※前スレ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1581737530/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 0678名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 7fb9-CEyq [61.197.42.231 [上級国民]])2020/06/04(木) 04:21:16.16ID:1nkebr/l0>>675 それはスーパーラグビーのクラブ全部そうじゃのか。 基本はスーパーラグビーのための期間限定クラブ。 だから、元々はただの州代表戦の拡大バージョンでしかないし、エキシビジョンの拡大でしかない。 0679名無し for all, all for 名無し (JP 0H67-wG7M [180.50.125.227 [上級国民]])2020/06/04(木) 05:15:46.04ID:nzMc6jByH>>671 果たして「早明戦」に勝てるラグビーのコンテンツって日本にあるのだろうか サンウルブズがプロチームだとして「早明戦」よりも集客力が劣るからと言って「敗北」のレッテルを貼られるのは適当と言えるのだろうか 0680名無し for all, all for 名無し (スップ Sd9f-wKEX [1.75.1.2])2020/06/04(木) 07:47:26.21ID:LBtzbQKtd>>679 日本代表の試合 0681名無し for all, all for 名無し (JP 0Ha7-v3GW [124.85.98.250 [上級国民]])2020/06/04(木) 09:21:14.11ID:y1irQUK+H 長文爺さん反論されたうえにからかわれて涙目で逃げちゃったねw 0682名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 7fb8-uikQ [221.43.227.161])2020/06/04(木) 21:53:08.88ID:oW4Nzpmc0>>677 >条件つけないと部活動に勝てないってどんなプロだよ と言ってるバカに合わせて世界的な選手を多数呼んで億単位の金かけてるのに学生に負けてんじゃねーよ国内最高峰()って事なんだか理解出来んか? 0683名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 7fb8-uikQ [221.43.227.161])2020/06/04(木) 22:14:57.69ID:oW4Nzpmc0>>679 WCの影響で観客数増加しただけなのにサンウルに対してマウント取ってるバカの価値観に合わせて観客数を持ち出して皮肉っただけ そんでこの場合の敗北は国内最高峰リーグの事やで 0684名無し for all, all for 名無し (スップ Sd9f-wKEX [49.97.104.244])2020/06/04(木) 23:30:32.33ID:limDI1nid 大元の長文君がトップリーグを見下してサンウルブズを持ち上げる書き方だったし、一部のコアファンのそういった態度がいまいち国内のラグビーファンに浸透しなかった理由かもしれないね 0685名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 53ee-hA3A [122.218.153.39])2020/06/05(金) 00:26:53.39ID:3vWhIt/J0 終ったチームにどこまでしがみつくんだか どっちにしろマウントとか馬鹿の極み 0686名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 836e-wG7M [220.145.227.193 [上級国民]])2020/06/05(金) 03:54:23.56ID:01VT/B8M0>>683 マジレスとか 文体でおちょくられてるってわからないのがイタイなw 0687名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 13b9-f6iC [202.229.208.151])2020/06/05(金) 14:24:12.99ID:mqKSzBRj0>>683 サンウルブズ蚊帳の外じゃねぇかw 0688名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 53c9-nxLJ [122.133.74.91])2020/06/05(金) 15:07:57.84ID:jJ+iUr/f0 たぶん、そうじゃないかと思うんだが、トップリーグを企業の部活動だと言って批判する人は、 その企業が大企業だから嫉妬しているのではなかろうか。 0689名無し for all, all for 名無し (オイコラミネオ MMff-YiwL [61.205.5.67])2020/06/05(金) 15:27:04.67ID:VcalcACmM 日本のシステム全部気にくわないだけじゃない? 0690名無し for all, all for 名無し (オッペケ Sre7-An0H [126.133.253.95])2020/06/06(土) 14:20:10.76ID:FGM2wWDKr 坊主憎けりゃ袈裟まで憎い 0691名無し for all, all for 名無し (スップ Sd9f-WuRc [1.75.2.63])2020/06/06(土) 14:40:05.42ID:IUk0J3RTd>>688 そう感じることは往々にしてあるけど、それ言うとさらに長文反論とかされそうだから言わないようにしてる 0692名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 730e-KQW1 [114.180.51.87])2020/06/06(土) 18:03:00.67ID:CsKImv820>>679 早明戦のチケットの価格設定がサンウルブズと同じなら比較できるけどダイガクラグビー大スキジジイどもは金を出しそうw 0693名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ cf0e-CEyq [153.144.25.160 [上級国民]])2020/06/07(日) 08:04:47.98ID:ze6cGJ7H0 別に大企業が憎いとか嫉妬とかはないけど、 ラグビーと企業とどっちが偉いと思ってるんだって訊かれて、 現状考えたら、企業ですって答えるしかないシステムは、余命があるうちに止めないと、 後で更に悲惨なことになる。 