガタ。選手層薄いところに怪我人で負のスパイラル。
その劣っている部分を外国人選手で誤魔化している。
0153名無し for all, all for 名無し (ｴｱﾍﾟﾗ SD67-Alfg [148.68.206.254])
垢版 |
2020/06/09(火) 04:38:01.42ID:ammUcUIID
こんな状況でも世の中色々動きはあるようで。
個人的には、戸田尊さんの記事の方が興味ある。TLじゃないけど。

ラグビーＷ杯優勝南ア代表ウィング　マピンピがＮＴＴドコモ加入か　地元報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/d1f4e2697f8e49fc87c2240b413dded8d908d240

ラグビーW杯で日本の快進撃支えた「分析官」　下部リーグから新たな挑戦
https://this.kiji.is/642537466225050721
0154名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0344-EVMN [116.64.0.10])
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2020/06/12(金) 05:00:17.15ID:Kh4kRviS0
>>153
ラインアウトの歩幅かぁ
歩数が多いというのは、小股で移動するんじゃなくて大股で移動しろって事かね
それとも下手な人はジャンプ位置までの距離が遠いって意味かね

九電はサンウルブズにいたフィルバーリーとトムロウがおるね
昨シーズンの釜石戦と清水戦はお勧め youtubeで見れるお

TCLは清水が力入れてるけど九電も結構補強してるのよね
0155名無し for all, all for 名無し (ｴｱﾍﾟﾗ SD07-3jcS [148.68.206.254 [上級国民]])
垢版 |
2020/06/12(金) 07:17:49.76ID:qW3MyMf2D
>>154
推測だけど、横に動く力よりも上に跳ぶ力を使えってことかな。
縦横高さの3次元（ラインアウトの場合、縦は本来関係ないけど）に時間（タイミング）を加えた四次元で、
相手の妨害を受けない位置にいることが重要なので、
その目的を考えたら、横移動はあまり意味がないと。
その方が力が出せるならその方がいいんだろうけど、普通の選手は無駄動きになるんじゃないかな。
0158名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ ffec-fvS2 [123.217.35.207])
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2020/06/15(月) 11:44:22.77ID:cXdCPJwQ0
福岡って
受験終了後の
2月から4月入学までの間のみ
トップリーグに出るつもりなのかな？
0163名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-hf5S [1.75.202.46])
垢版 |
2020/06/16(火) 00:54:02.13ID:JFh1rl5cd
>>154
どっちかというと、あまりジャンパーに動かれると、土台の選手が適切な距離でサポート出来なくなるからじゃないかな。
前と後ろの土台の呼吸があえば簡単にリフトできるけど、合わないと力で無理やり持ち上げることになるから、ボールとジャンパーの最高点のタイミングが合わないのかと思う。
0165名無し for all, all for 名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-UzPu [133.106.44.104])
垢版 |
2020/06/22(月) 22:53:41.40ID:R8R1mUZLM
TLの日本人扱い問題って解決してないんだよね？
0172名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9ecc-Qykn [175.177.44.151])
垢版 |
2020/06/23(火) 10:47:31.63ID:OokwZ2iA0
外国籍や帰化選手の人数制限という考え方から、その国(地域)で育った選手を◯人以上登録することを義務付ける、という考え方にならないものかね。
ホームグロウン制てやつ。
これなら日本の高校出て将来日本の代表なれそうな海外出身選手もホームグロウンに含めることも可能になる。
0177名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5744-1/Nl [116.64.0.10])
垢版 |
2020/06/23(火) 16:29:16.34ID:dw9kfc5J0
>>173
登録しなくてはいけない って日本語としてアリなん？
登録しなくてはならない ならわかるが。細かい話だがｗ

ただでさえH&Aで二の足を踏んでいるのにその上、ホームグロウン制いれたらもっと面倒な事になるなｗ
案外、北海道や秋田とか東北より上側が強くなったりして・・・
先ずは九州・関西だろうけど
0182名無し for all, all for 名無し (ｴｱﾍﾟﾗ SDfb-pO89 [146.99.240.0 [上級国民]])
垢版 |
2020/06/23(火) 20:11:30.47ID:bPK/pgfwD
日本人選手の最高峰の場であるのが大事。
代表と絡めるからおかしくなる。
他国代表歴の有無なんか一切関係なく、国籍取得者は日本人枠にして、
後は日本協会所属チーム在籍連続10年（学生チームは除く）で日本人枠とかにすればいい。
0192名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Q6gq [49.98.175.154])
垢版 |
2020/06/24(水) 00:36:52.86ID:9XpP98/fd
>>189
蓮舫は全然違う

あれは、国籍放棄の申請(誓願みたいになっているが)をしっかり出しているが、向こうの国が国籍放棄を認めない国なんで国籍放棄できてないと言う事態

その上で、日本に元の国で国籍放棄の依頼を提出した証拠書類、コピーを提出して
更に「向こうの国が放棄させてくれないが国籍あってもその元の国籍の権利は一切放棄しますと言う制約書と同義の書類を提出してる」
その書類は、元の国が放棄させてくれない場合用の任意の提出書類

通常の帰化だとそこまで問われないけど、議員とかになる場合は必須

蓮舫はそこ迄やっているのに自民党がそて知らないでグダグダ騒いだ
0193名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Q6gq [49.98.175.154])
垢版 |
2020/06/24(水) 00:41:32.92ID:9XpP98/fd
本国の国籍放棄は基本的に本人確認だけど、犯罪とか色々と裁判とかになった場合は放棄確認されるよ
で、放棄してない事がバレたら帰化の見直しされる。
元の国が放棄を認めない国と認めてる国で確認するしないの判断変えるようだし

放棄不可の国だと確認しても意味ないから
0196名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Q6gq [49.98.175.154])
垢版 |
2020/06/24(水) 01:09:18.71ID:9XpP98/fd
国籍を放棄不可の国があるか、面倒な事になってる

本人が本当に国籍放棄するつもりあって、実際に放棄の申請だしても、憲法で国籍放棄を認めないと言う国がある

国籍は権利だけど、同時に義務も生じるから放棄させない国がある
こう言う所は本人が放棄の申請だした所で無駄なんで確認しないだけ

国籍放棄できる国の場合は、帰化申請者の意識が怪しいと審査中に担当者が思えば手続き進めてるか相手国に確認する

絶対確認しないわけでは無い
0197名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Q6gq [49.98.175.154])
垢版 |
2020/06/24(水) 22:17:03.48ID:9XpP98/fd
>>195
こう言う浅はかで自分の間違い認めないアホは置いておいて、
二重国籍許可の国の人は国籍放棄してないと言うのはデマで放棄してないのは
国籍放棄を認めない国の人な

ブラジルとかがそうでそう言う国の帰化者が放棄してないと言う話を聞いてブラジルって二重国籍OKなんだ
だから放棄してないんだと勝手に理由推測した連中がネットとかで広めただけ

放棄できる国の帰化者はほとんど放棄してるよ
※ スポーツの帰化者は国籍放棄できない国の連中が多いけど
0199名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 8bec-Q6gq [153.219.140.192])
垢版 |
2020/06/26(金) 00:00:23.32ID:R1fEsK8l0
ブラジルは手続きが面倒でなくて基本的に国籍放棄は不可

超特殊な条件を複数満たす場合のみ可能だが現実にその複数の条件が相反している部分もあり実現がほぼ不可能の条件

面倒だからやらないでなく
できないだ

軍役期間に地位や納税金額に守秘義務的な軍役時代の軍の制限と国籍離脱の条件が相反して実際は離脱できない
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