0694名無し for all, all for 名無し (アークセー Sxe7-WF/W [126.162.114.186])2020/06/07(日) 08:17:39.28ID:6jIEcVVsx>>693 プロ野球だって親会社>野球だし、どこの国のどのスポーツもオーナー企業やスポンサーの方が強いよ カネ出してるんだから当たり前 0695名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 7f44-zinG [219.100.37.238 [上級国民]])2020/06/07(日) 08:43:32.62ID:tv/VmNmd0>>684 サッカーで同じ事やったら大ブーイングだろうからね。 0696名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ cf0e-CEyq [153.144.25.160 [上級国民]])2020/06/07(日) 11:35:00.53ID:ze6cGJ7H0>>694 スポンサーが正しくスポンサーの枠の中だけに納まっていれば、今のシステムで何も問題ないのよ。 金出してくれる会社なり自治体の言うことは聞くもんだ。 日本のラグビーの場合、学生の就職というセンシティブな内容が含まれているから問題あるわけで。 就職と社業じゃなくて入団と副業って形でスポンサードしてくれる状態になれば企業の言うこともっと聞いてもいい。 0697名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 7f6e-Ha1V [219.116.255.137 [上級国民]])2020/06/07(日) 12:24:57.11ID:JhTS9JGE0>>696 いまは企業内の部活なんだからその枠内で活動するのは当然でしょ それが嫌なら海外へ出るって選択肢も選手にはあるんだし それに釜石みたいに企業の傘下ではなくクラブとして活動してるチームを選ぶという方法だってある それをしないのは選手が企業の庇護のもとでラグビーすることを望んでるからじゃないの? 0698名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ cf0e-CEyq [153.144.25.160 [上級国民]])2020/06/07(日) 12:54:21.71ID:ze6cGJ7H0>>697 選手がその考えなのは、他人が否定できる話じゃないし、当然だと思うよ。 とは言っても”部活”の実態があるかどうかは微妙。働いている選手がメインとは言えないから。
ファンの立場で言えば、トップクラスのラグビーをやりたいなら、仕事とは切り離してほしい。 やれるならそれに越したことはないし、まさに企業様々だけど、 現状でもTL選手の半分が普通のサラリーマンとは言えない状態で、 これからますますレベルアップしなきゃならないのに、仕事しながらできるのかってことだよ。 0699名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 7f6e-Ha1V [219.116.255.137 [上級国民]])2020/06/07(日) 13:12:18.54ID:JhTS9JGE0>>698 2021年開幕 ラグビー「新リーグ」のあるべき姿は:日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54226280Z00C20A1000000/
そもそもトップリーグの企業自体が望んでいるのかっていう 清宮やキミのような急進的な改革を志向する人なんてラグビー界ではごく僅かなんだよ 選手にしても企業にしても今の温い状態を良しとしてるんだし 忘れちゃならないのはたった十億のカネすら集められなかったという事実でしょ 0700名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ cf0e-CEyq [153.144.25.160 [上級国民]])2020/06/07(日) 13:40:11.16ID:ze6cGJ7H0>>699 そうそう。だから、企業が一番でラグビーがその次って順番になってるってことで、 それは歯がゆいってことよ。 本当は、協会が「俺たちは企業の犬じゃない」って言わなきゃいけないことなのに、スポンサー様の意向には逆らえない状況という。
強化も普及も今の状態では限界なのは誰の目にも明らかなのに、温いほうがいいってのは、何かがおかしいんだけどな。 0701名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 7f6e-Ha1V [219.116.255.137 [上級国民]])2020/06/07(日) 13:59:00.20ID:JhTS9JGE0>>700 なんか中二病こじらせてる人みたいだけど資本の論理ってそういうことだろw たった十億すら集められないのに「企業の犬じゃない」とかチャンチャラおかしいわ もう少し現実見たら? 0702名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ cf0e-CEyq [153.144.25.160 [上級国民]])2020/06/07(日) 14:17:06.99ID:ze6cGJ7H0>>701 本当に10億払えなかったのが、原因かどうかも怪しいけどね。 これは俺の妄想でしかないけど、 出そうと思えばさせるけど、金額よりも「やりたくない」が本音のような気がする。 金には金銭の面と気持ちの面が含まれるのは世の常だから。 0703名無し for all, all for 名無し (アークセー Sxe7-WF/W [126.192.66.234])2020/06/07(日) 15:02:04.30ID:njpyZFVvx 要はラグビー自体に人気が足りなくて、カネが集まらないのが原因でしょ 選手もプロとして億単位で稼ぐなんて不可能だから、引退後を考えたら社員でいたい(外国人から見てもこれは羨ましいらしい) Jリーグが始まった時だって社員選手のままなのが大勢いたから 0704名無し for all, all for 名無し (スッップ Sd9f-HV9e [49.98.144.248])2020/06/07(日) 15:52:05.29ID:+FFk809md 野球もサッカーも観るけど 2時間真剣に観るの結構キツいんだよな サンウルブズは負け試合でも2時間楽しめてたから、週末の楽しみ無くなったのは辛い 0705名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6f94-YiwL [119.47.55.144])2020/06/07(日) 16:52:07.61ID:f/GMPLZg0>>698 フアンの立場で言えば専業ってのがどうかな? 私はどうでもいいよ、レベル高いプレーが見たいだけ。 0706名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ cf0e-CEyq [153.144.25.160 [上級国民]])2020/06/07(日) 17:09:41.73ID:ze6cGJ7H0>>705 自分も基本的にはそう思うよ。 仕事する時間と手間とその他諸々がプレイに影響しなければどっちでもいい。 ただ、現実に平日1日8時間仕事する暇あるのなら、その分本業のラグビーやってくれと思うだけで。 その結果パフォーマンスがあんまり変わらないなら、それはその選手の限界だな。 実際には、フルタイム選手じゃなきゃ、高いレベルは無理だと思う。 会社の理解の元いろんな活動が出来るって現実を、ありがたく思うか、足枷と思うかはケースバイケースだろう。 そんな中、今期手を挙げたのが小倉だったというのは、なんとも”ビミョー”な線だった。
あとは、やっぱり普及面だな。企業部活じゃ限界がある。それは、本件とは関係ないけど。 0707名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6f94-YiwL [119.47.55.144])2020/06/07(日) 17:44:01.70ID:f/GMPLZg0>>706 で、フルプロのサニックスが選手集まらず、社員選手のチームは集まる 選手からフルプロのチーム増えてください!なんて聞いたこと無いんだよね。 一部のフアンしかそんなこと言わない 0708名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 730e-KQW1 [114.180.37.31])2020/06/07(日) 17:49:44.99ID:4IcLm5wx0>>703 旧体制がサンウルブズに本気だったら金集めとかもっとやってただろうな 所詮代表の強化ツールってことだったんだろう ところが旧体制の意に反してサンウルブズの人気が高まってしまった ファンクラブも最終的に1万人以上いたらしいし 0709名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ cf0e-CEyq [153.144.25.160 [上級国民]])2020/06/07(日) 17:58:30.71ID:ze6cGJ7H0>>707 単純にサニックス弱いじゃん。 強いとこの社員選手も、ラグビーで入社して、一般社員と同じ仕事するわけじゃないんだから(例外があることは知ってる)、 基本はプロ選手なんだよ。 あとは、どこまで本人たちがやる気なのか。 選手が、高いレベルのラグビーよりも生活が大事なら、それは尊重するよ。
普通は、クラブと代表・コンバインチームとの選手の綱引きって、競技の枠の中だけであるものだけど、 そこに会社員としての立場が絡むのも変な話。 0710名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 7fee-K+Fw [125.101.136.93])2020/06/07(日) 18:00:19.48ID:qn0ECm8G0>>704 わかるー! 私も野球、サッカーみるけど大差がついたら帰る(TVならチャンネル変える)ことあるけど、ラグビーはなぜか最後までみてしまう。たぶん、トライにいたるプロセスが面白い。だから、大敗でもトライがあれば嬉しいし、接戦でもノートライで終わるとかなりへこむ。 0711名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ cf0e-CEyq [153.144.25.160 [上級国民]])2020/06/07(日) 18:06:34.30ID:ze6cGJ7H0>>708 お馬鹿を言えば、1万人が一人10万円出してれば、チームは存続できた。 ワールドカップの金の使い方考えれば安いモノだったな。 0712名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6f94-YiwL [119.47.55.144])2020/06/07(日) 18:17:30.35ID:f/GMPLZg0>>709 強いとこの社員選手も、ラグビーで入社して、一般社員と同じ仕事するわけじゃないんだから(例外があることは知ってる)、 基本はプロ選手なんだよ。 そう。 なら、清宮やあなたが言うプロはなんなの? 一人一人の意識? そんなものは契約ではしばれないよ 0713名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ cf0e-CEyq [153.144.25.160 [上級国民]])2020/06/07(日) 18:25:49.18ID:ze6cGJ7H0>>712 競技で金貰っているかどうか、競技で得た名声を使っているかどうか。 そんな選手はプロだな。
個別契約の問題と、今あるシステムがいろんな足を引っ張っているっていうマスで考える問題が、混在しているのがややこしくしている。 0714名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6f94-YiwL [119.47.55.144])2020/06/07(日) 18:34:08.15ID:f/GMPLZg0>>713 で、競技で稼いだらなんなの? あなたも認めてるでしょ。 トップリーグの選手のほとんどはラグビーで雇われラグビーで飯を食っている。 どう違うの? 終身雇用で○億円のプロか 数年で×(○の三分の一くらい)円プロで稼ぐ で前者を選ぶ選手が多い。 前者廃止せよって言ってるわけ? 0715名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ cf0e-CEyq [153.144.25.160 [上級国民]])2020/06/07(日) 18:52:50.61ID:ze6cGJ7H0>>714 そんなことは言っていない。 言っているのは、もっと選手に負荷を掛けろってこと。 つまり、もっと練習させて、フィジカル数値上げて、試合の強度を上げて、チーム内の競争を激化させるってこと。 サンウルブズのように、層の薄さが原因で潰れた不幸なチームは出さないでほしい。 大事なのは、そっち。金はそのための道具。
その命題のためには、今の温いシステムじゃ限界があるってこと。 0716名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6f94-YiwL [119.47.55.144])2020/06/07(日) 19:43:58.37ID:f/GMPLZg0>>715 それは選手の責任でしょ やらないんだから やろうと思えばいくらでもできる。 サニックスにいって一日中ムーア、亜矢子とハードトレーニングすればいい でもやらない トップリーグ・プロ関係ない。 安定した職に就きたい。その道具
紫紺だ赤黒だと言ってる選手が沢山いるのに、その選手達の雇い手にどうしろって言うの 0717名無し for all, all for 名無し (アウアウカー Sa27-wv5e [182.251.240.2])2020/06/07(日) 19:46:27.11ID:o8tj6fMxa>>702 >金には金銭の面と気持ちの面が含まれるのは世の常だから。
そもそも10億(5年で50億)というのが SRから出ていけ、というSANZAARの意思が入った法外な金額な訳で そんな金額をまともに集める訳もなく 減額の交渉をするか、諦めるかの二択だったんですが。 0718名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ cf0e-CEyq [153.144.25.160 [上級国民]])2020/06/07(日) 20:03:17.09ID:ze6cGJ7H0>>716 選手がやらない。だからやる気のある選手だけ集めるのが、基本線。 話は戻ってラグビーは道具なのか?目的なのか?手段なのか? その辺が整理できていない人間が一緒になっている。線引きが必要。 アマチュアにプロが負ける世界がどんな災難をもたらすかはバスケで知られているはず。 協会の仕事はそこだよ。 0719名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ cf0e-CEyq [153.144.25.160 [上級国民]])2020/06/07(日) 20:05:04.49ID:ze6cGJ7H0>>717 それはまた違うベクトルの話だな。 0720名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6f94-YiwL [119.47.55.144])2020/06/07(日) 20:38:36.21ID:f/GMPLZg0>>718 お手数お掛けして申し訳なかった。 私の中ではサニックス、神戸、パナソニック、サントリー、釜石みんなすでにプロ 練習か温いのは選手の責任だと思う 協会がきつくしろといってやるわけ無い あなたとわかり会えないことは確定だ 0721名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 13b9-f6iC [202.229.208.151])2020/06/07(日) 21:32:08.21ID:B/J39nOC0>>711 いや流石に高いわw 0722名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 7f6e-Ha1V [219.116.255.137 [上級国民]])2020/06/07(日) 21:47:48.32ID:JhTS9JGE0>>715 カネはそのための道具って企業側のメリット皆無で草 キミってカネは黙ってても湧いてくると思ってるだろw 企業だって何かしらのメリットがあるからカネ出すって当たり前のこと理解してる? 過去最悪レベルの赤字垂れ流して事業切り売りしてる神鋼筆頭にコロナで軒並み業績悪化してるからそんな悠長なこと言ってられなくなるよ 0723名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ cf0e-CEyq [153.144.25.160 [上級国民]])2020/06/07(日) 21:49:29.46ID:ze6cGJ7H0>>720 折角のプロチーム潰して、それじゃ困るんだけどね。 選手がやる気ないのだけはどうしようもない。 これからもっと困るのは、企業が有力選手囲って結局飼い殺すことだけど、もうそうなっているな。 0724名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ cf0e-CEyq [153.144.25.160 [上級国民]])2020/06/07(日) 21:55:20.97ID:ze6cGJ7H0>>722 そう考えるとおかしいんだよ。企業の論理にわざわざ背くことを自分たちでやっている。 なんで仕事に全く役に立たない選手を社員として雇うのか。 折角稼いだ金をなんでスポーツに使うのか。 ただのレク要因ってことにすればスッキリするのに。
実際はプロ化するとデメリットの方が大きいってことなんだろうが、 適当なことしかしないなら手放してほしいくらいだ。まあ、買うとこ無いから困るけど。 0725名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ cf0e-CEyq [153.144.25.160 [上級国民]])2020/06/07(日) 21:58:58.60ID:ze6cGJ7H0>>721 でも一年くらいならクラウドファンディングで何とかなったかもね。 あのチームにそこまでの価値があったかと言われると困るけど。 0726名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 7f6e-Ha1V [219.116.255.137 [上級国民]])2020/06/07(日) 22:05:33.29ID:JhTS9JGE0>>724 トップリーグの企業が何故チームを持ち続けてるのか そんな基礎的なことも全然理解してないのにID真っ赤になるまで語ってたのかよw 去年のW杯前後にプロ化の議論も併せて散々論じられていたけど福利厚生の一環と社員間の一体感醸成のためってのが殆どなの いわばただのレク要員なんだよ つか>>699の日経の記事すらろくに読んでないだろ 議論の前提となる基礎的な知識すらないからキミはずっとトンチンカンな物言いなのを自覚したほうがいいよ 0727名無し for all, all for 名無し (スッップ Sd9f-HV9e [49.98.154.237])2020/06/07(日) 22:07:27.91ID:LwPChcK/d>>710 プロ野球の場合はピッチャー投げるテンポ遅いし サッカーも点入るまでが長い ラグビー特にサンウルブズは最後まで目が離せない死闘だから、みてて飽きないんよね 観戦スポーツとしては高校野球や女子バレーもテンポよくて面白いけど 0728名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ cf0e-CEyq [153.144.25.160 [上級国民]])2020/06/07(日) 22:09:50.90ID:ze6cGJ7H0>>726 そうでしょ。ただのレク要因でしょ。 だから、おかしいんだよ。>>699の記事読んで、プロ化するとコスト掛るって書いてあって、その通りかもしれんが、 会社とは関係ない選手が試合してそれで福利厚生になるのか? ただの口実じゃないのか?とはいつも思う。
その結果、業界側はレベルが上がらないってことになっている。 0729名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 13b9-f6iC [202.229.208.151])2020/06/07(日) 22:22:09.36ID:B/J39nOC0>>723 別にそれはプロもアマも関係なくない? 0730名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ cf0e-CEyq [153.144.25.160 [上級国民]])2020/06/07(日) 22:37:32.41ID:ze6cGJ7H0>>729 結局、目標をどこに置くかだと思う。 業界として、今のレベルで満足するか、もっと上を目指すのか。 個人としてどうなのか。或はチームとしてどうなのか。
それと、引っ張り合いやるのが、所属チームと代表みたいに、競技と競技でやるなら健全なのよ。 今のシステムは極論すれば、サラリーマン人生かか競技人生かの2択だからね。競争としてイコールじゃないとは思う。 0731名無し for all, all for 名無し (バッミングク MMff-J+eq [219.160.19.93])2020/06/12(金) 09:32:08.03ID:L4j1SiWuM 結局は部活で、一に企業、二に社員、三、四が部員で五が協会。 一般ファンなんて最初から眼中にないんだよ。 だから日本代表選手は観たくても、チームそのものを応援する気にはなれない。 スタジアム内の会社運動会的なノリに部外者は嫌悪していました。そもそもラグビーが好きかどうかも怪しい連中が内輪のノリで中央席を占領。 そんな連中に辟易した一般ファンの受け皿になったのが、サンウルブズ。チームが強い弱い以前の問題だよ。 0732名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ cfe3-E8/F [153.137.79.119])2020/06/12(金) 11:44:29.37ID:ZmV/+fPP0 またお前か 0733名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6fe3-Nado [119.229.14.75])2020/06/12(金) 17:06:03.07ID:IJ5OcFKD0 今勝ったストマーズ戦の再放送やってるけど めちゃくちゃいいメンバーなんだよね 0734名無し for all, all for 名無し (スプッッ Sd1f-OaXZ [49.98.7.149])2020/06/13(土) 13:04:20.23ID:9Ic2KBvJd NZカンファレンスは今日から再開か 観客入れてやるんだっけ? 0735名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ ffdb-eL2q [219.119.6.162])2020/06/13(土) 13:25:10.40ID:ApxUGG2j0 イーデンパークは既にチケット3万枚売れてるって報道があったな 0736名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ b3b9-fvS2 [202.229.208.151])2020/06/13(土) 21:13:55.47ID:p53OwPt30>>734 段階的にじゃなくて?すげーなNZ 0737名無し for all, all for 名無し (テテンテンテン MM7f-zBK8 [133.106.44.110])2020/06/13(土) 21:48:20.24ID:RXBITIvVM>>736 若き女性首相が、いち早く鎖国して、ほとんど感染者がいない時期にロックダウンと同時に8週間?毎週ひとり3万円を全国民に支給。 国民もそれに従って感染を抑えた結果、、、だと 0738名無し for all, all for 名無し (スプッッ Sd1f-OaXZ [1.75.242.180])2020/06/13(土) 21:58:21.27ID:WaJpnNe4d>>736 NZでは感染者ゼロになったから制限なしで観客入れたらしい 観客の様子もコロナ前と同じ感じ マスクしてる人もまったくいなかったわ
日本の感覚だと、あれで大丈夫なのかと心配になるくらいw まあとにかく元どおりにラグビー再開できてうらやましいわ 0739名無し for all, all for 名無し (スプッッ Sd1f-OaXZ [49.98.7.189])2020/06/13(土) 22:29:28.70ID:Rwr2kKW8d あと今日のNZの試合で新しいレフリングになってた ブレイクダウンの反則基準がけっこう変わってた タックル受けてダウンしたあとのセカンドエフォートはかなり厳しくとられてた 解説の中村亮土も言ってたが、姫野とかすぐペナルティとられそうw あとノットリリースもいままでよりかなり厳しくとられてた
コロナ対策のルール変更なのか知らんが、最初は対応できない選手多そう 0740名無し for all, all for 名無し (エアペラ SD07-TX4G [148.68.206.254 [上級国民]])2020/06/13(土) 22:37:19.59ID:l7CmXVqbD>>739 あれって、NZ内のルールじゃないのか? なんか村上さんがそんなこと言ってたような。
あと、WRが出したルールは、拒否した国があるらしいね。 0741名無し for all, all for 名無し (スプッッ Sd1f-OaXZ [49.98.7.189])2020/06/13(土) 22:41:41.53ID:Rwr2kKW8d>>740 ブレイクダウン関連は全部に適用とか言ってなかったか? だから中村も「ちゃんと整理して対応考えないと」言ってたんだと 0742名無し for all, all for 名無し (エアペラ SD07-TX4G [148.68.206.254 [上級国民]])2020/06/13(土) 23:01:56.62ID:l7CmXVqbD>>741 そうか、俺が間違えたかも。確認する。 0743名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ ff6e-Eld0 [219.116.255.137])2020/06/14(日) 04:32:11.07ID:whsbZHDw0>>737 羊のほうが多い東京都の半分の人口で安全保障にもカネをかけず豪州に乗っかってりゃいい国はやっぱりラクだねw 0744名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 0344-EVMN [116.64.0.10])2020/06/14(日) 07:04:24.03ID:KNfwMKpz0 ノットリリースなりダブルモーションが厳しく取られるのね 現行ルールを厳しくしたんだろうけど、今の方がスピーディーな展開になって面白そう ゴールデンポイントは選手は大変だろうけど良いね
それとは別に、スーパーラグビー・アオテアロアルールがあって、そこにレッド25分とかゴールデンスコアとかがあるってことかな。 0746名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ ffee-6ICT [125.101.136.93])2020/06/14(日) 15:36:00.09ID:5WkwgZaG0 アオテアロアは、なぜ7点差以内のBPをなくしたのだろうか? 最後まで緊迫感のあるゲームを作るいいルールだと思うのですが。 0747名無し for all, all for 名無し (エアペラ SD07-TX4G [148.68.206.254 [上級国民]])2020/06/14(日) 16:30:42.74ID:1EgtlTE+D 延長負けも、80分7点差負けも、100点差負けも勝ち点1。 どっちかって言うと、7点差負けの勝ち点1は残して、それ以上に負けても1点くれるってことかな。
やっぱり試合数が少ないことを考慮したのかな。 あとは、選手のやりくりしやすいように、あまり無理をしても意味がないようにしたとか。 0748名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ cfe3-E8/F [153.137.79.119])2020/06/14(日) 16:50:14.36ID:1MQKWg0K0 リーグ内総当たりでチーム数も少ないから、BPが色々あると勝利数と順位が簡単に覆っちゃうからとか? 元々のSRだとリーグ外の対戦があるから勝利数で決まらなくても仕方ない面があるし、WRCの1次リーグくらい試合数が少なければ覆らない 0749名無し for all, all for 名無し (スププ Sd1f-AI+J [49.96.13.119])2020/06/14(日) 16:54:44.31ID:0NyJ7o2Pd 確かに勝利のポイントを重要性をあげるために7点差以内の負けポイントを無くしたのかもね
ただそれは勝利のポイントを増やせばよいのでは?
勝つことを目標に試合終盤までシーソーゲームしろ! というメッセージかな 0750名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 130e-eL2q [114.185.17.233])2020/06/14(日) 17:54:12.08ID:0CWM40Re0 プレーオフもやるのか分からんらしいがNZ王者とAU王者が戦うかもしれんね もちろん色々クリアすべき問題もあるが 0751名無し for all, all for 名無し (エアペラ SD07-TX4G [148.68.206.254 [上級国民]])2020/06/14(日) 18:00:06.35ID:1EgtlTE+D このフォーマットが定着したら、本当にそこに日本のクラブの代表が参加するパターンもありそうだな。 期間は今までより短くて済む。 0752名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 130e-eL2q [114.185.17.233])2020/06/14(日) 20:01:07.29ID:0CWM40Re0 サンザー「10億円で日本カンファレンスを作れ」 0753名無し for all, all for 名無し (アウウィフ FF67-vtmI [106.171.37.34])2020/06/14(日) 20:07:03.47ID:BFdkvXeQF 10億って言葉が分かりやすくて一人歩きしてるけど 結局は日本ラグビー協会の撤退派がサンザーが全て悪いかのように印象誘導する謳い文句にしてる感満載だよね 0754名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6f94-YmSU [119.47.55.144])2020/06/14(日) 20:31:20.99ID:HhZ6houe0>>753 10億がやめさせようとして吹っ掛けたほぼインネンの金額なのは間違いないのでは 0755名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 130e-eL2q [114.185.17.233])2020/06/14(日) 20:32:21.69ID:0CWM40Re0 まあサンザーは10億円はどうでも良くて日本協会に本気かどうか見極める材料だけだったかと 俺の見解だけど 0756名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ ffd9-Pkha [219.160.76.88])2020/06/14(日) 20:34:14.21ID:6d5NUS/M0 一番弱くて遠い国が舐めた編成で毎年最下位だろ? 追い出されて当然なんだよな 0757名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ ffee-6ICT [125.101.136.93])2020/06/14(日) 20:49:26.74ID:5WkwgZaG0 プレーオフ @AUS2位 vs NZ3位 AJPN1位 vs NZ2位
準決勝 BNZ1位 vs @の勝者 CAUS1位 vs Aの勝者
決勝 Bの勝者 vs Cの勝者
SAが欧州に行くならこんな感じになる? 0758名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6f94-YmSU [119.47.55.144])2020/06/14(日) 20:50:00.70ID:HhZ6houe0 そうね。日本代表とは関係ないプロラグビーチームならもっと好成績望めただろうね 成り立つかは知らんけど 0759名無し for all, all for 名無し (エアペラ SD07-TX4G [148.68.206.254 [上級国民]])2020/06/14(日) 21:11:28.28ID:1EgtlTE+D 追い出したいSANZARと出ていきたいJRFU側の思惑が一致した結果だな。 日本国内新リーグ移行チームが本当に4つしかなかったら、逆に丁度いいかもな。 そこにジャガーズも入ってもらっていい。 完全に国内リーグとは切り離して、NZ、AUSとほぼ同数になって、大会組める。 0760名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 130e-eL2q [114.185.17.233])2020/06/14(日) 21:30:31.19ID:0CWM40Re0 ある意味プロとアマ(TL)きれいに分かれるにはこの案があるんだよな SRプロはせいぜい4チームあれば良い訳で SRでやりたいTLチームはTLで好成績を残せば入替戦とかな という夢 0761名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ a3dd-AI+J [220.146.80.212])2020/06/14(日) 22:25:14.41ID:h1tGcV4C0 そんなことしてたら、WRから制裁くだされないのかね?
日本のバスケ界のように 0762名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 130e-eL2q [114.185.17.233])2020/06/14(日) 22:46:07.73ID:0CWM40Re0 バスケは2つのプロリーグの両立が禁止だったのでプロリーグとプロアマ混合リーグならセーフかと JリーグとJFLみたいな 0763名無し for all, all for 名無し (スップ Sd1f-Jx4b [49.97.100.206])2020/06/15(月) 03:55:17.03ID:xtL1dvpyd 情弱ばかりでワロタ 0764名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 0344-EVMN [116.64.0.10])2020/06/15(月) 10:34:58.66ID:v9VjD+xC0 TL1位がSR決勝リーグに参戦できるのはありがたい それだけでもめっちゃ盛り上がるよねTL 0765名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ f329-YmSU [58.0.237.18])2020/06/15(月) 11:24:20.32ID:xwpLWUEk0 SR2チーム行かせてくれないかな〜 0766名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ b3b9-fvS2 [202.229.208.151])2020/06/15(月) 11:27:39.06ID:hMpf9/5q0>>755 ブラックジャックみたいだなw 0767名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 0344-EVMN [116.64.0.10])2020/06/15(月) 11:27:48.44ID:v9VjD+xC0 エディが3年くらい前に TLのトップチームはPremiershipの1部下位チームと同等と言っていたね まぁそんなもんか
準備期間がないとはいえサンウルブズであれだったからTLじゃもうちょいキツイだろうな 日本人も沢山いるし 0768名無し for all, all for 名無し (スプッッ Sd1f-hf5S [1.75.202.46])2020/06/15(月) 11:55:32.91ID:dnKRW09bd TLは外人同時出場制限あるから、SRでは登録外人を優先的に出せば、TL上位チームは普通にサンウルブズより強いでしょ。チームの錬度が違う。 0769名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sa67-emLU [106.132.84.212])2020/06/15(月) 12:07:02.67ID:XuR3wRcLa そらそうだ ただし日本人選手の割合がかなり減りそう 一列目なんかは特に 0770名無し for all, all for 名無し (オイコラミネオ MMff-YmSU [61.205.10.56])2020/06/15(月) 13:28:37.89ID:zOo78OW+M 去年の神戸とかサンウルブズよりやりそうだった 0771名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 3344-P9YK [42.145.150.40])2020/06/15(月) 14:16:13.80ID:nFZv1xir0 小倉はキャノンか。 サンウルブズには、他の外国人選手の所属先もサポートして欲しい。あまりにもかわいそう。 0772名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 03d2-6zGN [110.67.180.57])2020/06/15(月) 15:11:32.68ID:xmuNlwh+0 ジャバはTL来ないかな? 0773名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ ff24-nr2r [61.203.233.230])2020/06/15(月) 15:48:22.50ID:u8Jc8bE+0>>771 みんな日野に来るといいよ チームを健全に、そして強くしよう 0774名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 0344-EVMN [116.64.0.10])2020/06/15(月) 22:42:58.15ID:v9VjD+xC0 ダーガヴィルとかTLでも見てみたいなぁ タシも エイプリルを清水が取ったくらいしか無いのかな現状 ヘンカスとかどっか取れば良いのに 0775名無し for all, all for 名無し (バットンキン MMc7-J+eq [118.7.132.162])2020/06/15(月) 22:50:10.74ID:46NLj9n1M このまま行けば、行き着く先はリーグラグビー。 真のスクラムとモール、ラックをどうやって生存させていくのか。 とあるTLチームのフロントローが「(新ルールの運用がどんどん進めば)オレ、クビっすか?」とコメント。まあ、普通はそう考えるわな 0776名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 1396-qafm [114.160.232.222])2020/06/16(火) 14:03:52.13ID:amlyRDst0 やはり、サンウルブズを存続させる方法として「バーバリアンズ」みたいなチームして 存続させるのが一番現実的として渡瀬GMも考えている。 https://the-ans.jp/column/117001/0777名無し for all, all for 名無し (ワントンキン MM9f-d2nn [153.250.3.76])2020/06/16(火) 14:20:15.54ID:HdQsfUlfM>>725 10人制にロック2人加えての12人制位だとスピード感出るかもね。 コロナルールじゃ無いけどスクラム組み直しで時間食うのはスポーツとしての醍醐味奪ってると思う。